Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLASってどうですか？

[マンション検討中さん]

Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLASについての情報を希望しています。
844戸の大規模マンションです。大規模ならではの共有施設が充実していていいなと思っています。

公式URL：https://shakujiikoen.brillia.com/

所在地：東京都練馬区上石神井三丁目127番1（他13筆）（地番）
交通：西武池袋線「石神井公園」駅徒歩20～25分
西武新宿線「上石神井」駅徒歩12～16分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.47平米～100.47平米
売主：東京建物株式会社・旭化成不動産レジデンス株式会社・株式会社URリンケージ
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

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[4150: 名無しさん]

>>4148 マンション比較中さん

うん？その当時の価格水準でいまの価格が決定されていたわけではないですよね？

[4151: マンション掲示板さん]

>>4150 名無しさん

販売期ごとに価格決めて行政に提出してるはずです。都度、近傍価格との妥当性は算出しますが、不動産は唯一無二ですからまあそこは何とでもなります。大幅に逸脱しない限り問題ありません。そもそもこの物件で高値チャレンジは不可能です。土地・建物の値段を徹底的に下げ新築・大規模プレミアムで相当上乗せしてるから利幅取れてるし、大幅なファンダの変化がない限り値段上がることはないんじゃないですかね。

[4152: 検討板ユーザーさん]

総合病院近くにありますか？

[4153: 匿名さん]

>>4152 検討板ユーザーさん
バスですね。ja青葉から順天が五分、荻窪病院10分、東大泉生協10分,それぞれ別路線。

[4154: マンション掲示板さん]

ここ駅遠で長谷工最低仕様の割にはそこまで割安感ないのなんででしょう？

[4155: マンション検討中さん]

駅から遠くバス便利用なのに駐輪場がもう一杯らしい
ちょっと困る　敷地の計画をま違えたかな

[4156: マンション住民さん]

2段ラックの上段は結構空いているはずですよ？あと上石神井駅なら徒歩圏なので。

[4157: マンション検討中さん]

竣工後に販売予定の号棟もあるので、その方々用に駐車場や駐輪場は一定数デベ側で確保してあります。

[4162: マンション検討中さん]

内装なんて一部のデザイナーズマンション以外では似たりよったりですが。豪華にしたければ社長室みたいな調度品揃えてエコカラットでも貼れば？
住んでみるまで分からないのが断熱性能や遮音性能ですが乾式壁のタワマンよりははるかに快適なのでは？

[4166: 匿名さん]

[NO.4158～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[4167: マンション掲示板さん]

>>4162 マンション検討中さん

極端過ぎます。別に社長室にはしたくないですし、エコカラットを高級というあたりにもズレを覚えますが。内装や設備で使い勝手や雰囲気は結構変わると思いますよ。断熱は大して差は出ませんし、遮音性能はどこも上下の問題はあるでしょうね。そもそもタワマンと比較する必要ありましたっけ？

[4168: 名無しさん]

販売間近になると湧いてくるコメント等、どの道管理担当に消されるのにご苦労な事で…。

この投稿含め、趣旨に反する投稿は、変に反応せずに淡々と削除依頼がオススメです。

[4169: 匿名さん]

住所上の学区は石神井小と思いますが、全員は受け入れられないので、一部、上石神井北小学校に通うことになるという話を聞いたのですが、ご存知の方いらっしゃいますか？

[4170: 匿名さん]

>>4168 さん

ここ仕様が低いと言うコメントはNGでしたっけ？マンマニさんも興奮気味に言っていましたが分譲マンション購入者やモデルルームを見慣れた方からしたら、賃貸だっけ？と思う仕様だと思いますが。どなたかが23区最安というコメントしてましたが、納得の安普請だと思います。

[4171: 匿名さん]

>>4170 匿名さん
賃貸居住者ですが私の住んでいる賃貸物件よりは魅力的に思いますよ。
感じ方は人それぞれですからね。家を買うのは高い買い物ですから、お互い納得できる物件に出会えると良いですね！

[4172: 通りがかりさん]

>>4171 匿名さん

そうですね。築古の賃貸住まいの方なら新しいというだけで魅力的に感じます。あとモデルルームもそう感じてもらえるようにコーディネーター入れて設てありますからね。安さとランドスケープは魅力ですけどね。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[4173: マンション検討中さん]

賃貸で壁が18cmもある物件がどれだけあるのだと…

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[4174: マンコミュファンさん]

>>4173 マンション検討中さん

それ構造ですね。因みに近隣の新築分マンだと戸境壁は200mm以上ですね。コストカット出来るところは徹底してやってるはずです。その分安く買ってるのですから、安さの理由が明確でいいじゃないですか。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[4175: マンコミュファンさん]

>>4174 マンコミュファンさん
横から失礼します。
設備は確かにコストカットしてますね
食洗機は10年前の型ですし、洗面や風呂も今どきのデザインではないですよね。
私は、いずれリフォームしたいなと考えています。

[4176: eマンションさん]

>>4175 マンコミュファンさん

なるほど、リフォームはありですね。どうせすぐ古くなるしその時に必要なものだけ最新にというのはいいかもしれませんね。

[4177: マンコミュファンさん]

>>4175 マンコミュファンさん

食洗機が10年前の型だというのはどこで確認できますか？
性能を調べてみたいです。

[4178: マンション住民さん]

なんか必死で安物と主張している方がいますが10年前の型落ち品なんて入手したくてもできません。補修用部品ですら備蓄を打ち切ってるレベルです。ちょっと話を盛りすぎです笑

[4179: eマンションさん]

>>4174 さん

賃マンと比べてっていう会話の流れだったのに言い返された途端に他の新マンの話出してくるとかどんだけ必死なん
別に他人が検討してるマンションなんてどうでもいいじゃん

[4180: マンション検討中さん]

>>4179 eマンションさん

設備仕様を指摘しているのに構造の話しを持ち出してきたので、それを否定した上で構造の話しに乗ったまでです。タワマンの構造とか社長室の調度品とかではなく、あくまで設備仕様が賃マン並みですねと言ってます。必死というより都度ズレる話を訂正してるだけですね。

[4181: マンコミュファンさん]

>>4177 マンコミュファンさん
>>4178 マンション住民さん

食洗器は
リンナイ ビルトイン食洗機 404Aシリーズ　RKW-404A-SVです。
内覧会の際に確認しました。
この製品は、2015年2月2日に販売し、現在は、販売終了となっている品番です。

[4182: 匿名さん]

売買契約書を見たら割安な理由なんてはっきりしてるんですけどね。外野が何必死になってるんだろ笑

[4183: マンション検討中さん]

>>4181 マンコミュファンさん

2015年発売で5～6年売ってたと考えれば、この物件を建て始めた2～3年前まで売っていた事になるのでその時期の1番安いモデルを大量仕入れして設置したかもしれない。信憑性ありますね。

型番から調べてみて最新の安いモデルと性能を比較しましたが、そこまで進化していないようなのである意味安心しました。
オプション消耗品の銀イオンカートリッジがいつまで入手できるのかだけは心配ですが。

[4184: 通りがかりさん]

>>4169 匿名さん
私も気になったので聞いてみた所、だ新しい大規模マンション建設は前から決まっていたので、新しい生徒の受け入れも想定して新校舎を建てたらしいです。

[4185: 口コミ知りたいさん]

>>4162 マンション検討中さん

エコカラットの特徴についても、マンションの内装を決める時にちゃんも説明していただきました。
湿気に弱い、衝撃で割れることもあるそうです。
私は子供がいるので向かないなと思い、やめましたが。
販売側も高級志向だけで、売るマンションでは無いと言うことですね。
購入にあたりマンションの設備や内装も、とても親身になって説明してくれるのはとても良かったです。

[4186: マンション検討中さん]

>>4150 名無しさん
その当時のって聞きましたよ。今、都内の地価がまた上がっちゃってるのですが、
開発計画当時のままで建ててると。ここは団地跡地の大規模開発であり、前住民もそのまま残る方が多いので値段を釣り上げたりはしないようです。良心的です。
不当な金額にしたら住民が黙ってはいないでしょうね。
私はそこを狙って買いました。

[4187: 名無しさん]

>>4152 検討板ユーザーさん
順天堂練馬病院あります。

[4188: 匿名さん]

>>4181 マンコミュファンさん
食洗機はなかなか壊れません。うちの旦那さんの家は築30年ですが、未だに毎日2回稼働してます。
今住んでるマンションも築14年ですが食洗機壊れたのは聞かないですねー
むしろ壊れるのは給湯器！

[4189: マンション検討中さん]

>>4134 通りがかりさん
中古なら5000万台で買えるのですが、やはり決め手は住む環境です。
新築ですぐ横にバス停あり、めちゃ大きい公園あり、
駅2つ使用可能(上石神井も高架でしたっけ、工事して新しくなります)、美味しい個人的多い、商店街近い、ペットOK。
ついでに体育館、図書館も近くて、夏季だけだけどプールあり。ファミリーには言うことない環境です。

[4190: マンション検討中さん]

>>4134 通りがかりさん
中古なら5000万台で買えるのですが、やはり決め手は住む環境です。
新築ですぐ横にバス停あり、めちゃ大きい公園あり、
駅2つ使用可能(上石神井も高架でしたっけ、工事して新しくなります)、美味しい個人店多い、商店街近い、ペットOK。
ついでに体育館、図書館も近くて、夏季だけだけどプールあり。ファミリーには言うことない環境です。

[4191: 匿名さん]

>>4110 名無しさん

リセールが効きやすい平米数らしいですよ。売らないけど。

[4192: 匿名さん]

>>4109 マンション掲示板さん
リモートなら問題ないのでは。毎日、電車通勤する人にはきついと思います。平置き駐車場、バイク置き場、駐輪場もあるので、職場までの通勤を考えて購入が良いですね。

[4193: マンション検討中さん]

>>4186 マンション検討中さん

そうなんですね。だとすると1期以降の価格上昇はどう説明するんでしょう。恐らくですが、各期ごとで価格申請して承認得てると思いますよ。不当に吊り上げるということではなく、周辺相場に合わせた価格設定にしているはずです。相場は右肩上がりですから早く買えば買うほど安く買えるということだと思います。

[4194: 口コミ知りたいさん]

>>4129 マンション検討中さん
都内でも数少ない、大きめの公園やゆったりした環境が良いなと言う人にはオススメです。
公園に野生のカラフルなインコいましたよ。
この環境が残るとこは将来少ないです。
マンションの建て方は、本当はもっとギチギチに棟を建てられるらしいです。贅沢に棟の間開けたようです。

バリバリ働いて、これから伸びる若者なら駅近のマンションがいいです。多少狭くても絶対利便性は良いです。
団地の建て替えで安いとゆうより、そこに今後も住みたい住民との話し合いの結果です。元々住んでた人を大事に出来ない建設業者と管理会社は気持ちよく無いですね。
私はこの辺含めて購入考えました。

[4195: 評判気になるさん]

>>4193 マンション検討中さん

なるほど！見たら上がってました。最初は元住民用かな...私は元住民じゃないけど安く買いました。
早く買って良かったです。

[4196: マンション住民さん]

上がってると言っても1期と2期って100万円程度しか違わなかった気が…この程度は最初から想定していた上げ幅ですよ。世間では30％高(都心だと60％高)とか暴力的な上げ方してるので全く追随していません。

[4197: 名無しさん]

>>4182 匿名さん

論点ころころ変わりますね。ここの安さの理由は建替えの助成金だけではありませんよ。駅遠立地や不人気路線や川沿いリスクや設備仕様のコストカットなどによる複合的な要因です。わかって買ってるのだと思うのですが逆に何でそこまで必死になるのでしょう。それともわからず買ったから認めたくないということですか？あとマイナスなコメントが不快なら検討板に粘着するのやめたらどうでしょう。

[4198: マンション住民さん]

>>4192 匿名さん

駅近ではないですが4・7号棟なら上石神井まで徒歩10分、西武線はほぼ遅延しないってことを考えれば通勤事情も悪くないですよ。
徒歩の距離はどっちかといえば西武新宿が辛いですね。JR乗り換えなら高田馬場を使えばいいんですが、ラッシュの山手線に乗るのがいいのか歩くのがいいのかはちょっと考えるところです。

[4199: マンション掲示板さん]

>>4092 マンション探し中さん

ディスポーザー数年で　で壊れると、卵の殻とか入れちゃいけないもの多いんですよね。氷入れてガリガリ洗うとか言ってました。
新築買ったママさんから聞きました。
それなら、定期的に捨てに行きます。生ゴミだけ小さい袋で捨てたらいいのでは。
10万で変えれるから、全戸一斉に変えるみたいです。

[4200: マンション掲示板さん]

>>4089 マンコミュファンさん

賃貸と変わらない額でローン組めます♪

[4201: マンコミュファンさん]

>>4103 マンコミュファンさん
地盤の強さ、地名、当時田舎だったから獲得できた大規模な土地です。
災害には強そうです。石神井、地盤硬いらしいです。
地震大国日本に住んでるからには、住む場所は選ばねばです。

[4202: マンコミュファンさん]

>>4105 通りがかりさん
バスありますよ。これから35℃越えの東京で徒歩5分でも死活問題です。数年後には40℃近いかも...
体温より高いのは危ないので、リモートも増えそうです。
この前、都内歩いたら日陰ないのでふらっとしましたね。
石神井は緑豊かなので、日陰ありますので大丈夫。

[4203: マンション掲示板さん]

路線の高架化ってなかなか時間かかるんですよね。元々上石神井にいますが、早く駅前含め整備されるといいなあと思います

[4204: 匿名さん]

>>4069 口コミ知りたいさん
ハルフラは仕事帰りの寝る部屋か投資用、住むならこっちはありですね。災害時の事考えると賢いと思います。

[4205: マンション掲示板さん]

>>4084 マンション検討中さん

昭和感、もはや良い所でしか無いです。引っ越したら街巡りが楽しみです。ワンコと散歩しながら回ります。

駅前のチェーン店しかない街は店も人も入れ替わりますから。

[4206: 匿名さん]

>>4050 マンコミュファンさん
抽選じゃなくて、優先的に即決できる部屋ありましたよ。抽選待つの嫌なので、そのまま決めました。

[4207: マンション掲示板さん]

5号棟、中古で出てるよ。
https://www.nomu.com/mansion/id/RD532995/?utm_source=yahoo&utm_medium=...

[4208: マンション比較中さん]

賃貸に出てる物件もありますし販売条件って守られないものですね笑

[4209: マンコミュファンさん]

>>4208 マンション比較中さん

地権者住戸で対象外なんじゃないですか？

購入者は引き渡し前で自分のものではないため、売却も賃貸もできないと思いますよ。

[4210: 評判気になるさん]

>>4180 マンション検討中さん

構造の話になった途端に別の新マンの話にすり替えたからおかしいと言われているのですよ

[4211: マンコミュファンさん]

>>4207 マンション掲示板さん

はえ～最近は中古に出ると直ぐ値上がりするんですね。
新築でデベから買った方が安いと思うのですが新築が売られている間にこれを買う人っているんですかね？

[4212: 入居予定さん]

まぁ、5号棟ってまいばすが同居してたり一番条件がいいですから…

[4213: 通りがかりさん]

>>4212 入居予定さん

まあそうか。各棟によって駅徒歩とかも変わってくるから中古でこれを買う人もいるのか。

[4214: eマンションさん]

>>4196 マンション住民さん

1期から2期の短期間で30%の上げ幅はさすがにないですね。このエリアの相場並みでここの価格も上げているはずです。この物件の認可は4.5年前だと思いますが、その時点で全ての価格を決めるのは不可能かと。上がる可能性だけでなく逆に相場が下がら可能性もあって、その場合は逆に割高で販売することになります。販売期ごとに都度、適性な価格で申請承認を得ていると思いますよ。なので今の上層相場であれば初期購入者は結果的に安く買えたということになりますね。

[4215: 評判気になるさん]

>>4213 通りがかりさん

マンションの周りを歩くだけで10分ぐらいはかかりますからね。現地行くと分かりますが本当に大規模です。

上石神井駅や石神井公園駅への時間も異なります。
眺望が良い棟や、共用施設が充実している棟、セキュリティエリア内に収まって防犯面でより安心な棟など、結構違いがあります。

個人的には新築販売中に中古を買うのはあまり無いかと思うのですが、販売終了している棟の中古を買うって人もいるかもしれないですね。

[4216: マンコミュファンさん]

>>4201 マンコミュファンさん

地盤は固くとも敷地の一部が旧河道のため液状化のリスクがあるらしいですよ。

[4217: 入居予定さん]

>>4216 マンコミュファンさん

旧河道は3号棟の東半分だけですね。リスクが分かってる話なので重要な配管は旧河道の地下には通さないとか対処されていると思われますが。

[4218: 匿名さん]

>>4210 評判気になるさん

話の流れ追えてますか？そもそも構造の話しなんて誰もしてません。4179さんがいきなり持ち出してきたからそれに乗ったまだです。ではもとの話に戻って設備仕様の話しをしましょう。というか4179さん本人ですか？

[4219: 匿名さん]

>>4218 匿名さん

追えてますよ。あなたも新マンの話にすり替えてるのでやってること一緒ですねって話です。
別人です。設備仕様の話がしたければ元の人とどうぞ。では、これで失礼します。

[4220: 口コミ知りたいさん]

>>4218 匿名さん

4179さんとも4219さんとも違いますが、もっと設備仕様のこと語ってみてください。ぜひ聞きたいです。

[4221: 匿名さん]

>>4219 匿名さん

別人なんですね。話を追えてたらころころ論点変わってるのお気付きになりませんか？別に話しをすり替えるつもりはなくって、私はずっとブレずにここの商品スペックが低いということを言ってます。それに難癖つけたい購入者が絡んできてるだけですね。

[4222: 評判気になるさん]

>>4220 口コミ知りたいさん

4179さんではないのですね。このスレで十分語られてますから履歴見てください。あとマンマニさんの評価を見るといいと思いますよ。

[4223: 通りがかりさん]

>>4214 eマンションさん

助成金出てても結局相場並みの販売価格で、さらにVEしまくってこれだけ低スペックてことは全然割安じゃないね。売主が丸儲けということ？

[4224: マンション検討中さん]

>>4217 入居予定さん

敷地内の配管だけでなく、このマンションに引き込まれている敷地外の配管へのダメージの心配は不要ですかね？あと3号棟の液状化の改修はマンション全体から一時金を徴収することになりますよね？液状化懸念のエリアは全て立ち入り禁止になるでしょうし結構な大事になりそうですね。まあ大きな地震が来ないことを祈るばかりです。

[4225: マンション比較中さん]

旧河道だったら必ず液状化するわけでもないし。東日本大震災でも練馬区で液状化したところなんてありませんよ？

[4226: ご近所さん]

>>4221 匿名さん

全くの別人です。
素人のため、一つ質問させてください。
マンションにおける「スペック」は、一般的に設備備品だけをさすのですか？無論、設備備品もスペックの一つかと思いますが、価格や立地なども含めての商品価値かと思い、お伺いします。

例として妥当かわかりませんが、普通の国産車に革張りシートがない！後部座席用モニターがない！スペックが低いと言っているような感覚を覚えました。

[4227: 評判気になるさん]

一応ブリリアってハイブランドの一角ですからね。再販含めて面倒見てる東京建物がブランドに傷が付く安普請するわけがなくて。
ハイブランドしか見てないマニアには貧相に見えるのかもしれませんが平均のレベルからは十分すぎるレベル。

[4228: 評判気になるさん]

>>4226 ご近所さん

あっ、説明不足しており失礼しました。
マンションのスペックといえば立地、ランドスケープ、共用などがあたるかと。商品スペックといったら。設備仕様を指すこと多いと思います。頭につくことで対象がかわりますね。

[4229: ご近所さん]

>>4228 評判気になるさん

回答ありがとうございます。そういった使い分けが多いんですね。
マンションは設備備品だけでなく、価格や立地、デザイン、設備備品などのトータルで判断される商品だと感じていましたので、素人には少し違和感がありました。

何れにせよ、「商品スペック」は設備備品をさしてらっしゃるということで理解いたしました。

[4230: 契約者]

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000241.000052843.html

東京建物からプレスリリースがあったので共有です。モデルルームとはまた違った情報が記載されているかと思います。検討者の方はご参考ください。

[4231: 匿名さん]

>>4230 契約者さん

建替える前も悪くなかったな。建替え後の方が緑が少なくゆとりがなくなりましたか？これと言った大きな差は見いだせませんでした。。

[4232: 入居予定さん]

こういう竣工イベント等をどう捉えるかが元住民と新住民で価値観が分かれそうですね。私は新住民の方ですが参加していきたいと考えています。

ここ、建て替える前から自主管理でもしっかりしてて地域の評判はよかったみたいですよ。植栽は最初はゆとりを持ってる植える(でないと生育スペースが取れない)のでこういうものかと。

[4233: 契約者]

>>4231 匿名さん

https://codan.boy.jp/danchi/tokyo23/shakujikoen/index.html

上記、建替え前の団地自体の記事です。
仰る通り建替え前も悪くないと個人的には思っています。

緑(芝生)に関しては建替え前の方が素敵ですね。
ただこれは平置き駐車場と引き換えの選択なので、仕方ない部分もあるかなと。
※機械式や地下駐車場の案もあったそうです。

緑については減っていますが、建物間のゆとりという点では建替え後の方が確保されている印象です。
以前は9号棟までありましたが、今は8号棟までとなっています。

背が高くなったので、日照を確保する意味でも棟と棟との間が以前より確保されています。

[4234: マンション検討中さん]

駐車場になってない所はいい感じですよ。3年後くらいには植生も立派になるので敷地内がちょっとした公園です。

[4235: 名無しさん]

緑が多いのも良し悪しで、虫が多くて蚊に刺されたり洗濯物に付着するんですよ。定期的に業者が殺虫や駆除をしてくれるのでしょうか？

[4236: 口コミ知りたいさん]

>>4216 マンコミュファンさん
液状化で1階沈むくらいなら、問題ないです。
東京湾沿は出てないですが、マンションの1階沈んでるので、それに比べたら。
都内も台風の時は床下浸水してますもんね。

[4237: 口コミ知りたいさん]

>>4216 マンコミュファンさん
オブラートに包んでしまいました。海沿いは液状化、マンション傾く、イオンの入り口がガッツリ陥没してました。それに比べたら、石神井は大丈夫かなと思います。

[4238: マンション掲示板さん]

>>4235 名無しさん
水場がなければボーフラは湧きません。

[4239: 匿名さん]

>>4226 ご近所さん
日本の気候に革張りは合いません。湿気多いので、手入れできないと。カビルンルンの栄養源ですね。
革の種類も考えねば。

[4240: 通りがかりさん]

>>4227 評判気になるさん

ありがとうございます。

[4241: 口コミ知りたいさん]

>>4222 評判気になるさん

そんなこと言わずに語ってくださいよ。
十分語られてたってつい先日まで語られてたじゃないですか！ちなみに、この物件にお詳しいようですが、購入者さんか検討者さんですか？

[4242: マンコミュファンさん]

>>4236 口コミ知りたいさん

恐ろしいこといいますね！？
よくそんなマンションに大金払おうと思いますね。
都市直下型がきたら大変なことになりそうですが。
安物買いの銭失いにならないといいですね。

[4243: マンコミュファンさん]

>>4241 さん

いや4179さんとのやり取りを楽しんでたので。笑
ここは長谷工仕様の中でも最低ランクの仕様じゃないでしょうか。どのあたりが？は面倒なので履歴やマンマニさんの投稿見てくださいね。

[4244: 口コミ知りたいさん]

>>4227 評判気になるさん

三井や三菱はブランド使い分けてますけど、ブリリアはワンブランドしかないから物件によりピンキリです。残念ですが、ここがキリというのは誰の目にも明らかですが。

[4245: 評判気になるさん]

>>4243 マンコミュファンさん

残念ですね～。私は一時取得者なのですが、4243さんからしたらここの物件はやめた方がいいと思われますか？

[4246: eマンションさん]

誰の目にも明らかにって誰の目だよw

[4247: ご近所さん]

>>4246 eマンションさん

主語を大きく語る政治家には気をつけてって、昔誰かがいってました。（誰？）

[4248: マンション掲示板さん]

>>4244 口コミ知りたいさん

本当に失礼な人だな。
三井や三菱はブランド名こそ変えてるかもしれないけど、物件を担当している社員さん一人ひとりが必死に考えて良いもの作ろうとしてるんだぞ。東建さんだって同じだよ。
それを『キリ』って何なんだよ。匿名掲示板だからって流石に言っていいことと悪いことがあるわ。

[4249: 入居予定さん]

>>4248 マンション掲示板さん
あとここは住民も設計に関わってる物件ですからね。失礼案件にしてもコミュニティの障害になりかねないので購入者ではないことを願いたいです。

確かに、ディスポーザーや立体駐車場がなかったりはコスト削減でしょうが、イニシャルより維持費がバカバカしいって判断だと思いますよ。
必ずしも生活に必要でないものには金を掛けないってのは地に足がついた選択です。