Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLASってどうですか？

[マンション検討中さん]

Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLASについての情報を希望しています。
844戸の大規模マンションです。大規模ならではの共有施設が充実していていいなと思っています。

公式URL：https://shakujiikoen.brillia.com/

所在地：東京都練馬区上石神井三丁目127番1（他13筆）（地番）
交通：西武池袋線「石神井公園」駅徒歩20～25分
西武新宿線「上石神井」駅徒歩12～16分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.47平米～100.47平米
売主：東京建物株式会社・旭化成不動産レジデンス株式会社・株式会社URリンケージ
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

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[4381: 検討者]

>>4380 住民の人に質問したいさん

「半地下」と仰ってますが、坂道があるために半地下に見えるだけではないでしょうか？

来場者ページにある図面をみると8号棟エントランスは「＋1330」と記載がありますので、基準とするグランドレベルより、1.3m高いかと思います。ちなみにグランドレベルは3号棟イーストゲート付近、5号棟は「＋780」、6号棟は「＋420」とのことです。

雨水の流れや8号棟の排水機能・清掃状況によると思いますが、50cmも差があれば5号棟方面に流れると思いますよ。

[4382: 住民の人に質問したいさん]

>>4381 検討者さん

そうでしたか。高低差の点では水害リスク他の棟より軽減されているのですね。
その排水機能によるという点がどの程度の排水機能なのか知っている人いますか？
ここは水害リスクが高い土地という事ですし、一般的な排水性能を超えたレベルの排水性能を確保されてるのでしたら、安心材料が増えると思います。

ここで半地下が話題になる前から避けられて売れ残っていた事は事実ですので、販売時の説明で皆さん安心材料が足らなかったのでしょう。

水害についての安心材料がもっと増えれば陽当たりが少し悪いだけになるので買う人いるかもしれませんね。

[4383: マンション検討中さん]

5号棟や6号棟はだいぶ低い位置に一階があるんですね。水害リスクは大丈夫なのでしょうか。

[4384: 検討者]

>>4382 住民の人に質問したいさん

貴方は買いたいんですか？

高低差を把握せず半地下と騒いだり、こんな匿名掲示板で曖昧な情報を集めるより、まずはゲストサロンを予約して、聞いたほうが確実ですよ。

[4385: マンション掲示板さん]

>>4384 検討者さん

私はゲストサロンで聞いても曖昧な情報しか頂けなかったので、他に詳しく聞けた方がいないのかなと思って書き込んでいます。

現地を見ればわかりますが、道路側から見たら明らかに1階が地面に隠れていて半地下ですよ。騒いでるというより事実を書いているだけです。
あなたこそ図面だけでなく現地を見て来てください。

購入検討掲示板なので、検討の材料を書き込んだり聞いたりしているのです。

[4386: eマンションさん]

高低差について図面の細かい数字までは把握していなかったので、そこを詳しく教えて下さったのはありがたいです。
良い検討の材料の一つになりました。

とても詳しそうですので、追加でもっと知りませんかと聞いてみたのです。

[4387: 検討者]

>>4385 マンション掲示板さん

残念ながら現地もみていますし、図面にも道路レベルも記載されていますので理解しています。そのうえで「半地下」という表現について違和感があり、返信した次第です。

ゲストサロンの回答が曖昧なら、担当を変えてでも聞き続けるべきだと思いますよ。

[4388: 評判気になるさん]

4382さんではありませんが、高低差に関係なく道路面から下がっていれば半地下と表現することに何か問題あるのでしたっけ？

[4389: マンション検討中さん]

>>4387 検討者さん

ここで聞きたいこと質問するのも何か問題あるのでしたっけ？4387さんは、ここの管理人さんですか？

[4390: 名無しさん]

>>4380 住民の人に質問したいさん
8号棟は売れ残っているのではなく、今期からの発売ですよ。
まあ結果として売れ残るかもしれませんが。

[4391: マンション掲示板さん]

>>4387 検討者さん

もしかして既に入居済みの方ですか？
私はまだ確定前なので、敷地内には入れず、敷地内からは8号棟を見れませんので、敷地内から見たら厳密には半地下ではないかもしれません。
しかし、入居前の検討中に唯一見れる道路側から見たら、8号棟の1階東側は半地下だなってみんな思うはずです。
窓側テラスが崖のように道から埋まってます。


半地下でも大丈夫だと言うのならその根拠になる検討材料を曖昧な情報や感想でなく明確に書き込んで下されば建設的です。
高低差についての数字の詳細は大変建設的でした。

それでもまだ不安な面が拭えないので、
排水機能の性能についてもっと詳しく知っている人がいたら知りたいだけです。

良い物件なら買いたいという人たちがこの検討掲示板を見ているわけですから、ゲストサロンで聞けなかった情報があるかもしれないという一寸の望みでここに来ているのです。

ゲストサロンの担当を何度も変えてもらってまでしつこく聞くのは嫌な客だと思われそうで、気が引けます。
この人に売りたくないと思われてしまったら売主が販売キャンセルできる契約内容ですから。

[4392: マンション検討中さん]

>>4390 名無しさん

もう第四期に変わったので、8号棟は前期ですね。
残った分が第四期も継続販売されているはずです。

[4393: 口コミ知りたいさん]

今期の1号棟が65.40m2 5,700万円台～とサイトに書いてあるので前期より値上がりしていますし、
8号棟の残りの部屋で良い部屋があれば安く購入できるため、まだ8号棟の情報を検討している方もいるんだと思います。

[4394: 検討者]

>>4391 マンション掲示板さん

残念ながら入居者ではありません。

「半地下」は、感覚的には理解できますが、物件概要には地階表記はなく、建築基準法上もそう言えないのではないでしょうか？感覚ではなく、半地下といえる根拠があれば教えて頂けると幸いです。
https://www.homes.co.jp/cont/iezukuri/iezukuri_00583/

排水機能などについては、申し訳ありませんが情報を持ち合わせていません。ただ高低差を考えると8号棟は水の逃げ道さえあれば被害は少ないと思います。

こちらの物件ではありませんが、自分は気になる点は事細かに聞いていますので、気になさることはないとおもますよ。

[4395: 検討者]

>>4389 マンション検討中さん

管理人ではありません。

聞きたいことを聞くのは全く問題ないと思います。私は質問するななんて言っていませんし、ゲストサロンで聞くほうが確実とお伝えしただけですよ？

[4396: 評判気になるさん]

>>4394 検討者さん

明らかに窓側が崖のようになっていても、半地下という言葉の定義からは外れているのですね。
それは誤解を生んでしまうので反省します。今後半地下だと明言するのはやめます。


水の逃げ道さえあれば被害が少ないと思います、というのは、
その水の逃げ道である排水機能がどれだけちゃんと作られているかの情報がなければ安心できる材料にはなりません。残念です。
どなたか他の方でも良いですので、情報を持っている方がいらっしゃれば教えていただければと思います。


私もここまで細かく書き込んでしまう性格ですので、既に今担当して下さっている販売員の方には今まで色々な疑問点についてかなり事細かく何度も何度も聞いてしまっています。
これ以上、もっとちゃんと調べて来て下さいお願いしますと押し返すのは流石に気が引けます。
じゃないとわざわざこの匿名掲示板で聞いたりしていません。
聞ける事は既に直接聞いていますから。

[4397: 匿名さん]

>>4395 検討者さん

居住者でも管理人でもない人でここを見ているという事はこちらの物件を購入検討している方ですよね？

ゲストサロンに詳しく聞く事に抵抗が無いようですので、排水機能について代わりに詳しく聞いていただけませんか？

検討者さんは現状の情報で満足しているようですが、排水機能がしっかりしているという事が明確になれば、貴方だってより安心できる購入検討材料になるはずです。

どうかお願いできませんか。

[4398: 匿名さん]

他にももし販売関係者、施工関係者の方で見ている方がいたら、8号棟の排水機能の性能がどの程度のものか調べて教えて下さい。

排水性能が良いという情報が出れば、買おうと思う人が増えると思います。

[4399: マンコミュファンさん]

もしやと思って掲示板の規約を見て来たら、マンション販売関係者の書き込みは削除対象なのですね。
関係者の方書き込んで下さいなどと書いてしまい失礼しました。

[4400: 口コミ知りたいさん]

水害は多分、多分大丈夫という発言ばかりなので、
ローン35年の間に何度か浸水するかもしれないけど、それでも良いと思える人が買う物件でしょうね。
永住するつもりなら浸水で資産価値下がってもあまり関係ありませんし。

地盤ゆるゆるの湾岸エリアのタワマンで直下型大地震来ても多分大丈夫と言っているのと同じですね。
免震いくら頑張っても地盤から液状化して倒れるかもしれない。
大丈夫かもしれないし、ダメかもしれない。
でも買う人ばかりです。
ダメだった時は素直に諦める気持ちで買える人だけ。

ここも十分魅力的な物件ですから。

具体的に十分な水害対策がされているかどうかの情報が出れば安心できて嬉しいですが、情報が出なかったとしても私はここに住む事に決めました。
流石に1階は避けますが。

[4401: 購入経験者さん]

排水性能や半地下について議論されているので、既に居住している方にご質問です。
最近、そちらで大雨は降りましたか？
購入検討者さんは現地見学できると思うので、ぜひ行ってみて下さい。
もし、降っていて排水が悪ければ、8号棟周辺の植栽を見たら分かるはずです。木の根元や茎部分に泥が付いてるはずです。
私はこの前、バス停側から入りましたが植栽は綺麗でした。

[4402: マンション検討中さん]

>>4401 購入経験者さん
現地見学した時に、色々しつこく聞いて、後で詳しい建築時の情報を連絡してもらうのも手ですね。

[4403: 名無しさん]

>>4395 検討者さん

>貴方は買いたいんですか？
>高低差を把握せず半地下と騒いだり、こんな匿名掲示板>で曖昧な情報を集めるより、、

こんなこと言われたら普通は聞けなくなります。匿名掲示板とはいえ相手への配慮は必要だと思いますよ。

[4404: 通りがかりさん]

>>4401 購入経験者さん

最近そこまでの豪雨はありません。現段階で排水に問題あることはないと思いますよ。逆にあったら大問題です。

[4405: 匿名さん]

>>4400 口コミ知りたいさん

仰る通りだと思います。水害リスクの懸念より物件の魅力が上回るのであれば買うという判断になるのだと思います。最後は本人の決めの問題ですよね。

[4406: マンション比較中さん]

とりあえず、過去の記録では周囲が床上浸水しても3丁目19番は道路冠水に留まってる事実の考慮は必要ですね。更に、その頃にはなかった環七調節池や石神井川の拡幅工事が現在はあります。

[4407: 検討板ユーザーさん]

>>4406 マンション比較中さん

川の氾濫については過去の記録やリスク軽減の工事などがはっきりされているので大分安心できるのですが、
今心配されているのは、豪雨で南の高度が高い方の坂道から流れてくる大量の水を処理しきれる程の排水性能がマンションとマンション周辺道路にあるかどうかの水害リスクですね。
マンホールなどから水が溢れて浸水するリスクです。

過去の19番の情報は団地の建物の時までのデータですので、建て替えて排水性能や建物の一階の高さも変更されていますから、過去のデータは当てはまらず別物と考えた方が良いと思います。

[4408: 入居済みさん]

そのレベルはもう地すべりとか気にした方がいいレベルでは…
そんな想定を超える豪雨だと高台も安全ではありません。

[4409: 匿名さん]

この辺の石神井川は拡幅工事済なので割合安心ですよ。この辺の地理に詳しい方なら周知の事実ですが、すぐ上流の武蔵関駅近辺で拡幅が未完了なので、容量を超えた水はこの付近に流れてくる前にそこで溢れます。将来は分かりませんが、武蔵関公園～武蔵関駅は左右が道路と西武新宿線なので拡幅は容易ではないです。

[4410: 検討板ユーザーさん]

>>4408 入居済みさん

そうなんです。地滑りとか気にした方がいいレベルで南側は崖になっているのですよここは。
南側道路挟んで向かいの崖の上に戸建てが沢山建っています。
特に7号棟8号棟は崖まで近いです。
グーグルマップではまだ見れない新しく作られたマンション南側の外周区道を歩いてみて下さい。

[4411: 口コミ知りたいさん]

崖というほど大層な崖でもないかもですが、このマンションの2階くらいの高さまではあります。

[4412: 通りがかりさん]

高台から豪雨の雨水は下に流れて溜まって行きますので、
高台よりも坂の下の土地の方が排水機能がパンクしやすいものです。

[4413: 名無しさん]

5号棟の向かいのストリートビューです。このくらいすぐ向かいに崖というか段差があります。コンクリートも結構傷んでいます。
所々、坂道が挟まれて通っていて、そこから雨水がこちらのマンションに向かって勢いよく流れこんで来ます。

[4414: 通りがかりさん]

こういった事実を楽観視せずに向き合った上で、購入した方が良いですよ。
私は水害リスクあっても住むと決めた人です。

楽観的に大丈夫だと書き込み続けている人達は何者なんでしょうか？
購入検討者の一人なんですよね？
水害リスク心配して購入迷っている人がいる中で、これでも良いと思うなら、ここで水害リスク無いと否定なんかしていないであなた方はさっさと買えばいいのです。お得ですよ。

[4415: マンコミュファンさん]

少し値段上がりますが新しく始まった第四期販売の1号棟は川沿いなので南側崖からは離れているため豪雨による浸水リスクが少しだけ低いかもしれませんね。
川の方は氾濫対策が進んでおり、川に大量の雨水がすぐ落ちていってくれるので。

[4416: マンコミュファンさん]

私はこの掲示板で色々やり取りてきた上で、水害リスクをある程度受け入れて購入検討中の身から購入決定者になりましたので、そろそろ書き込むのをやめます。

水害リスクが楽観的でなくしっかり認識されれば、
防水や排水機能の更なる強化などマンションの管理組合が取り組んでくれる可能性が高まり、住んでいく上で皆の安心材料が増えるので、水害リスクについて周知できてよかったです。

[4417: マンコミュファンさん]

この値段で23区西側で、新宿と池袋まで10分台の両方急行止まる駅で、治安も良く、子育て環境も近所に整っていて、自然もかなり豊かで、地震耐久性も高い建物で、その上で新築の物件はここしかないと思いました。
水害リスクを加味しても、永住するつもりならここはかなり良い物件ですよ。
もっと水害対策してくれればもっと最高になるのですけどね。

[4418: eマンションさん]

そもそもこの水害リスクの話題が始まったのは、

>>4330 さんが「なぜこの8号棟の1階の部屋は安いのに売れ残ってるの？ワケあり？」

というような事を書き込んだ事に対するアンサーから始まりました。

ワケはあったという話です。

フェアに情報得た上で購入の判断すれば一番だと思います。

[4419: 検討板ユーザーさん]

>>4418 eマンションさん

8号棟1階のワケは水害リスクだけではないと思いますよ。

[4420: 入居済みさん]

8号棟に限らず、1階って植栽越しとはいえ結構、通りから見えてしまうのが難点かなって気がしました。生活感溢れるといいますか何といいますか…

[4421: 検討板ユーザー]

>>4420 入居済みさん

そうですね。勿論、庭や導線、階下に人がいないなど1階ならではの魅力もあるので、総合的な判断ですね。

[4422: 検討板ユーザーさん]

マンション一階のメリットは戸建てのメリットと丁度中間くらいの感じですね。
この地域の新築戸建てよりはかなり安く買えますし。
庭付き、エレベーターや階段降りなくてよくて、
でも戸建てと違って自分で修繕や手入れしなくていい楽さがあります。

[4423: 検討板ユーザーさん]

外装や配管配線の大型修繕の事です。内装修繕はもちろん自分でですが。

[4424: マンション検討中さん]

>>4413 名無しさん
Google mapで見てみました。この家は数年前からあるでしょうし、空き地と道路を隔てているのでマンション5号棟まで距離があります。老朽化で崩れてもそこまで被害が甚大ではない気がします。住んでる方々も補修工事や対策すると思いますし....マンションとの間に車道がありまして、歩道との高低差があるので、水は道路を流れて上手く石神井川に流れて行ってくれると良いですね。

[4425: eマンションさん]

>>4424 マンション検討中さん

仰るように5号棟はまだリスク低いと思います。入り口前に雨水避けの防潮板も整備されているようです。

しかし1番水害が懸念される8号棟の方は5号棟の前ほど距離は無く、同じような段差が続いているんです。
防潮板も整備されていません。
そして更に東側の部屋はテラスが道路から埋まるように1階分ほど下がっております。
つまり南崖から2～3階分も下がっています。
8号棟前の新道路はまだマップで見れないので代わりに参考として5号棟前を載せました。

[4426: マンコミュファンさん]

すげーなここ。駅からクソ遠いのにちゃんと売れてんの？ブランド力と石神井公園の閑静さ。あとは坪単価300を切る安さか？小竹向原のプラウド検討してたけどここにすれば高級車も買えるなあー

[4427: マンション検討中さん]

>>4426 マンコミュファンさん

もうあと今回の四期の1号棟だけで最後ですよ。
高級車買っても平置き駐車場が人気過ぎて置けないかもしれませんが。

都立公園の穴場的な良さを知ってる近隣の人だけ買ってるのかと思ったら、そうでもないようなので、安さのインパクトが大きかったのかもしれませんね。
公園の周りにはひっそりと豪邸が建ち並んでいます。
そのくらい公園の自然と治安は良いですよここ。

リスクデメリットはもう出切ったと思うので、そこを納得できるならおすすめです。

[4428: 評判気になるさん]

プラウドシティ小竹向原の情報見てきたら、そっちも結構良いですね。
緑に囲まれてて、駅まで5分で池袋まで5分。
駅前何もないけどその近さなら気軽に池袋行けば良いし。

値段が高い代わりに部屋設備がこっちよりも良い。
部屋設備と駅近にどのくらい価値を感じるかどうかですね。

でも2000万円くらい石神井公園の方が安い。
迷うのが値段の高さなら買っておけとは言うけれど。

[4429: 検討板ユーザーさん]

賃貸でもチェックしているけど、20万前後で出て次々と消えてってるので、借りられているようですね。
最初は地権者しか賃貸出しちゃいけないらしいけど、後々賃貸で出すことになっても損はしなさそう。

今からすぐに賃貸で住んでみて住み心地良かったら来年春の第四期2次あたりで購入というのもありかも。

[4430: マンション検討中さん]

ローンがあるうちは賃貸できませんよ。
どうしても貸したいなら金利が高い投資用ローンに借り換える必要があります。

[4431: マンション検討中さん]

>>4430 マンション検討中さん
パートナーが転勤になり、転勤先で賃貸を借りる場合で一時的に賃貸に出す場合でも投資用ローンに借り換える必要があるのでしょうか？？無知ですいません

[4432: マンション検討中さん]

一時的でも同様ですね。
当然、住宅ローン控除も受けられなくなります。
金融機関に内緒で賃貸に出したのがバレてローンの一括返済を求められる例もありますので、金融機関への相談は必須です。

[4433: 評判気になるさん]

全国的にバスの運転手不足による減便や廃線がニュースで取り上げられていますが、万が一、この路線で減便されたら、困りそうな気がします。乗りきれずにずっと待っても乗れないってあるのでしょうか？詳しい方教えてください。

[4434: 匿名さん]

>>4431 マンション検討中さん
脅してる方もいますが、実際にはキチンとローン借入している金融機関に相談すれば転勤とかの事情であれば大抵はそのままのローン契約で賃貸に出すのを認めてくれますよ。金融機関側も手堅い実需向け住宅ローンはありがたい存在なので、黙って賃貸に出すとか非常識な事は間違ってもしない方が良いです。

[4435: 匿名さん]

>>4434 匿名さん
だってサラリーマンで30年転勤無しとか普通ありえないでしょ？それで住宅ローンが使えずってのだったら機能しないですよ。

[4436: マンション検討中さん]

>>4433 評判気になるさん

近所に住んでる者ですが、今のところバスの本数がかなり多くて、万が一、半分に減ったとしても十分かと思います。
満車で乗れなかった経験は無いのでわかりません。

バス便利用という事は石神井公園駅へ行かれると想像してお話ししますと、
徒歩で公園の池の前を歩いて駅まで行く場合、景色がかなり良く、体感10分程度に感じるくらい気持ち良いですので、
私は基本バスを使わず徒歩で20分程度かけて石神井公園駅まで毎日ピクニック気分で運動も兼ねて通っています。
池の景色が最高に良いですよ。
池の前に建ち並ぶ豪邸を眺めるのも楽しいです。
参考になれば幸いです。

もしも小さいお子様数人を毎日バスで連れていかれるような感じでしたら、子連れのゆっくり徒歩だと30分程度かかると思いますので、流石にバスか自家用車か自転車必須かもしれませんね。

[4437: マンション検討中さん]

最寄りのバス停の時刻表です。
https://transfer.navitime.biz/seibubus-dia/smart/diagram/Search/bus?co...

朝のラッシュ時は1分～10分以内ごとにバスが来続けています。
7時台などは1時間で9本も来ます。

[4438: マンション掲示板さん]

公園周辺は夜真っ暗になるし、女子供が夜一人歩きするのは向かないよ。相当危険だと思う。

[4439: 検討板ユーザーさん]

>>4434 匿名さん

そうなんですね！！
とても参考になります
ありがとうございます

[4440: eマンションさん]

>>4438 マンション掲示板さん

そこそこ暗くはなりますが、閑静な普通の住宅街並みには街灯はちゃんとありますよね。

犯罪率はかなり低い地域らしいですが、確かに女性と子供の夜道の一人歩きは心配かもしれません。

女性の公園周辺夜道一人歩きはまあまあ見ますけどね。

[4441: 名無しさん]

公園の周りは夜のジョギングしてる人もかなり多いし、犯罪犯す側からしたらすぐ後ろからジョギングしてる人が来そうで、なかなか襲いにくいと思いますよ。

[4442: eマンションさん]

>>4431 マンション検討中さん
転勤なら賃貸出せますよ。海外転勤の時に銀行に相談したら何の問題もなく貸せました。転勤辞令の証明書を求められるという情報もありましたが私の場合はそれすらも求められなかったです。某メガバンクです。

[4443: 名無しさん]

夜たまにジョギングしてた妻に聞いたら、やっぱり女性目線では夜の池の周りはちょっと怖いらしいです。

朝の通勤時にもしバスが満車で乗れないようなら歩いて行って、帰りはバスというのが丁度いいかもしれませんね。

[4444: 評判気になるさん]

男性目線でも怖いです！！とくに三宝寺池側は鬱蒼としていて夜は近寄り難い雰囲気ありますよね。子どもとカブトムシを採り行きましたが、河童が出そうと怖がってカブトムシどころではありませんでしたww

[4445: 検討板ユーザーさん]

石神井公園に限らず公園や学校の周辺は暗い時間帯の独り歩きは危険です。あと死角が多い住宅地も犯罪の温床となるので男性も気を付けたほうがいいですよ。

[4446: 住民の人に質問したいさん]

夜道はどこであれ、性別関係なく、気をつけた方がいいとというのは同感です。

確かに三宝寺池側は真っ暗で、夜のランナーもいないので怖いです。

しかし、石神井公園駅からこの物件に帰宅するには三宝寺池側は通らないですし、

他の地域よりもこの地域が怖いかというと、犯罪率が23区内でもかなり低い方というデータがちゃんと出ていて、怖がらせすぎるのも違うと思います。

町を歩いていても、ガラの悪そうな人は少なく、穏やかそうな人が多い地域です。

帰路のボート池側は、街灯もあって夜のランナー多いので、そこまでじゃないですよ。
普通の住宅街と同じ感じです。
流石に商店街や大通り沿いよりは暗いですが。


そもそも朝の通勤時間にバス便が減るかもしれないのが不安だけどこの物件近くのバス便は大丈夫そう？ というような趣旨の話の流れだったはず。

徒歩での夜の帰宅が怖い人は、朝より時間に余裕あるでしょうし、バスを待ったり、駅前のシェアサイクル台数が充実しているのでそちらで帰ってくれば良いと思いますよ。

[4447: 評判気になるさん]

>>4446 住民の人に質問したいさん

うん？犯罪とか柄の悪い人とかそう言う話ではなく、普通に夜は暗くて怖い公園だと思いますよ。良くも悪くも自然が多か残されてるので、街灯の灯が届かないところも多いです。人より蛾やヘビやスズメバチなんかが怖いですw
行ったことある人ならわかると思います。怖がらせようとかでなく素直な感想ですね。

[4448: マンション住民さん]

渋谷区から引っ越してきましたが、このあたりって人当たりがいい人が多いですね。見知らぬ誰かと目が合っただけでも挨拶返されますし、コンビニとかスマホ決済でもたついても店員は温かく待ってくれますし、後ろから舌打ち飛んでくることもありませんし。
まぁ、悪い人はいるんでしょうが、ちょっとした地方都市のような印象を受けてます。

[4449: 検討板ユーザーさん]

渋谷も練馬も変わらんだろ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[4450: eマンションさん]

>>4449 検討板ユーザーさん

確かにそうですね。笑
通りですれ違った人やコンビニで後ろに並んだ人だけで、街の人あたりがいいというのは浅慮と言えますね。

[4451: eマンションさん]

>>4446 住民の人に質問したいさん

駅前のシェアサイクルレンタルして帰宅する場合どこに自転車停めるのでしょう？

[4452: 評判気になるさん]

オフィス地区と住宅街の違い。
タイパで生きる連中は冷たい。

[4453: 匿名さん]

>>4447 評判気になるさん

公園の中の道を夜に通って帰ったら、それはもちろん怖いです。
おっしゃるように蛇や蜂などもいるような自然豊かな公園ですから。

でも、ここは購入を検討している方が見る掲示板ですので、通勤通学で、わざわざ真っ暗な公園の中を通って帰るなんていう話はしておりません。外周の、ランナーも多い住宅街に面してる道を通って帰宅するのが普通ですので、
そちらの道はよその住宅街と比べて特別危険などという事は考えすぎだというフラットな情報を書き込んでいるわけです。

[4454: 通りがかりさん]

>>4451 eマンションさん

一番近いバス停前にも返す置き場ありますし、このマンションのすぐ横の川沿いにもハローサイクルの置き場が2箇所くらい新設されましたよ。
各5台くらいずつ、15台くらいは停めれると思います。

[4455: 匿名さん]

>>4447 評判気になるさん

ご近所の方ならわかるでしょう？
石神井公園駅からブリリアシティに帰る時の通り道は、公園外周の、豪邸が立ち並んでる池の脇の綺麗な歩道ですよ。

そんな他の地域の住宅街に比べて危険だなんていう事はないです。
普通くらいです。

わざわざ暗い公園の中の道を通って帰る人は稀だと思います。
そんな話はしていません。

[4456: 通りがかりさん]

>>4455 匿名さん

帰宅ルートの話しをしてるのですね。それは遠いだけで別に危険は感じないのではないですか？
私は単純に夜の石神井公園の話しをしています。危険というかメチャ怖いです！？

[4457: 通りがかりさん]

>>4452 評判気になるさん

それは偏見だね。

[4458: 匿名さん]

昔品川駅の海側に住んでいた時は、夜中に浮浪者が叫んだりしててかなり怖かったですが、石神井公園で怖い思いをしたことはないですね。

[4459: 匿名さん]

>>4456 通りがかりさん

そうです。最初からずっと帰宅ルートの話をしています。

バス便が減るかもしれないのが不安という購入検討者さんの話の流れから、徒歩での帰宅ルートの話になりました。

夜の石神井公園の中は、おっしゃるように暗くて怖いです。同意です。

[4460: 口コミ知りたいさん]

>>4458 匿名さん

ホームレスこの辺りで見た事ないですね。

たまに認知症っぽい方が歩いていて、少し怖いというのはありますが、その程度ならこの高齢化社会どの地域も同じです。

[4461: eマンションさん]

>>4449 検討板ユーザーさん

酔っ払いさんですか？
喧嘩腰の発言は規約違反なので止めましょう。

そもそも、偉そうでも何でもない普通の書き込みです。
渋谷に対してコンプレックスでもあるんですか？

渋谷より石神井の方がとても良いという肯定的な書き込みですよ。

[4462: eマンションさん]

私はここは治安が良い、変な人怖い人少ないと書き込んできましたが、
そうではない人の書き込みが続いてるので、近隣に住んでいる私自身、ちょっと怖くなってきました。。

意外と怖い人たち住んでいるのかって。

夜の書き込みですし、普段普通の人がたまたま酒に酔ってのやらかし書き込みであることを願います。

[4463: マンション比較中さん]

どこでも変な人はいますが数と程度の問題だと思いますよ。

東京近郊では真っ昼間から見るからにヤバい人たちが地べたで酒盛りしていたり、上半身裸で何語か分からない怒鳴り合いやストリートファイトしてるような地域もありますが、こんなのに比べりゃちょっと怪しいお爺さんが徘徊してる程度は気になりません。

[4464: 匿名さん]

>>4462 eマンションさん
日中帯でも歩きタバコに逆ギレしてる輩がいるって投稿が契約者スレでもあったし、一定数やばい人はいるのかも

[4465: 通りがかりさん]

>>4461 eマンションさん

人に対する評価を指摘されてるのかと。

[4466: 匿名さん]

>>4462 eマンションさん
こんな匿名掲示板に変な書き込みがあったからって実際の治安が不安ってｗ
私はアナタのほうが心配ですよ

[4467: 名無しさん]

>>4460 口コミ知りたいさん

それは認知症の方対する偏見と差別ですね。匿名掲示板とはいえ、もう少し配慮があるといいですね。

[4468: 口コミ知りたいさん]

>>4466 匿名さん

あなたのように半分煽りの(w)付けて突っかかってくる書き込みがあると不安になるのです。
煽り行為は削除対象の書き込みですので、この掲示板の治安を乱す行為です。
あなたがこの地域に住んでいるという事は治安を平気で乱す人がこの地域に住んでいるという事実なのです。

私が心配性なのはその通りです。

[4469: eマンションさん]

>>4467 名無しさん
認知症患者の加害事件って少なくないので目の前にいたら怖いですし偏見って問題では片付きませんよ。安全圏からとやかく言うだけってのは熊を殺すなとか抗議してるプロクレーマーと同じです。

[4470: 通りがかりさん]

>>4467 名無しさん

中程度以上の認知症の方がちょっと危険で怖い突飛な行動にたまに出てしまう事は事実です。
だからこそ、見守りや介護が必要なのです。
つまり偏見でも差別でもありません。

私も認知症になる可能性十分にありますし、認知症の方を特別さげすむような意図はありませんので、ご了承下さい。

[4471: 通りがかりさん]

購入検討の内容から多少話がズレがちですので、検討材料になるような情報の話に戻しましょう。


たまにフラフラと歩きながら独り言つぶやいてるようなお爺さま方はいらっしゃいますが、たまにですので、
他の地域と比べてそれ程多いかというとそうでもないと思います。


子育て世代も長く永住してきた定年後世代も満遍なく住んでいる印象の町です。


カフェに入ると定年後の方々の溜まり場になって席が埋まってしまってる駅前も多いですが、ここの駅前のカフェは各世代満遍なく利用者が居ます。

若干お爺さま方が多い時もありますが、現在の日本の人口比率と同じ程度のバランスという感じです。


購入検討の材料にしてくだされば。

[4472: 通りがかりさん]

>>4470 さん

認知症だから危険で怖い突飛な行動をとるという根拠はあるのですか？また中程度以上の認知症すべての方に該当する行動と言えるのですか？言えないのであれば、それはあなたの偏見と言わざるを得ませんね。
あなたが認知症になるかどうかとか、蔑むつもりがないとか、そういう問題ではないと言うことがわかりませんかね。
いまや65歳以上の15%が認知症を発症すると言われています。ここを見ている人の中にも家族が認知症で辛く苦しい思いをされてる方がいるかもしれません。匿名掲示板とは言え、もう少し配慮や理解が必要と思いますけどね。

[4473: 検討板ユーザーさん]

>>4469 eマンションさん

ここの購入者さんですか？恐ろしいことを言いますね。

[4474: 住民の人に質問したいさん]

>>4472 通りがかりさん

認知症の介護経験者であれば、認知症の方が危険で突飛な行動に出るという事は普通の事だとわかっています。
ですから介護者が付き添う事も多いです。


町を歩いているちょっと挙動のおかしなご老人の事を、認知症っぽいな、と決め付けたような書き込みは、確かに少し配慮が足らなかったかもしれません。
ごめんなさい。


購入検討スレですので、また話がズレていってしまいますので、どうぞ、お怒りを鎮めてください。

[4475: マンコミュファンさん]

>>4474 住民の人に質問したいさん

認知症の方が危険で突飛な行動をとることで、危害を加えられるというのですか？そしてそれが普通のことなのでしょうか？ここは介護経験者以外の人も見られていますので、誤解を生むような発言はお控えください。またご自身気付かれていないかもしれませんが、配慮だけでなくもう少し言葉を選ばれた方がいいと思いますよ。

[4476: 名無しさん]

>>4475 マンコミュファンさん

あなたも書かれていない事まで何度も拡大解釈し過ぎですよ。
受け取り手が拡大解釈し続ければ、どんなに言葉を気をつけても誤解が生まれ続けてしまいます。

認知症の方への配慮を要求するスレではありません。
この物件購入の検討のための情報を書き込むスレです。

スレの趣旨からずっと逸脱しているのはあなたですので、お控え下さい。

[4477: 名無しさん]

認知症の話が始まった
>>4460 の書き込みを見れば、明らかに購入検討のための地域の雰囲気についての書き込みです。

この書き込みの、認知症っぽい人という言葉に過剰反応拡大解釈し過ぎて、あなたはその件についてのみ書き込み続けています。

言葉遣いが気になってしまったのは理解しますが、
ここは地域住人のフリートーク交流掲示板ではありません。

あなたが知っている、マンションの購入検討になるような情報についての書き込みをして下さい。

[4478: 検討板ユーザーさん]

>>4476 さん

まずあなたの偏見差別的なコメントが原因ということを自覚された方がいいと思いますよ。あと訂正しつつも他意はない、拡大解釈、スレチなど言い訳がましく自分を正当化されていますが、そのあたりがこのやり取りを長引かせてることがわかりませんか？
端から偏見差別的な言葉を訂正するつもりはなく感情的に弁駁されているように受け取れますが、それであればこの先不毛なやり取りにしかなりませんのでこれで控えますね。
ただ何気ない一言で人を傷つける可能性があるということは知っておいた方がいいと思いますよ。主体はあなたではなく相手がどう思うかです。

[4479: 口コミ知りたいさん]

今はこの検討スレよりも住民スレの方を見てる方が購入検討の参考になりますね。

とても住人の満足度が高いようですが、第四期での値上がり幅が大きいです。

とはいえ、近隣の物件は空きがほぼなく、範囲を広げて調べると、23区西側地域としてはまだお安いですね。

[4480: マンション比較中さん]

金利がついに上がっていくというニュースを見て住宅ローンでの購入大丈夫か戸惑っています。