Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLASってどうですか？

[マンション検討中さん]

Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLASについての情報を希望しています。
844戸の大規模マンションです。大規模ならではの共有施設が充実していていいなと思っています。

公式URL：https://shakujiikoen.brillia.com/

所在地：東京都練馬区上石神井三丁目127番1（他13筆）（地番）
交通：西武池袋線「石神井公園」駅徒歩20～25分
西武新宿線「上石神井」駅徒歩12～16分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.47平米～100.47平米
売主：東京建物株式会社・旭化成不動産レジデンス株式会社・株式会社URリンケージ
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

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[451: 匿名さん]

価格重視だから、これだけ設備があれば御の字では？

[452: 通りがかりさん]

食洗機は付いていて欲しいです…。

[453: 匿名さん]

>>452 通りがかりさん

食洗機付きが希望なら、ブリリア春日町にしたら？

[454: マンション比較中さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[455: 匿名さん]

届きましたね

[456: ご近所さん]

>>452 通りがかりさん

元団地からの方々には、食洗機はオプション設定だったようですよ。
後付けもできるのでは？

[457: ご近所さん]

>>450 マンション比較中さん

廊下側の構造柱も半分外に出ていて、メーターボックスもあり、石神井公園のTPHや大泉のプラウドと同様の仕様ですよね。これでアルコーブあり、と書いてある例もたくさんあります。

一方、ブリリアシティふじみ野は完全インフレームなので、この差は大きいと思います。
もちろん、昔のアルコーブ潤沢なマンションとは比べられませんが?。

[458: マンション比較中さん]

>>451 匿名さん
確かに共用施設は、分かっているだけでも
十ニ分で御の字な気がしますね。

[459: マンション比較中さん]

>>457 ご近所さん
ありがとうございます。
アルコーブ有りもまちまちなんですね。

仰る通り、完全インフレームよりは
余裕はありそうですね。

[460: 匿名さん]

>>450 マンション比較中さん
トイレ仕様は間取りでキャビネットタンク式で、タンクは棚で隠すタイプということがわかってます

[461: 匿名さん]

最低限の設備だが、都内最安レベルの価格なので、低価格嗜好の方には、うってつけですね。

[462: 匿名さん]

>>461 匿名さん

嗜好じゃなく志向だろ

[463: 匿名さん]

>>462 匿名さん

いやいや、ご指摘されなくても、
それくらいの知見はあるわ。

あえて【嗜好】と書いてます。
まぁ【思考】でもいいけど。

まぁ、安いのには安い理由が必ずあるので、
価格志向の方は、ご注意を。

[464: マンション比較中さん]

>>460 匿名さん
ご指摘ありがとうございます。

現状ではこんな感じでしょうかね。

有：床暖房、キャビネットタンク式トイレ、アウトフレーム（バルコニー側）
　　／ゲストルーム、マルチスタジオ、ミニスーパー、キッズルーム、
　　パーティルーム、スタディルーム
無：アルコーブ（ただしメータボックスなどが有）、ディスポーザー、
　　トイレ手洗いカウンター、SK、天井までの隔て板
　　／コンシェルジュ
？：食洗機（団地の方はオプション）、可動式ルーバー面格子、キッチン天板

[465: マンション検討中さん]

>>461 匿名さん

石神井公園至近で都内最安って相当お買い得な感じしますが、気を付ける落とし穴は設備くらいなんですか？

[466: 匿名さん]

>>465 マンション検討中さん
駐輪場の数が少ないように感じます。
家族向けのサイクルポートを100くらい増やして欲しい

[467: 通りがかりさん]

マンションってよりはあくまで団地の延長ぐらいの認識が良いのかもしれませんね。近隣マンションとの価格差が2倍近いってのはちょっと異常ですよね

[468: マンション検討中さん]

>>467 通りがかりさん

団地の延長ってまた抽象的な表現ですね。要は設備仕様がそれなりと言いたいのですよね？ブリリアブランドですし最低限の担保はされているのかなと思いますが。それでいて近隣マンションの半値って、やはり掘り出し物件といえるのではないですかね。あと逆に倍値というのも凄いですね。不慣れなデベなのか？単純にボッてるのか？設備仕様でそこまでの価格差が出るとは思えませんが。

[469: 通りがかりさん]

>>468 ボート池沿いのマンションは練馬区内のマンションで1番坪単価高いですよ。積水のグランドメゾンや三菱のパークハウスなど坪450前後行きますよ。

[470: 通りがかりさん]

結局建て方も川の字で団地風に建ててるわけですし、単純に50年分の技術向上された団地って認識で間違ってないと思いますよ。ブリリアブランドやらアトラスブランドってよりはUR主導の協賛企業ぐらいの認識がいいと思います。設備云々に関しては正直どうでも良いです。

[471: 匿名さん]

>>470 通りがかりさん
　
設は団地、
販売は販売ノウハウに長ける東建
と言えば分かりやすいかも。

あくまでも団地の建て替え事業ですので、マンションの設を期待している方は、スルーですかね…

反面、価格は文句なしのエリア最低価格ですので、目にはかなり優しいです。

[472: 匿名さん]

>>465 マンション検討中さん


至近ではない。
石神井公園　バス便マンションです。

[473: 関係者]

>>470 通りがかりさん
検討されてる人は、UR仕様アトラス仕様ブリリア仕様？基準？を直接確認することをお勧めします。
確認をせず協賛くらいと、インターネットの世界は怖い。書きませんが、私は確認しました。印象操作？

[474: 匿名さん]

>>473 関係者さん

結論、やめとけってこと？

[475: 通りがかりさん]

印象操作とかじゃなくて純粋な感想を書いてるだけです。多分このマンション地権者の方がいい評判書いて印象操作してるんでしょうね。このマンションを他のスレで持ち上げて得する人たちって団地地権者しか居ませんから。第三者の客観的な意見からして団地に毛が生えたレベルだなとしか思えない物件ですよ。

[476: マンション検討中さん]

>>472 匿名さん

駅じゃなく公園至近ね。

[477: マンション検討中さん]

>>475 通りがかりさん

なんだか必死ですね。この東西に長い敷地で南向きの川の字配棟以外あり得ますか？しかも建て方が団地風って、デメリットというよりもはや難癖つけたいだけですよね。よほど割高なマンション買ってしまい、ここを団地と蔑むことで自己納得されたいのか。とにかくここが安いのが気に食わないみたいですね。

[478: 匿名さん]

>>475 通りがかりさん

＞多分このマンション地権者の方がいい評判書いて印象操作してるんでしょうね

すごい思い込み（笑）。まあ意図的なのでしょうけど。
川の字配棟ってお金も手間もかかってるんですよ。

大規模でもほとんどはＬ字・コの字・ロの字・Ｅの字などに建てた複数棟をエキスパンションジョイントや共用棟で無理矢理つなげて1棟扱いにしちゃいますからね。
そういうのを「マンションらしい」と475さんが思っているなら笑止千万、知識不足です。

川の字配棟は日当たりや風通しが確保されるので悪条件の部屋が生じにくく全体の価値が保たれます。建てる方は一団地認定を受けなきゃいけないので大変ですけど。

ここは幸いにも東西に長い敷地なので川の字配棟かつ全戸南向きで建てられますが、同じ団地建て替えでも敷地形状によっては不可能な場合もあります。
野村が手がけている板橋の「向原第二住宅団地」は敷地形状と隣接地の状況から日照面でかなり残念な部屋ができてしまいます。
475さんから見たら「マンションらしい」と感じるでしょうけどね。検索してみてください。

[479: 検討板ユーザーさん]

なんでこんなにムキになってるの

[480: 匿名さん]

>>479 検討板ユーザーさん

団地の建て替え事業ってことを、バレたくないから。
どう頑張っても、事実は変わらないのに。

[481: 通りがかりさん]

何度も言いますけど自分は客観的な意見しか言ってないただの学生ですから必死でもなんでもありません。近隣に住むものとして購入者が損しないような意見を述べてるだけです。

[482: 通りがかりさん]

まぁこのスレの通り800戸以上のマンションに住むってのは安さよりも住民同士のトラブル面も考慮したほうがいいってことが分かりますね。

[483: 評判気になるさん]

まぁ普通に駅から遠いマンションだよね。買う気を起こさせる起爆剤が欲しいところです。

[484: 匿名さん]

>>483 評判気になるさん

バス便マンションは、リセールでは相当苦労しそう。リセールはしないことを前提に購入しないと、後で大変な苦労をするね。

[485: マンション検討中さん]

>>481 通りがかりさん

ここを買うと損するのですか？それどんな理由からだろ？

[486: 匿名さん]

>>482 通りがかりさん
よくわからないんだけど、それってこのマンション特有の問題なの？
あなたの投稿は全般的に具体性が乏しいのと情報不足で何が言いたいかよく分からないのでちゃんと推敲してから投稿してほしいな。

[487: 通りがかりさん]

>>486 このマンションの話しかしてませんが？それとマンコミュにどんだけ専門的な知識求めてるの？みんなネットの記事から調べてここで意見交換してるんだけど？具体的な意見しか言ってないんだけど？ただの１つ意見なんだからいちいち突っかからないで受け止めなよ？

[488: 通りがかりさん]

>>485 ここを買うと損をするなんて誰も言ってませんが？数千万の買い物をするんだからしっかり判断材料が揃うように意見を述べてるって話です。

[489: マンション検討中さん]

このマンションのマイナスポイントを発言する度に袋叩きにする人達は地権者の方でしょうか？

[490: 匿名さん]

>>487 通りがかりさん
あなたがこのマンションの話をしているのはわかっているのですが、住民トラブルを考慮しなければならない理由が書かれておらず、それはこのマンションの特有の問題なのですかと聞いているのです。否定的な意見を言うのは問題ありませんが、あなたは団地の延長とか抽象的な表現で具体的な根拠がないため読んでいてもさっぱり意味がわからない。
無視したいのですが、あなたの投稿が多いので目につきます。

[491: 通りがかりさん]

>>490 あなたみたいな人が居てさらに全844戸もあるとトラブル多そうだねって発言したんですけど理解できませんでしたか？坪265万でこの立地+団地建て替え事業って聞いたら誰でも団地に毛が生えたレベルなんだなって推測できると思うんですけど？あと無視したいならいちいち突っかかって来ないでください迷惑です。

[492: 湯場場]

この通りがかりさんは自分でも書いてるとおり学生だよ。何も知らずにいっちょ前なこといってるけど。この年末にこんな掲示板でポジショントークして遊んでるなんて、若いのに変わった子だね。
3000万の預金とローン組める信用を身につけてからマンコミュにおいで。

[493: 通りがかりさん]

やっぱり安いマンションに住む人の質は低いんですね。学生のポジショントークってなんですか？wチャットの書き込みに年末とか関係ないですよね。

[494: 検討板ユーザーさん]

まあこれ言うとまた荒れそうだが、旧来からの地権者が大量にいるマンションって辞めておいたほうがいい。

管理組合が分断してる例なんていくらでもあるから、ここは数百世帯が地権者しかも、団地建て替えだからね。

無邪気に石神井公園のハイレベルなエリアと比較してる人もいるけど、地元は普通に上石神井の団地って認識だと思うよ。

[495: 検討板ユーザーさん]

石神井公園駅まで20分のバス便で、そのバスも時間通り来ないのと本数は10分に1本満員バス。
最寄りも10分以上歩くし、アクセスが住宅街の細い道だけ。中央線まではバスで30分以上。

そして設備は最低限で、旧来の団地住民が300世帯は入居する。

逆にこれで価格が安くなければ、普通に地雷マンションでしかない。

[496: 匿名さん]

>>494 検討板ユーザーさん
たしかに、地権者は気になるポイントですが辞めた方がいいというのは、建て替え案件で何か問題になった例を知っているのですか。知っているならそれはどのような事案でしょうか。

[497: 通りがかりさん]

>>496 もう突っかかるの辞めませんか？そうゆうのって自分で調べるべき事だし情報提供してくれてる人に対してすごい失礼ですよ？

[498: 匿名さん]

はるみちゃんとかなら高倍率だったんで買えなかった人がネガになるのは分かるが、まだモデルルームも開いてないのにネガになる人ってどんな人なのかな？

[499: 匿名さん]

＞地権者は気になるポイント
とある地権者ありのマンションの所有者ですが、経験談として
地権者で話のわからない人とここが嫌な人は住まないから問題ないよ

[500: マンコミュファンさん]

プラウド立川錦町とかより安いんですね
さすが西武線バス便

[501: 通りがかりさん]

石神井町ならほぼ土地値ですよねw

[502: 匿名さん]

ここの検討者で設備、立地に期待してる人はいないよ。
そもそも団地なんだから。
団地の建て替えをする際、便宜上、販売担当として
東建が請負っただけ。

そもそも駅前立地の団地なんてありませんから。
団地は往々にしてバス便が多い。

[503: エスパー]

ここは　のこりそう　ですね

[504: eマンションさん]

地権者多いとか建て替え案件は、管理組合などが前住民層に偏るケースが多い、組合長など。

数十年の話し合いの結果として建て替えに協力したのだからって暗黙の了解があったり、特に団地などでは管理費などを抑えるケースがあって修繕費なども前住民と新住民の考えの相違が顕著なケースなどはよく聞く話。

普通の中古マンションを買うのと違い、団地などは共用部ない50平米ほどの住宅に何十年も住んできた前住民と、最近の他のマンションを比較して買う層は前提からして大きく違うから、たとえば規約などや生活感覚も結構違いが出たりするので分断や管理の難しいさがグッと増す。

普通のマンションなら、皆同じ前提で買うが地権者の場合は収入も前提も違うケースがあり諸々問題でたりする。

[505: 匿名さん]

断定する人っているよね、若葉なのに、、、、

[506: 匿名さん]

＞団地などは共用部ない50平米ほどの住宅
地権者は土地を％で持っているので権利があるんだよ。
その土地の提供が無いと建てられないんだよ

[507: 通りがかりさん]

まぁ石神井に限らず東京って経済格差凄いですからね。このマンションは特に顕著で建て替えでご利益を得た前住民と後から入ってくるエリートサラリーマン家庭との衝突は避けられないですよね。てか棟が繋がってないから各棟で意見まとまらなそう。

[508: 名無しさん]

往々にして地権者の人達がこの掲示板に貼り付いていることがよく分かりました。他のマンション掲示板にこのマンション名を故意的に出していることもよく分かりました。文面に特徴がありますから。

検討から外します。本当に気持ちわるい。

[509: マンコミュファンさん]

まぁ、大規模マンションですし、地権者も様々、新たな住人も様々なのは事実でしょうね。

ただ、匿名掲示板で喧嘩したり、安いマンションと見下したり、情報と思い込みの区別もつかなかったり、根拠なく決めつけたりする方々はいかがなものかと。

せっかくの新しいマンションですし、楽しく情報交換したいものですね。。。

[510: 匿名さん]

>>507 通りがかりさん

これは情報ですか？各棟毎に理事会があるんでしょうか？妄想でしょうか？
また、「安いマンション」に「エリートサラリーマン家庭」がすむのでしょうか？
近隣の学生の方だからといって、無責任ないい加減なコメントは避けた方が良いのではないでしょうか？

[511: マンション検討中さん]

>>488 通りがかりさん

ああ損しないようにでしたね。失礼しました。で、損しないようにどんな情報提供してくれるんでしたっけ？具体な内容じゃないと、ただの誹謗中傷になってしまいますよ。

[512: 通りがかりさん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[513: 通りがかりさん]

>>511 ずっと具体的な意見言ってますよね？あと誹謗中傷で言うなら学生風情云々と私個人を批判してきてるあなた方でしょ？私はずっとこのマンションのことについてしか発言してませんし、突っかかって来てるのはずっとあなた方ですよ？

[514: マンション検討中さん]

>>508 名無しさん

まだここに粘着してたのですね。そして気持ちわるいって、、、ちょっとサイコ的なものを感じますね。検討から外していただいてよかったです。

[515: 通りがかりさん]

自分で自分達のマンションに泥塗りまくってる自覚ないのかな？私は近所にできる大規模マンションに純粋に興味があって色々調べたりして発言してるだけなのに、ネガ発言が出た途端に袋叩きにしておかしいと思いませんか？

[516: マンション検討中さん]

>>513 通りがかりさん

そう熱くならないでください。学生風云々言ってるの私ではないです。個人批判もしていません。マンション検討中のコメント見てください。近隣住まいのようなので具体な意見なら参考になりますよ。でも通りがかりさんのコメントで具体な内容ありました？

[517: 匿名さん]

この通りがかりは相手にしないほうがいい。
昼間から明け方3時過ぎまでここに常駐してるってちょっとアレな気がする。
スルーしましょう。
　

[518: 匿名さん]

>>512 通りがかりさん
ご返信ありがとうございます。
書いていない文章をきちんと読めずにすいませんでした。
今後はあまりある行間を読めるように頑張りたいと思います。
いやぁ、最高ですね！

[519: 匿名さん]

>>517 匿名さん
本当に、笑。ずっと固定ハンドルでいて頂きたいです。

[520: 匡名さん]

ヒマなので問題の某氏をプロファイリングしてみます。

・設備仕様が明らかになっていない現時点でネガりまくる。
・意見についての根拠や具体的事例は一切書かないor書けない。
・この物件について尋常でない悪意を持っていることは明らか。
・文中に適切な改行を入れられない。これはある種の方々に特徴的な傾向。
・日常生活で時間的制約が非常に少ない印象。
・この時期、ほとんどのマンション販売関係者は休みに入ってこの掲示板は見ないので、同業他社とは考えにくい。

上記の特徴から推測される人物像。
・近所に住んでいるというのは事実かも。
・新しいマンションが建つことに不満や抵抗感を抱いている。旧団地への見下し感もありそう。

結論
人物像1　環境が変わることを受容できない近所の高齢者または小中学生。
人物像2　心の不安定さで周囲との関わりに困難を抱えた若年者。


ご本人が起きてきてどんなお答えを頂けるか楽しみにしております。

[521: 匿名さん]

発表されてない仕様について断定的に書く人には
モデルルームオープンまでしかないからね?

[522: 名無しさん]

>>514 マンション検討中さん
ある調査のためこのようなコメントを記載しましたが、本当に反応があったこと報告に付け加えます。ありがとうございました。

[523: 検討板ユーザーさん]

大規模マンションだから色々な人がいるってのと、団地の前住民が地権者として大量にいるってのは意味が違うと思います。

土地を提供したから‥だから周辺より安い‥なども、すでにここを買うのは地権者のお陰って言うマウントがあるって事。マンション買う人はそれでも大金出して買うんだから、変な色があると面倒な事が想定される。

今から買う層と、住んでいた上で無料で建て替えを受ける層では年収や構成に大きな差が出る、しかし誰のお陰でここが安かったのか？ってマウントが既にあるので色々察せられますよね。

[524: 検討板ユーザーさん]

最近の管理費高騰や、修繕費高騰などで組合で値上げやその他の調整が必要なケースが多い。
その際に、高齢者と子育て世代などの意見対立があるケースは多くあるが、その中でも地権者層は面倒な事が多く、マンション買うなら地権者なしか極少数がいいと言われている。

誰のお陰や、今まではこうだったや、そもそも今までの団地管理費はこうだったなど、この掲示板見てもその傾向はあるのだと思う。

これでもしこのマンションの管理費が1.5万以下で駐車場が1万前後だと、早晩管理費や修繕費問題に悩む事になる。
安ければいいで買うと後で大変かもです。

[525: 通りがかりさん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[526: 通りがかりさん]

そもそも私以外にも通りがかりさんは居るわけで、ずっと的外れな発言をしていることすら理解できてないようですね。

[527: 匿名さん]

>>524 検討板ユーザーさん

マンションコミュニティの掲示板に書かれている内容なんて、現実世界で起きていることの1%も反映してませんよ。ここの書き込みだけでああだこうだおっしゃるのは視野がせますぎ。
下手なネガは宣伝にしかならないことを知ってくださいね（笑）　あともう一人のお方も。

[528: 匿名さん]

地権者と新規購入者の棟は分かれてないの？
地権者は、地権者オンリーの棟に収まってもらった方がいい。

そうすれば、新規購入者の棟だけ価格を上げて、
設備も差別化出来るのに。

例えば、新規購入者棟だけは、二重床、床暖房、食器洗浄器、ミストサウナを付けるとか。
露骨な差別化戦略出来ないものか？

[529: 評判気になるさん]

価格が安いのは分かりましたが、それ以外のメリットがこの掲示板見る限り見えないですね。
特別駅に近い訳でもなく、管理も地権者の人達問題が心配ですしね。

[530: マンション比較中さん]

>>528 匿名さん
だいぶ面白い発想ですね、笑。完全に建設地やマンションも分けて、補助金をもらわなかったり、新規購入者を＋1000～2000万にしたら可能かもしれませんね。

ただ、そもそも駅遠のマンションでその価格帯設定は無理がありませんか？また、団地の方々は元々お住まいだった場所や棟にも愛着があるでしょうし、自分たちと同じような価値感をもった隣人を歓迎するのではないでしょうか？

地権者だろうと、新規購入者だろうとお互いに敬意を持つことが必要だと感じます。

[531: ひじき]

モデルルームがはじまるまえから、ネガる意図がわかりませんし、520さんの意見に賛成です。
人物像1と2で爆笑してしまいましたww

モデルルームに1月行くので楽しみです！

[532: 匿名さん]

練馬区で6000万未満で買えることは希少。平均年収世帯には嬉しい物件だと思います。
ただし、転勤族の方が購入すると、なかなか賃貸の借り手を探すのが難しいので、スルーした方が安心かも。

家賃を14万程度で設定すれば、貸せるかもしれませんが。

[533: マンション検討中さん]

>>522 名無しさん

調査って、すます怖いんですけど。で、金メダルマークさんは、ここの検討者ではないのですよね。まだ居座るのですか？

[534: 匿名さん]

モデルルームオープンまで通りがかりさんやメダルさんの断定情報を楽しみにしてます～

[535: 匿名さん]

地権者と新規購入者の年収格差により、管理組合の運営は、意見がまとまらなそう。
初代理事長は、新規購入者がやった方がい。最初が肝心。

[536: マンション検討中さん]

修繕費の額で絶対揉めますね。

[537: 匿名さん]

>>536 マンション検討中さん

民度が極端に違い過ぎる

[538: 匿名さん]

知りもしない方々の収入や「民度」を決めつけるの、
相当ヤバいですね、笑。

それともご近所にお住まいで何かご存知なのかしら？

[539: 匿名さん]

大方の予想としては、
バス便マンションなので、
長期販売になるという認識で
合ってますか？

合ってると思う方は、
【参考になる】ボタンを
押してください。

※早期完売すると思われる方は、
　ボタンを押さないでください

[540: 匿名さん]

参考になるボタンを押して欲しいマン

[541: 匿名さん]

>>540 匿名さん

【参考になる】を獲得出来ると
イカマークが付与される。
イカマークを獲得するには、
賢い作成ですね。

[542: 匿名さん]

>>539 匿名さん

短期長期は具体的にどれくらい？
来年3月販売開始で建物完成が再来年6月、入居が10月。少なくとも再来年6月近くまでは期を分けて売るでしょうね。ブリリアシティ西早稲田がそうですから。
入居が始まっても売っているようなら長期と呼べると思いますが、その可能性は低いと思います。

[543: 匿名さん]

>>542 匿名さん

完売時期予想は、入居開始から3年後と予想。

[544: 匿名さん]

コロナ禍収束後は、テレワークが縮小されるので、バス便物件は通勤が辛いですね。
また、バス代の負担も重くのしかかる。

[545: 匿名さん]

>>539 匿名さん

アンケートの途中経過で、長期販売予想が現在15票。
引き続き、投票状況を注視してます。

[546: 仕事人]

本年も大変お世話になりました。
また来年もよろしくお願いいたします。

良いお年をお迎えくださいませ。

[547: 匿名さん]

>>545 匿名さん

現在16票

[548: 検討板ユーザーさん]

ブリリアシティ三鷹が長期販売だったのにここが長期販売にならないわけが無いと思うけど

[549: マンション検討中さん]

マンションって住民の質を買うみたいなところありますからね。

[550: マンション検討中さん]

価格：3,500万円予定～8,500万円予定、最高額は価格上がりましたか。