Brillia(ブリリア) City 石神井公園 ATLASについての情報を希望しています。
844戸の大規模マンションです。大規模ならではの共有施設が充実していていいなと思っています。
公式URL:https://shakujiikoen.brillia.com/
所在地:東京都練馬区上石神井三丁目127番1(他13筆)(地番)
交通:西武池袋線「石神井公園」駅徒歩20~25分
西武新宿線「上石神井」駅徒歩12~16分
間取:1LDK~4LDK
面積:42.47平米~100.47平米
売主:東京建物株式会社・旭化成不動産レジデンス株式会社・株式会社URリンケージ
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社東京建物アメニティサポート
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
よろしくお願いします。
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[スレ作成日時]2021-09-21 11:07:14
Brillia(ブリリア) City 石神井公園 ATLASってどうですか?
4221:
匿名さん
[2023-09-28 02:00:38]
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4222:
評判気になるさん
[2023-09-28 02:03:23]
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4223:
通りがかりさん
[2023-09-28 02:10:05]
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4224:
マンション検討中さん
[2023-09-28 02:22:11]
>>4217 入居予定さん
敷地内の配管だけでなく、このマンションに引き込まれている敷地外の配管へのダメージの心配は不要ですかね?あと3号棟の液状化の改修はマンション全体から一時金を徴収することになりますよね?液状化懸念のエリアは全て立ち入り禁止になるでしょうし結構な大事になりそうですね。まあ大きな地震が来ないことを祈るばかりです。 |
4225:
マンション比較中さん
[2023-09-28 10:23:35]
旧河道だったら必ず液状化するわけでもないし。東日本大震災でも練馬区で液状化したところなんてありませんよ?
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4226:
ご近所さん
[2023-09-28 10:27:14]
>>4221 匿名さん
全くの別人です。 素人のため、一つ質問させてください。 マンションにおける「スペック」は、一般的に設備備品だけをさすのですか?無論、設備備品もスペックの一つかと思いますが、価格や立地なども含めての商品価値かと思い、お伺いします。 例として妥当かわかりませんが、普通の国産車に革張りシートがない!後部座席用モニターがない!スペックが低いと言っているような感覚を覚えました。 |
4227:
評判気になるさん
[2023-09-28 12:15:17]
一応ブリリアってハイブランドの一角ですからね。再販含めて面倒見てる東京建物がブランドに傷が付く安普請するわけがなくて。
ハイブランドしか見てないマニアには貧相に見えるのかもしれませんが平均のレベルからは十分すぎるレベル。 |
4228:
評判気になるさん
[2023-09-28 14:10:59]
>>4226 ご近所さん
あっ、説明不足しており失礼しました。 マンションのスペックといえば立地、ランドスケープ、共用などがあたるかと。商品スペックといったら。設備仕様を指すこと多いと思います。頭につくことで対象がかわりますね。 |
4229:
ご近所さん
[2023-09-28 15:34:30]
>>4228 評判気になるさん
回答ありがとうございます。そういった使い分けが多いんですね。 マンションは設備備品だけでなく、価格や立地、デザイン、設備備品などのトータルで判断される商品だと感じていましたので、素人には少し違和感がありました。 何れにせよ、「商品スペック」は設備備品をさしてらっしゃるということで理解いたしました。 |
4230:
契約者
[2023-09-28 15:47:30]
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000241.000052843.html
東京建物からプレスリリースがあったので共有です。モデルルームとはまた違った情報が記載されているかと思います。検討者の方はご参考ください。 |
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4231:
匿名さん
[2023-09-28 16:16:12]
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4232:
入居予定さん
[2023-09-28 16:28:22]
こういう竣工イベント等をどう捉えるかが元住民と新住民で価値観が分かれそうですね。私は新住民の方ですが参加していきたいと考えています。
ここ、建て替える前から自主管理でもしっかりしてて地域の評判はよかったみたいですよ。植栽は最初はゆとりを持ってる植える(でないと生育スペースが取れない)のでこういうものかと。 |
4233:
契約者
[2023-09-28 16:30:21]
>>4231 匿名さん
https://codan.boy.jp/danchi/tokyo23/shakujikoen/index.html 上記、建替え前の団地自体の記事です。 仰る通り建替え前も悪くないと個人的には思っています。 緑(芝生)に関しては建替え前の方が素敵ですね。 ただこれは平置き駐車場と引き換えの選択なので、仕方ない部分もあるかなと。 ※機械式や地下駐車場の案もあったそうです。 緑については減っていますが、建物間のゆとりという点では建替え後の方が確保されている印象です。 以前は9号棟までありましたが、今は8号棟までとなっています。 背が高くなったので、日照を確保する意味でも棟と棟との間が以前より確保されています。 |
4234:
マンション検討中さん
[2023-09-28 17:41:33]
駐車場になってない所はいい感じですよ。3年後くらいには植生も立派になるので敷地内がちょっとした公園です。
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4235:
名無しさん
[2023-09-29 19:37:48]
緑が多いのも良し悪しで、虫が多くて蚊に刺されたり洗濯物に付着するんですよ。定期的に業者が殺虫や駆除をしてくれるのでしょうか?
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4236:
口コミ知りたいさん
[2023-09-29 20:53:32]
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4237:
口コミ知りたいさん
[2023-09-29 20:56:57]
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4238:
マンション掲示板さん
[2023-09-29 20:58:12]
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4239:
匿名さん
[2023-09-29 21:05:43]
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4240:
通りがかりさん
[2023-09-29 21:09:49]
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4241:
口コミ知りたいさん
[2023-09-29 22:27:14]
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4242:
マンコミュファンさん
[2023-09-29 23:54:39]
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4243:
マンコミュファンさん
[2023-09-30 00:05:59]
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4244:
口コミ知りたいさん
[2023-09-30 00:17:35]
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4245:
評判気になるさん
[2023-09-30 08:09:46]
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4246:
eマンションさん
[2023-09-30 16:15:01]
誰の目にも明らかにって誰の目だよw
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4247:
ご近所さん
[2023-10-01 01:07:08]
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4248:
マンション掲示板さん
[2023-10-01 01:54:17]
>>4244 口コミ知りたいさん
本当に失礼な人だな。 三井や三菱はブランド名こそ変えてるかもしれないけど、物件を担当している社員さん一人ひとりが必死に考えて良いもの作ろうとしてるんだぞ。東建さんだって同じだよ。 それを『キリ』って何なんだよ。匿名掲示板だからって流石に言っていいことと悪いことがあるわ。 |
4249:
入居予定さん
[2023-10-01 15:05:34]
>>4248 マンション掲示板さん
あとここは住民も設計に関わってる物件ですからね。失礼案件にしてもコミュニティの障害になりかねないので購入者ではないことを願いたいです。 確かに、ディスポーザーや立体駐車場がなかったりはコスト削減でしょうが、イニシャルより維持費がバカバカしいって判断だと思いますよ。 必ずしも生活に必要でないものには金を掛けないってのは地に足がついた選択です。 |
4250:
名無しさん
[2023-10-02 09:48:03]
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4251:
入居予定さん
[2023-10-02 21:09:36]
上の写真は廊下側なので日照には特に影響ないかと。LDK側は専用庭付きで解放されていますよ。
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4252:
通りがかりさん
[2023-10-02 21:10:01]
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4253:
匿名さん
[2023-10-02 22:18:18]
>>4252 通りがかりさん
だったら買わなきゃいいじゃん、となるロジックがよく分からないです。 たかがネットの掲示板で侮辱罪じみた発言をしている人が鬱陶しいからという理由で自分が欲しいマンションの検討をやめることにどうやったら繋がるんですか? 煽りとかではなくマジで意味わからないんですけど… |
4254:
マンション検討中さん
[2023-10-02 23:15:28]
価格は一割以上上がってるみたいですね
現在検討中で先日モデルルームで価格表を見してもらったのですが、このスレに記載されてる金額よりは一割以上高かったです。 |
4255:
4254
[2023-10-02 23:16:49]
↑すみません、上の投稿は勘違いかも。
部屋とフロアが違いました。 |
4256:
マンコミュファンさん
[2023-10-03 07:56:11]
ブリリア石神井公園が割安といっている層は何者なんでしょうか。
頑張って給与を上げてきましたけど、ローンがとても辛い。 |
4257:
マンション掲示板さん
[2023-10-03 08:01:30]
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4258:
eマンションさん
[2023-10-03 09:24:41]
>>4256 マンコミュファンさん
自分のローン支払いが楽ならば割安というわけではなく、周辺と比べて割安ということではないでしょうか? マンマニさん等の記事をみてみると販売当初は周辺中古と同じ単価だったらしいのでその時期は割安だったのでは。直近の情報を見たことがないので今も割安なのか分からないですけど。 それでも昔に比べれば割高じゃんと言われればそのとおりですし(今の時代割安の物件なんてないという話になりますが)、周辺と比べても設備スペック低いから割安ではないと感じる方もいるようです。設備でいうと最近は1億近いのにディスポ付いてない物件もあるので、本当に何を持って割高・割安と捉えるかで全然話はかわってきますよね。 |
4259:
マンション検討中さん
[2023-10-03 10:24:04]
なにここ、見た目が団地だ・・・
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4260:
検討板ユーザーさん
[2023-10-03 11:05:06]
>>4256 マンコミュファンさん
そもそも5000万円オーバーなんて平均年収で買える物件ではないですからね。日銀が強引にゼロ金利に押さえつけてるので返済額が手の届く範囲な現状はありますが、持続性のない政策なので35年も続くわけがなく、ギリギリのローン組んだりしてる人は少ないことを願いたいです。 |
4261:
匿名さん
[2023-10-03 11:34:53]
ここ竣工したんだ。
>東京建物は2023年9月28日(木)、西武池袋線・石神井公園駅と西武新宿線・上石神井の中間に位置する「石神井公園団地」について、エリア全体の一斉建て替え事業が竣工したと発表しました。(旭化成不動産レジデンスとUR リンケージとの連名) しかし23区内としては安いねえ。建物もなかなかかっこいいし、お買い得では? |
4262:
口コミ知りたいさん
[2023-10-03 12:13:44]
自画自賛ww
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4263:
評判気になるさん
[2023-10-03 12:32:15]
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4264:
通りがかりさん
[2023-10-03 12:34:39]
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4265:
マンション掲示板さん
[2023-10-03 12:50:29]
>>4248 さん
必死で考えていることは全てピンになるのですか?直近のブリリアブランドのマンションでここ以下の仕様は見たことがないのですが。マーケティングや事業利益等を一生懸命考えてこの低仕様にしたのは売主サイドですので、本人達もその自覚はあると思いますが。もちろん購入者であるあなたも、その認識で購入されたのではないですか? |
4266:
評判気になるさん
[2023-10-03 14:28:10]
で、この人結局何を主張したいん?
|
4267:
マンション比較中さん
[2023-10-03 14:42:17]
>>4253 匿名さん
ちょっと本音言われたくらいでいちいち感情的に怒っちゃうくらいなら、今後そういうことが起こるたびに、感情的に怒らないといけないでしょ? このロジックの意味わかる? それだったら、なんか本質的な嫌なこといわれてもどーんとしていられるところを買うほうが精神衛生上いいんじゃないかとここまで説明しないとだめ? |
4268:
マンコミュファンさん
[2023-10-03 14:55:34]
>>4265 マンション掲示板さん
私は購入者ではなく検討者です。ここは検討板なので。 直近のブリリアブランドでいうとふじみのが床暖房と食洗機がないので、この物件よりは設備グレードが落ちるのかと思います。 が、私はふじみのがダメな物件だなんて全然思いません。求めるものは人それぞれなので、わざわざ掲示板で煽ることではなないと思っています。 マーケティング以降の貴方の書かれてることについては、何を仰られたいのかよくわかりませんでした。 |
4269:
マンション掲示板さん
[2023-10-03 15:03:13]
|
4270:
マンション比較中さん
[2023-10-03 15:18:16]
>>4269 マンション掲示板さん
他のデベは、物件によって呼称で差をつけるが東建はそれをしない。 もしするとしたら最低ランクだみたいなこと言われて感情的になったんだと思うよ。 そのキリみたいなのが正しいかどうかは分からないけどね。 |
4271:
評判気になるさん
[2023-10-03 18:47:52]
検討者や購入者に限らずこのクラスを「キリ」って言ったら不愉快な人は多いかと。
ブランドマンションなんて夢のまた夢って層を無視しすぎてない? |
4272:
マンション検討中さん
[2023-10-03 20:07:15]
>>4270 マンション比較中さん
その最低ランクをキリって言って、かつ、最低ランクだからダメなんだ(最低ランクだからバカにされるマンションなんだ)的なことを言ってるから、そんな言い方はデベに失礼だって4244さんが叱られているんですよ。 もうやめますか。 真に検討している方も購入者の方も、理由はわからないですけどずっと掲示板に張りついて不要なネガキャンしてる人の相手してたらそれこそ『キリ』がないですね。 |
4273:
名無しさん
[2023-10-04 01:00:52]
検討板見ると、うん…買えない人ばかりいる気がする
|
4274:
マンコミュファンさん
[2023-10-04 01:49:23]
|
4275:
マンション検討中さん
[2023-10-04 01:57:08]
|
4276:
マンション検討中さん
[2023-10-04 02:18:25]
>>4268 マンコミュファンさん
ここより低仕様のブリリアあったのですね!って、埼玉の上福岡ですか。サイト見たら67平米が2900万からってありますねw どちらもなかなかの安普請物件ですね。東建はプラウド毀損とかあまり考えないのかな?あと煽りではなく素直な感想です。ダメとかそんなことも言っていませんし、なぜあなたがそこまで感情的になるのでしょう? マーケティング以降については、デベに失礼と言ったのあなたですよね?その仕様にしたのはデベですし、この物件のターゲットならそっちのが売れるだろうということで意図的にそうしてるわけですから、別に失礼でも何でもないのではないですか?ということです。 |
4277:
検討板ユーザーさん
[2023-10-04 02:20:24]
|
4278:
通りがかりさん
[2023-10-04 09:20:58]
買えない人が来てる、というよりは、他を買った人とかが面白半分で書き込んでるだけだと思います~。
室内設備が少し劣っていようが、コスパ重視で素晴らしいバランスの物件だと思ったので買いました、で良いのではないですか? うちは低設備でない!買えない人がたくさんいる!ディスポーザーなんて邪魔なだけだ!!ってキィィとなるから揶揄われてるんですよ。 まぁ、揶揄ってる人も揶揄われてる人もどちらもこのマンションと関係ない人の可能性もあります(笑) |
4279:
匿名さん
[2023-10-04 09:28:23]
設備仕様は資産価値にほぼ影響ないからね。気にすることはない。
使い勝手がよければOK。ブリリアはその点いいと思うよ、どんなレベルでも。 |
4280:
匿名さん
[2023-10-04 15:26:00]
たった1人の人間がいろいろ言い分を変えながら何度も書き込んで皆んなから嫌われていく過程をみていると哀れな気持ちなってきた。
なんか本当に可哀想。 |
4281:
通りがかりさん
[2023-10-04 19:49:13]
|
4282:
名無しさん
[2023-10-04 21:43:06]
|
4283:
評判気になるさん
[2023-10-05 09:16:54]
>>4224 マンション検討中さん
これまでの情報だと、震度7くらいじゃ都内は液状化しないと思います。とりあえずアスファルトは割れますが。 東京湾近辺の埋め立て地は液状化の可能性ありますが、湾岸沿いを購入する方は皆さんその辺は理解して買ってると思います。 震度8くらいだと石神井も打撃を受けそうです。まぁ、その規模が来たら都市機能壊滅状態なので、避難できる公園が近くにあるだけ良いと思います。 |
4284:
匿名さん
[2023-10-05 11:36:02]
東京都都市整備局の「地震に関する地域危険度測定調査」を見ました。震度7が起こる確率は、練馬区は湾岸エリアの半分以下のようです。23区では練馬区が最も危険度が低いです。https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/home.htm
|
4285:
契約者さん1
[2023-10-05 11:49:09]
そもそも練馬区自体が首都直下地震でも揺れが低いと考えられてますからね。一番被害が大きい多摩東部直下でも震度6強なので7は襲来しません。
あと震度7になると液状化なんか気にするより飛んできた家具で死なないこととか気にしたほうがいいですよ。大怪我してなきゃ他の問題は些細なことです笑 |
4286:
買い替え検討中さん
[2023-10-05 12:34:27]
こちら、5000万台前半で買える3LDKがあるんですか? どんなお部屋かご存知の方いますか?
|
4287:
買い替え検討中さん
[2023-10-05 12:37:37]
|
4288:
マンション検討中さん
[2023-10-05 14:33:06]
1階は庭が付いてるのがメリットでありデメリットでもありますね。走り回るような子供がいればメリットでしょうが単身とかだと手入れが面倒だったり持て余しそうです。
|
4289:
買い替え検討中さん
[2023-10-05 14:55:11]
>>4288 マンション検討中さん
ですね。1F、外へのアクセスとかメリットも多そうですけど、個人的には湿気が一番気になるかも。あと、上階から降ってくるものとか。 |
4290:
マンション検討中さん
[2023-10-05 17:27:34]
この物件の庭付きなら、1号棟が1番ねらい目と思っています。5から8号棟は前が公道。2から4号棟はセキュリティ内ながらプロムナードに面しているので居住者等の往来があるでしょう。1号棟が1番プライバシー守られて静かだと思います。
|
4291:
口コミ知りたいさん
[2023-10-05 20:08:33]
>>4287 買い替え検討中さん
一階のメリットは庭です。良い環境なので、もちろん雑草も生えるかと...虫も蚊も来ます。一軒家買った時に庭を整備するのと一緒かなと思います。 マンションなので、一軒家よりセキュリティは良いし、エレベーター待ちしないのがメリットと思います。 |
4292:
マンション検討中さん
[2023-10-05 20:32:13]
>>4276 マンション検討中さん
埼玉はこれから開発地域なので、そちらに総合病院が移転するのは知ってますか? 大学の学部も移転する計画があります。 ふじみの近辺はちょっと田舎です、土地があるので大手企業の倉庫なども移転計画してます。凄い大規模な施設が立ち始めてます。 その方々に向けて、先陣きって建設かもしれないですね。今のそこの地価に合った価格かなと思います。 リセールの際には、上がってしまうかもしれません。 悪い地域では無いと思います。 |
4293:
口コミ知りたいさん
[2023-10-05 20:42:38]
|
4294:
検討板ユーザーさん
[2023-10-05 20:48:19]
|
4295:
eマンションさん
[2023-10-05 22:36:29]
|
4296:
マンション掲示板さん
[2023-10-05 22:45:54]
|
4297:
匿名さん
[2023-10-05 22:59:35]
|
4298:
匿名さん
[2023-10-05 23:51:57]
>>4283 評判気になるさん
その「これまでの情報」のソースは何でしょう?液状化は震度5から発生することが多いようですが。そして震度6以上の首都直下型地震は30年以内に60から70%の確率で起きると言われていますね。 |
4299:
口コミ知りたいさん
[2023-10-06 00:03:07]
>>4284 匿名さん
確かに練馬区は23区中もっとも揺れ難いという評価のようですね。ただ東京都都市整備局が運営する安震TOKYOによると、上石神井3丁目の地盤分類は谷底低地となっています。台地を刻む谷底での堆積物でできているため、軟弱な地盤です。 地震が起きた場合に揺れが増幅されやすいことから比較的危険度が高い地域とのこと。このあたりが液状化リスクにも関係していそうですね。 まあとにかく地震が起きないことを祈るばかりです。 |
4300:
匿名さん
[2023-10-06 00:10:56]
|
4301:
匿名さん
[2023-10-06 08:31:19]
>>4297 匿名さん
資産価値は立地と規模、みてくれ。そういう意味ではここはそれなりに期待できそう。 ブリリア(東京建物のマンション)の仕様は使い勝手、実用性を重視しているなと思っている。某ブリリア所有者としての感想。 |
4302:
マンション比較中さん
[2023-10-06 12:07:05]
そもそも徒歩10分程度で駅遠なのかと。3号棟はともかく4・7号棟は駅近の範囲だろと。
|
4303:
マンション検討中さん
[2023-10-06 21:00:22]
近 普 遠
5───10───15 庶民の感覚ですがこのように、11以上から徐々にしんどくなっていくイメージでしょうか。 10で区切る人が多いことを逆手に取って、12分以内で検索して穴場物件を探すハックもありますね。 ここはうまいですよね、武蔵小山が最寄だけど目黒を冠するようなものでしょう(笑) |
4304:
マンコミュファンさん
[2023-10-06 21:52:26]
>>4298 匿名さん
地震が頻発する日本で、以前あった旧団地が何十年も平気だったので大丈夫かなと思いました。 地名も石神井なので硬そうだなという印象です。 しかし、気になるので調べたら、「高野台」や「富士見台」など、“台”とつく地名が多いのですが、明治初期の古地図を見ると、「谷原村」と呼ばれていた。これは水がたまりやすい谷地形であることを意味しており、被害が大きくなることが予測される。 と書かれてました。怖いですね。 |
4305:
マンコミュファンさん
[2023-10-06 21:54:55]
>>4297 匿名さん
毎日、電車通勤しなければならない方は駅近が良いです。年間通して電車の音がするので、窓は開けない? 逆にリモート推奨されてる会社や、今後も増えると思いますが、その方々はこのマンションは資産価値高いです。あと、車通勤の方も駅近の必要ないですね。 |
4306:
マンション比較中さん
[2023-10-06 23:04:05]
|
4307:
周辺住民さん
[2023-10-06 23:47:05]
西武線が不人気なのは定期が高いって理由もあるのですが(賃貸だと差額で中央線寄りが借りられる)、最近は定期を買う方が珍しくなったのでデメリットも軽減されてきてますね。
毎日通勤する必要はないけど池袋~新宿~渋谷というIT企業集積地へのアクセスが良い立地は今後の資産価値にはプラスに貢献する気がします。 |
4308:
坪単価比較中さん
[2023-10-07 08:49:36]
>>4307 周辺住民さん
通勤目的の定期券なら勤め人なら普通費用は会社支給なのでそれがポイントになる家庭は少数派じゃね?学生の通学定期券もそんな高くないし |
4309:
名無しさん
[2023-10-07 14:39:33]
以前、7号棟の物件を紹介されたので実際に歩いてみましたが私の足では15分近いイメージでした。子どもが中学生なので住宅街の夜道も心配だし我が家は諦めました。リモートできない共働き世帯には向いていない物件だと感じましたね。
|
4310:
匿名さん
[2023-10-07 15:25:58]
>>4309 名無しさん
実際に歩かなくても最寄駅と勤務先の乗車時間と徒歩表示見りゃ分かるでしょ |
4311:
周辺住民さん
[2023-10-07 15:51:17]
人によって歩く速度は違いますし、慣れないうちはどうしても遅くなるので実際に歩くことは大切ですね。
住宅街に立地してるので完全に避けるのは無理ですが、新青梅以降で住宅街を避ける場合は徒歩15分くらいですね。駅前通りで買い物しながら帰る道順の方が生活しやすいかもしれません。一方で朝は最短ルートでいいので、早足なら10分を切ります。 |
4312:
買い替え検討中さん
[2023-10-10 15:47:26]
石神井公園駅 徒歩20分 ~25分はちょっと遠いですね…
|
4313:
評判気になるさん
[2023-10-10 17:15:34]
>>4312 買い替え検討中さん
石神井公園駅の方は日常的に歩く前提になってないでしょ |
4314:
マンション比較中さん
[2023-10-10 18:45:47]
いやいや、それならBllia City上石神井ATLASだろうよ。普通は最寄り駅だろ。
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4315:
マンション比較中さん
[2023-10-10 18:46:47]
あ、ブリリアのスペルがめちゃくちゃでごめん。
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4316:
マンション掲示板さん
[2023-10-10 19:22:28]
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4317:
マンコミュファンさん
[2023-10-10 19:47:00]
>>4316 マンション掲示板さん
そうですね。あと建替え前の分譲団地が「石神井公園団地」ですので、その名前を残したという理由が強いかと思います。 上石神井(駅)よりも石神井公園(公園)の方が近いので…笑 |
4318:
マンション比較中さん
[2023-10-10 22:56:37]
シンプルに石神井公園の方が上石神井よりウケるよね。吉祥寺とかもそうでしょ?
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4319:
評判気になるさん
[2023-10-11 09:37:29]
公園って付いてると環境良さげに聞こえます
実際良いのかも知れませんが |
4320:
口コミ知りたいさん
[2023-10-11 09:44:09]
>>4319 評判気になるさん
大きな公園が近いというのは、半永久的な価値の高さがありますよね。あとからお金出して追加できるものでもないので。 ただ、夜の公園は危ない面もあるので、通勤・通学ルートには気を付けたいところです。 |
別人なんですね。話を追えてたらころころ論点変わってるのお気付きになりませんか?別に話しをすり替えるつもりはなくって、私はずっとブレずにここの商品スペックが低いということを言ってます。それに難癖つけたい購入者が絡んできてるだけですね。