Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLASってどうですか？

[マンション検討中さん]

Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLASについての情報を希望しています。
844戸の大規模マンションです。大規模ならではの共有施設が充実していていいなと思っています。

公式URL：https://shakujiikoen.brillia.com/

所在地：東京都練馬区上石神井三丁目127番1（他13筆）（地番）
交通：西武池袋線「石神井公園」駅徒歩20～25分
西武新宿線「上石神井」駅徒歩12～16分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.47平米～100.47平米
売主：東京建物株式会社・旭化成不動産レジデンス株式会社・株式会社URリンケージ
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[スムラボ 関連記事]
ブリリアシティ石神井公園アトラス｜現地映像と希少性のポイント 子育てにめちゃ理想的【クリスティーヌ】
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お便り返し その338「ブリリアシティ石神井公園アトラスを検討中　引き渡しまでの待ち時間が気になる」【マンションマニア】
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【2022年3～5月版】スムログブロガーが本音で選んだ気になるマンションBEST3《首都圏編》
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[3801: マンション検討中さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[3802: 匿名さん]

購入者は購入者スレへどうぞ

[3803: マンション検討中]

>>3799 口コミ知りたいさん
いや何も変わってないけど賃貸って払っても自分のものにならないけどマンションは自分のものになるからそっちのがいいってなんも考えてない層がいるのよ。
同じ支払いならとか思ってるけどまだ固定資産税とか諸々あるしね。
ただ情弱と思われていた層がここ数年のマンション価格上昇によって結果正解の選択になったね。

[3804: 通りがかりさん]

情弱の僕に教えてください。
今買うなら(入居は2026/3/31までのもの)どのマンションがいいですか？
資産性を重視した物件を教えてください。8000万まで出せます。
ここの人はお詳しい方が多そうなのでぜひ教えて欲しいです。

[3805: 評判気になるさん]

>>3804 通りがかりさん

こちらの物件なんていかがでしょうか？

Brillia City 石神井公園 ATLAS 先着順住戸
4LDK　7,598万円　86.36m2

ただ、諸費用込みですと8000万円では足りませんので少し背伸びをした選択になってしまいますが…。

[3806: 匿名さん]

>>3795 マンション検討中さん

言い切るな。笑
価格は二極化すると思うよ。残念だけどここは上がらない方だよね。それわかった上で買うならぜんぜんいいんじゃない？金利上がったら余裕ない人は返済比率オーバーするかもね。

[3807: マンション掲示板さん]

>>3801 マンション検討中さん

最終的には買わないんじゃないですか？それぞれの考え方や正解がありますからね。ただ自分と異なる意見を誹謗中傷するのはどうなんでしょう。あと匿名掲示板とはいえ言葉遣いは気を付けた方がいいと思いますよ。

[3808: マンコミュファンさん]

>>3803 マンション検討中さん

同じクオリティ、広さの賃貸を選べば今の金利からすれば、賃料のほうが確実に高い。それに比べれば出ていくお金なんてしれてる。10年後には1200万も差がつく。別に何も考えなくていいんだよ。
土地、資材の高騰から今後も下がる要素なんてないんだから、買うのが正解だね。

[3809: 口コミ知りたいさん]

>>3807 マンション掲示板さん
申し訳ございませんでした。

[3810: マンション検討中]

>>3804 通りがかりさん
多分ネタというか皮肉で聞いてると思いますが一応解答しますね。
晴海フラッグスカイ
プラウドタワー平井（8000万じゃちょっと足らないけど）

まあ好み分かれるけどパークホームズ南船橋が1番かたそうですけどね。
あとプロミライズ青葉台入居がギリギリですけど住宅供給公社がやるのでもしかしたら相場よりかなり控えめで出る可能性があります
今の現状わからないので値上げしてたらわかりませんが羽沢のリビオタワーとかも良さそうです
まあ当然いやいやおまえなにいってんだよそんなマンションはって意見もあるとは思いますが、それなら是非こっちの方がいいでしょってマンション出してください。

[3811: マンション検討中]

>>3804 通りがかりさん
多分情弱じゃないと思うんですけど念のため情弱で教えて欲しいというのであれば資産価値を重視するなら中古マンションに行かれた方がいいですよ

[3812: 匿名さん]

ここでお気持ち表明してる人は普段不動産業なんですかね 詳しいので

[3813: 評判気になるさん]

新築は買った瞬間に2～3割は価値が下がりますからね。資産価値を重視するなら中古になります。

あえて新築買うのって誰の手垢も付いてない＆経年劣化していない設備で快適生活したいって気分の満足が優先ですよ。愛着も沸くのでよっぽどの理由がないと引っ越すつもりがない永住層も新築が向いてますね。

[3814: 通りがかりさん]

>>3810 マンション検討中さん

ネタじゃないです。大マジです。
教えていただいてありがとうございます。
とても参考になります。
基本的には明らかに相場より割安の物件(ハルフラ)か、これから再開発されて街が変わっていく物件を推されているのですね。たしかにその基準だとある程度開発された後の石神井公園は街としての伸びがないんでしょうね。
羽沢はこれから選ばれる街なのか微妙なかんじはしていますが。(個人的な感想で反論ではないです。)

ちなみにプロミライズ青葉台を押されてる理由って何でしょう？予想だと坪300くらいでは、と言われていて適正価格なのかなと思っているのですがブリリアシティ石神井公園アトラスとの差ってどこですか？
ブリリアシティ石神井公園アトラスも駅遠やスペック面を考慮すれば適正価格だと思ったのですが、資産性の面ではどのような違いがあるのでしょうか？
嫌味ではなく、プロミライズもリアルに検討しているので教えていただきたいです。広域検討なので場所は違いますがプロミライズも候補物件の1つです。

[3815: 通りがかりさん]

>>3811 マンション検討中さん

その理由も教えていただけますか？

[3816: 口コミ知りたいさん]

>>3813 評判気になるさん

そうなんですか？
最近は中古で選ぼうとすると新築時よりも値上がりした物件ばかりの印象なのですが…

[3817: マンション検討中さん]

>>3816 口コミ知りたいさん
他県とか下がる物件もありますよ

[3818: 口コミ知りたいさん]

>>3817 マンション検討中さん

そりゃ郊外の色んな物件含めればそうなんでしょうけど、他県の話出されて買った瞬間に３割下がると言われてもねえ。
もう少し的絞って話しましょうよとしか言いようがないですよ。

[3819: マンション検討中]

>>3814 通りがかりさん
こういう掲示板物件をディスたりするケースが多いのでまともな議論をできるのは初めてです笑
石神井公園はまず建て替え事業なので周辺相場より安くなっているのでその辺で資産性での安心性はあります。ただマンションは一期で買えと言われてるくらい大体発売当初より値上がりしています。なのだここの一期で買った人はそれこそ資産性的には安泰だと思います。正確にはわかりませんが500万前後上がってると思います。詳しい方いたらお願いします。
あと石神井公園は割と人気のエリアで周りも高級な一戸建ても結構ありますね。
いつになるかわかりませんが上石神井の再開発があります。
それに加えて高速外環道が延伸し便利になります（これは実現するとしても何年かかるかわかりません）
あとかなり大規模なのでかなり有利です
公開空地にせずに敷地内がセキュリティゲート内というのもいいですね。

デメリットは見ての通り駅から遠い＋駅までの道のりが細いです
あと建て替えは安い反面元から住んでる地権者が多くいるのでそこがデメリットになる可能性があります

プロミライズ青葉台まずみた感じ大規模で良さそうなのと簡単に申し上げますと横浜市住宅供給公社が絡んでるので相場より安く出してくるんじゃないかと期待しています。
プロミライズ井土ヶ谷という同じ住宅供給公社が入ったマンションは相場より20%安く販売されました。なので今回も20%までいかなくとも相場より安く出してくれれば買い物件になるかもという願望的なところが大きいです
普通の企業が利益だけを追求するところをしないところがあります。

[3820: 匿名さん]

石神井公園は南口にタワマン計画あるしまだ伸び代ある街だけどね。

[3821: マンション検討中]

>>3815 通りがかりさん
中古マンションの場合もう相場が出てるのである程度条件をみなしたマンションをその周辺相場もしくは周辺相場以下で買えれば資産価値は割と安心です。
まあその目利きをしないもいけないのでマンションマニアとかに相談でいいと思いますよお金がかかりますけど。
まあこれ書くとケイズワンの関係者とか書かれそうですけど違う証明はできませんが違います。
新築当時の値段を見たら買えないので変に調べず相場で見た方がいいです
まず70平米だったら　70平米　坪ってGoogle検索すると21.175平米とでます。物件価格5000万なら　5000?21.175とやると坪単価が出ます。全てのマンション広さが違うのでこの坪単価で比較するといいです
あとはレインズマーケットで実際の制約とかも見れます、不動産関係者じゃなくても。

[3822: マンション検討中]

>>3821 マンション検討中さん

5000割る21.175で坪236万です

[3823: マンション検討中さん]

新築は買った瞬間2.3割下がるかは買う前にわかります。周辺相場よりも2.3割高くて尚且つ新築ってこと以外の優位性がなければですが。
新築買うにしてもよっぽどの強みがない限りは周辺相場より高すぎるやつは危ないかもですね

[3824: 通りがかりさん]

>>3819 マンション検討中さん

なるほど、とても分かりやすかったです。ありがとうございます。
販売が後半になるにつれて値上げしているので、相場に対して値頃感がなくなっているんですね。

井土ヶ谷は周辺と比べてそんなに安かったんですか。青葉台も安いといいですね。また、スロップシンクやディスポーザーが付いている点も人気が出そうだなと思っています。

[3825: 通りがかりさん]

>>3821 マンション検討中さん

なるほど、そういう買い方もあるんですね～。確かに他より安く買えるのであれば含み益の分、相場が下がっても多少は優位ですもんね。

ただ、自分の好みの間取りや広さなどが出てくるのを待つのが大変そうですね。あと、私みたいな広域検討者だと割安中古物件が出てきた時にすぐに検討できるか(その物件のエリアに詳しくなかったときに物件周辺の買い物利便性や駅力、保育園の空き状況などなど)時間的な制約が結構ありそうなので、そういったリスクはありそうですね。

[3826: 口コミ知りたいさん]

>>3823 マンション検討中さん

この物件、周辺相場より３割も高いんですか？

[3827: 匿名さん]

>>3826 口コミ知りたいさん
今中古で上石神井駅から同程度の距離で、パークハウス上石神井、ブリリア石神井台、ダイアパレス上石神井等は、築年数経っているのに安くないですよ。
こちらの方が新築で大規模なのに安いです。残債割れの心配が少ない物件ですね。

[3828: マンション掲示板さん]

>>3819 マンション検討中さん

1期購入者で毎期の値上げを嬉々として書き込んでた方ですよね？安く買えて嬉しいのはわかりますが、ここには2期以後の購入者やこれから購入する検討者も見ています。もう少し周囲への配慮があった方がいいかもしれませんね。

[3829: マンション検討中]

>>3828 マンション掲示板さん
それ私じゃないですよ
見方わかりませんがiPみれるみたいなんで確認してもらえればと思います

[3830: 通りがかりさん]

>>3828 マンション掲示板さん

3819さんとの会話で他の人に不快な思いをさせてしまったらすみませんでした。私が根掘り葉掘り聞いてしまっただけで3819さんに悪気があったわけでは無いと思います。私が弁明するのも変ですが。

ちなみにですが、私はこの物件の値上げを伺いましたが検討候補からは外していません。むしろ、最有力候補です。理由としては、自分がこの物件で暮らす風景が見えたからです。
どんな風景かというとすまいよみさんが本物件についてブログを書かれていますが、その総評として書かれていた部分と全く同じ内容でした。
自分の子供の地元にしてあげたいと思える物件だと思っています。

あまり書き込みするのも慣れていないので、こちらの掲示板からは失礼したいと思います。
色々と教えてくださった皆さまありがとうございました。

[3831: マンション検討中さん]

1期の頃より割安感は無くなって売れ行きが鈍くなってしまってるのは事実ですね。
1号棟を含めた完売はかなり先かも。

[3832: 通りがかりさん]

>>3831 マンション検討中さん

3期1次の販売対象戸数をみてらっしゃいます？
1号棟もサクッと売れると思われますよ。

[3833: マンコミュファンさん]

1期の頃の先着順住戸もまだいくつか残ってますねー

[3834: 評判気になるさん]

今回ほぼ売却になったら、1号を予定より早く販売することになるのでしょうか？売る部屋がなくなるとそうなるのかと思っていますが。。。

[3835: 口コミ知りたいさん]

先日聞いたところ3期も思ったほど鈍ってないとのこと。この段階になると新たに出たものから売れていき、1期からの先着順が決まって完売、という想定なのでしょうかね。

[3836: マンコミュファンさん]

>>3830 通りがかりさん

石神井民として歓迎します！
自分は北口住民ですが、よく犬の散歩に来ます。同じ都立公園でも、城北中央公園（ドッグランあるが、公園はあまりきれいではない。池もない）や光が丘公園（池なし）と比べると、石神井公園は武蔵野本来の自然を残していて、植生の観察をするだけでも面白い所です。お子さんの遊ぶところもたくさんあります。

希望の部屋が当たるといいですね！

[3837: 検討板ユーザーさん]

>>3834 評判気になるさん

2023年中に入居できるスケジュールで1号棟を売り出すか否かがポイントだと思います。
※2024年入居だと住宅ローン控除の上限額が下がるため。

[3838: マンション検討中さん]

1期で買った人は期間リスクも取ってるのである程度安いのは当然だと思います。
2期3期で上がってますが工事費の上昇を考えればある意味当然かもしれません（住宅の工事原価は2年前と比べて1.3～1.5倍くらい）。
加えて原価の上昇は原材料もさることながら人手不足、労働環境改善による工程の延伸も大きな要因ですし、加えて熊本のTSMC関連で全国から相当人が流れてるので中長期の間、構造的に下がる要素があまり無いと大手ゼネコン数社は言ってました（そもそも大手ゼネコンは採算の問題もあってマンション建築全然してませんが）。
ちなみに賃料坪単価も緩やかではありますが全体的に上がってきてます。賃貸キャピタルマーケットでは物件価格が（原価も起因とした）上昇または高止まりが続く中で利回りを維持する為に賃料を上げざるを得ない状況が背景にあります。
コストプッシュインフレではありますが上場企業の増益を見ると販売価格の転嫁幅は原価増にに留まらず利益も含んでいる可能性もあります（時差要因もあると思うので半年程度は見る必要はあると思いますがアメリカは少なくとも原価増以上の値上げをして利益増に繋がってます）。つまりインフレを体感含めて私たちは知らない＆忘れてますがそれが続けば値上がりはある意味当然の流れかと。
金利もイールドカーブが安定してきているので大きく動かすことは短期的には考えられませんし、そもそもイールドカーブ是正を迫られていた原因になってた海外勢は空売りしかける余裕はないかと思います。
個人的には価格だけを見た買い時を現時点で探すのであれば世界的な金利引き上げによる金融不安（いまはまだリスクの度合いが世界各国で計りかねていて封じ込め可否、または起こるかも分からない）を起因とした景気悪化を望むくらいなのかなと考えます。金利差による円安からクレジットを起因とした円高による原材料価格の減少、土地価格の減少ですね。

色々書きましたが、結論どうなるかも分からないので、子育ても含む長いプライベート生活を23区内のこの恵まれた（稀有な）自然環境の中で、この価格で過ごせることをどう考えるかと思います。徒歩距離なんて子育て環境を考えれば誤差の範囲内だと思います。
最後に付け加えるとすれば周辺の中古価格の底堅さがこの地域の需要の堅さを計る証左なのではないでしょうか。

[3839: マンション掲示板さん]

結論以降の数行でまとめられる文章ですね。

[3840: 匿名さん]

練馬区はいわゆる森などの本来の自然に関しては杉並区や世田谷区より少ない。練馬区は畑を自然と解釈し、畑が多いので自然が多い、というアピールを積極的にしている。畑は自然なのだろうか？自然に畑は発生せず人間の手が加わっているので自然とは言えないと思うが。

[3841: 匿名さん]

その畑に関しても、｢23区の中では比較的｣←ここ重要 畑が多い。
という程度であり、一般的な価値観における畑の多さとは乖離している。練馬区は自然が多い、ということがあるがこれは｢23区の中では｣ という話であって一般的にイメージする自然の多さとはかけ離れている。23区にはいわゆる世間一般的な自然の多いという地域は存在しないので、23区内でどこが自然が多いか？という議論は的外れなのである。

[3842: 匿名さん]

そしてこの問題で厄介なのが、練馬区自身が｢わが町は自然が多い｣とPRし学校でもそう教えられるので、実態は住宅街のすきまに小さい畑がある程度であり一般的な自然の多さとはかなりかけ離れているにも関わらず、区民は｢わが町は自然ゆたかである。｣と信じて疑わない点である。

[3843: 匿名さん]

ここは石神井公園近接が魅力。
23区の中では広い練馬区全体で畑が多いことは、近所のJAあおばで取り立て野菜が買えるから、地産地消でいいなと思ってます。

[3844: 匿名さん]

マンションマニアさんの動画やブログにこの物件の情報がよくまとまって載っているので、そちらを参考にするといいでしょう。

[3845: マンション掲示板さん]

>>3838 さん

工事費は着工前に決まっていますよ。
つまりそれ以後の資材や工事費の値上げは2期以後の価格に何ら影響を及ぼしません。1期で思いのほか勢いついたから、デベが欲をかいて値上げしただけです。単純に1期がお得だったということですね。

[3846: 名無しさん]

23区東部より23区西部高いの原因かなあー

[3847: 評判気になるさん]

頻度の低い地震より、その液状化エリアとほぼ重複する水害リスクの方が差し迫った脅威でしょうね。毎年のようにどこかで発生していて被害の大きさが報道される上に「区内に安全なところはどこにもない」って自治体が警告するレベルなので予算が許せば避けますよw

[3848: 名無しさん]

>>3847 評判気になるさん どこの区の話ですか？文脈的に23区東側の話ですね

[3849: マンコミュファンさん]

>>3847 評判気になるさん

確かこの物件の立地も液状化の可能性ありでしたよね。
川沿いですから、液状化や水害リスクの高い立地というのは認識しとく必要ありますね。

[3850: マンション検討中さん]

>>3849 マンコミュファンさん
確かこの物件？東部の物件ではないですか？
液状化の可能性は緑になってるですが…

[3851: 評判気になるさん]

液状化のリスク高いのが赤や黄色で低いのが緑でしょ
だから西側地域は東より全然マシ
当たり前じゃん、東は沖積低地とか埋立地で西は台地なんだから、海抜も陸地になってからの歴史も違う
そりゃどこでも河川沿いの谷地とかはあるし浸水などの危険性はあるけどね
意図的に読み違え？

[3852: マンコミュファンさん]

>>3851 評判気になるさん

西とか東とかどこの河川でもとか、そんなザックリな話ししても意味ないでしょ。このマンションの建設地は黄色です。ここの立地ピンポイントで液状化リスクがあるということ。

[3853: 名無しさん]

>>3846 名無しさん

都心3区
千代田区、中央区、港区
副都心4区
渋谷区、新宿区、豊島区、文京区
23区西部
品川区、目黒区、大田区、世田谷区、中野区、杉並区、練馬区、板橋区、北区
23区東部
足立区、葛飾区、荒川区、台東区、墨田区、江東区、江戸川区

練馬区であれば､東部より安全ですね

[3854: 匿名さん]

近隣住民です。
夜のライトアップが素敵で、こちら覗きにきました。
緑道は紫陽花も咲いてて良い感じ

[3855: 検討板ユーザーさん]

練馬は古くからほとんどの住民が農民だったせいか、のんびりした人が多くて良いですね。東京らしくないのどかでローカルな雰囲気があります。

[3856: 評判気になるさん]

>>3849 マンコミュファンさん
液状化リスクありって判定になっているのは3号棟の東半分だけですけどね。分かっている話なので重要な地下設備の埋設は避けてるでしょうし、万一があったところで被害は軽微って範疇ではないかと。

[3857: 通りがかりさん]

>>3856 評判気になるさん

3号棟まるごとと2号棟と6号棟の一部に掛かっているように見えますが。因みに設計図を確認されたのだと思いますが、重要な地下設備というのは何を指していますか？また液状化の対策や被害程度について営業からの説明や重説への記載はありましたか？ご存じであれば教えてもらえないでしょうか。

[3858: マンション比較中さん]

今は来場者予約は受け付けてないんですね。

第三期一次で相当数でましたし、契約者の内覧会や入居前説明会など、イベントも沢山あるため、1号棟は落ち着いたらになりそうですね。

[3859: マンコミュファンさん]

>>3857 通りがかりさん
もういい加減しつこくて辟易します。
ネットでわーわー言ってないで、ご自分でデベに正確な情報を聞いたらいいじゃないですか。
そもそもアナタはここの購入者？検討者？

[3860: マンション掲示板さん]

>>3859 マンコミュファンさん

検討者です。液状化について聞いたの初です。既出であればすみませんでした。地下設備は避けてるとか被害は軽微という書き込みされたので質問しました。あなたはここの購入者ですよね？もし知っていたら教えてほしいと思ったのですが、ここの検討板はネガティブな質問NGでしたか？

[3861: 匿名さん]

>>3860 マンション掲示板さん
3859さんではありませんが、下記リンクから液状化の可能性があるエリアがわかります。３号棟に色がつきますが、「可能性が高いエリア」ではないですよ。
https://doboku.metro.tokyo.lg.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/lhmap2.asp...
また、水害ハザードが若干かかるエリアもありますが、電気設備などは、それ以上にかさ上げしています。地下には雨水貯留槽があり、対策をしているようです。

[3862: 評判気になるさん]

これ

[3863: 匿名さん]

>>3862 評判気になるさん
3861は令和３年度の改正版ですよ。3862さんの資料は何年度版ですか？

[3864: マンション掲示板さん]

>>3855 検討板ユーザーさん 注 ×東京らしくない ○東京｢23区｣らしくない 解説 多摩地域と練馬区を比較したら練馬が1番都会です。

[3865: 匿名さん]

そもそも23区西側で1番液状化するような地形が少ない練馬区で液状化について議論することが的外れですね。液状化の議論なら国分寺崖線より南側の多摩川沿いなど他の自治体の物件でして下さい。

[3866: 評判気になるさん]

3号棟の液状化リスク表示ですが、おそらく旧河道だったって理由くらいしかないんですよね。周囲の地盤は硬いので埋立地等で広範囲が液状化した地域とは事情が全く違います。

[3867: 検討板ユーザーさん]

>>3863 匿名さん

え、3862も令和3年度の改正版じゃないですか？

[3868: 通りがかりさん]

この物件のあたりは川沿いで低地だからいくら嵩上げしても液状化リスクはあるよ。
石神井の中でも特に水が溜まりやすい地形。
激安物件って言われてるけど、激安なのにはきちんと理由がある。

[3869: 匿名さん]

>>3868 通りがかりさん
詳しく言うと、上御成橋の西側とさくらの辻?公園あたりが、浸水歴があります。物件所在地の西と東に水が溜まり安いのが、幸いですね。区役所に問い合わせると、南側の戸建てエリアから流れてくる水が、物件の周囲を流れるそうです。営業さんに何度も水害について質問してます。心配な人は、是非聞いてみてください。

[3870: マンション検討中さん]

旧石神井公園団地時代の夏祭りなどのイベントはほぼ強制参加だったようですが、参加しないと村八分にあいますか？
盆踊りとか、みんなでワイワイやるのが苦手なのですがやはり参加はマストですよね…。

[3871: マンション検討中さん]

>>3870 マンション検討中さん
あの広場に八百世帯以上が大集合できるわけ無いでしょ。

[3872: 匿名さん]

夏祭りの継承は地権者様の御意向なので基本的には参加です。イベントは大切にしましょう。

[3873: 匿名さん]

げ～

[3874: 匿名さん]

>>3872 匿名さん
かつての地権者かも知れませんが、対価と引き換えに地権は失っていますので物件購入者は何も気にする必要はありません。異論があれば根拠を示して頂けますようお願い致します。

[3875: 口コミ知りたいさん]

>>3874 匿名さん

異論はないけど仲良くしようぜってことだな！
そんなにとげとげすんなよ^ ^

[3876: マンション検討中さん]

>>3874 匿名さん
分譲購入者も元地権者も同じになることはおっしゃる通りですね。
地権者側なりすましのネガ投稿は、不自然だと思いました。

[3877: 口コミ知りたいさん]

>>3870 マンション検討中さん そもそも隣に誰が住んでるか知らないこともある23区内に村八分など閉鎖的な関係は存在しません。街から出ていく人、入ってくる人の流動が激しいので、地域のつながりというのも薄いです。

[3878: マンション検討中さん]

悪いことは言わないので入居後少なくとも数年間は地権者と仲良くした方が良いですよ。
地権者住戸は300戸を超える大きな規模なので影響力は間違いなくあります。
地権者は長年ここに住んできたという自負がありますので忠告等に耳を傾けなければ生活に支障をきたす可能性が高いです。

[3879: 職人さん]

>>3878 マンション検討中さん
こうやって匂わせで不安にさせる手口は卑劣ですね。「生活に支障をきたす可能性が高い」と言うのは非常に強い表現となりますが、業務偽計妨害などでデベから訴訟されたらキチンと責任取る覚悟があるのかな？

[3880: 匿名さん]

3878は地権者？

[3881: マンション掲示板さん]

夏祭り苦手な人がいるようだけど理解できない。
みんなで酒飲んで食って踊って朝までコースってぶっちゃけ最高じゃないですか？
俺は地権者ではないが盛大に盛り上げる所存。
ノリよくいこうぜ。

[3882: 匿名さん]

「地権者と仲良くしましょう」ってコメントに条件反射的に批判する人が必ず現れるけど、仲良くしたら不都合なことがあるの？
地権者と新規住民は仲良くしないとギスギスするのは当然でしょ。仲良くすべきだと思いますが違いますか？

[3883: 匿名さん]

私ですねぇ、夏祭り苦手なのは。シャイなので。

[3884: 名無しさん]

地権者が夏祭りをやりたがっていることなんてHPにも載っているのに、嫌なら何でこの物件を選んだのでしょう？
確実に面倒な隣人ガチャになるからそういったイベント事が嫌いな人はこの物件を選ばなかった方が良かったのでは？
地権者だけじゃなくて子供がいる購入者の方なんかは夏祭りやりたがっている人たちも多いでしょうし、その人たちを説得してやらない方向に持っていくのは実際かなり大変だと思いますよ。

[3885: 口コミ知りたいさん]

このサイトは検討板でも住民板でも誰でも自由に投稿出来ますから炎上を狙って面白がる輩はどこでも湧きます。おかしな投稿があればスルーか削除依頼申請しましょう。

[3886: マンション掲示板さん]

第三期一次の抽選も終わって、いよいよラストが近づいていますね。(とはいえ100戸近くは残ってるでしょうか)

最近になってまたランキングに入っているみたいです。値上げはしていますが、23区大規模でここ以上に買いやすい物件は中々ないですからね。
※広域に目を向ければ、多摩川とか青葉台とか、良さげな大規模物件はありますけど。

[3887: 名無しさん]

>>3884 名無しさん
検討者です
夏祭りのURLを教えていただけますでしょうか

[3888: 匿名さん]

>>3887 名無しさん
検討者なら、営業に聞くといいですよ。

[3889: 匿名さん]

>>3887 名無しさん

https://shakujiikoen.brillia.com/voice/
どうぞ。このページのQ2を見ていただければ記載されているかと思います。
偉そうなことを言うつもりはないですが、1つアドバイスさせていただくと、安い買い物ではないのでご自身で物件のHPくらいしっかり全部確認された方が良いかと思います。

[3890: eマンションさん]

>>3879 職人さん

あれ？職人さんてブリリア次男にいたあの職人さん？
ここ買われたのですか？

[3891: 名無しさん]

>>3881 マンション掲示板さん

迷惑だからやめてくださいwww

[3892: マンション検討中さん]

>>3866 評判気になるさん

その旧河川道が問題なんですよ。石神井川沿いには液状化リスクのあるエリアが点在してます。液状化の問題はライフラインの分断です。それによって水道やガスや電気や道路の分断があればその場所だけでなく周辺一体に被害が広がります。またマンションの敷地内で液状化が起きれば、そこで普通に暮らすことできますか？避難しなければならない可能性もあるし、改修するにも修繕計画ではみていないコストですから、住人全員から一時金の徴収だってあるかもしれません。
どなたかも言ってましたが、そういうリスクのある立地だから不動産価値が低く安い値付けができているのです。購入者らしき人も何度も営業に聞いたと言ってますよね。なぜか購入後はひた隠しにしますが、みんな不安なんです。だから安いんです。不動産に掘り出しモノは（滅多に）ありません。東建クラスが、素人に掘り出しモノと言われるような値付けをするわけがありません。安さには理由があるし、その理由は知っておいた方がいいと思いますよ。とくに検討者の方には。

[3893: 検討板ユーザーさん]

>>3892 マンション検討中さん
石神井川沿いには液状化リスクのあるエリアが点在してます。

と記載されてますが、根拠資料は何でしょうか。

[3894: 匿名さん]

既に50年その土地に団地があったこと、
その団地に住んでいた人の多くが引き続き住むことを選んでいること、

液状化や石神井川の洪水リスク云々はそういった背景を理解していれば判断できると思っています。
掘り出し物価格も建て替えだからの一言で納得できています。

[3895: 評判気になるさん]

価格が安いのって都心共同住宅事業に関連した法規制や練馬区の介入があるので東京建物が自由に決められないこと、購入資格や将来の改装にも制約があることなんですけどね。
特に後者は外国人投資家とかマンション価格を釣り上げてる主犯が買えないので影響は大きいです。

[3896: 検討板ユーザーさん]

>>3895 評判気になるさん
モデルルームで、外国人に限らず日本人投資家や法人は買えないって聞きました。

[3897: マンション掲示板さん]

>>3892 マンション検討中さん 3895、3896さんのコメント読みましたか？あなたの言ってることと事実は違うようですよ。あまり憶測で物事を言わない方がいいと思います。この掲示板は購入検討者も見ているので。

[3898: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[3899: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[3900: 匿名さん]

まず、この物件のハザードは都内の他物件と比較してもかなり安全な方。ハザードが真っ青の物件なんて五万とある。ここはまず9割型色がついてないので水害の心配はほぼなし。この物件でハザードについて議論しようとすることが的外れです。

[3902: eマンションさん]

>>3901 ブリブリブリリアさん

同感です。
真の悪は我慢できずに感情的になって「ネガ投稿」だの「デベから訴えられる」だの書く煽り耐性がない人達だと思います。出しゃばるなよって言いたいです。

[3903: 評判気になるさん]

この物件で液状化でごちゃごちゃ言ってたら、沿岸部や一級河川沿いのマンションとかなんなん？って話だからね。

[3904: eマンションさん]

>>3893 検討板ユーザーさん

東京の液状化予測図で見れますよ。

[3905: 匿名さん]

>>3902 eマンションさん

真の悪wwwwww

[3906: 通りがかりさん]

>>3904 eマンションさん

それが根拠なのであれば、安心しました。

[3907: 口コミ知りたいさん]

>>3895 評判気になるさん

確かに都心共同住宅供給事業ということで行政の介入はありますが、価格については相場を逸脱しないという縛りしかありませんよ？つまり相場並ということです。ここが安いと感じてる人は多いのかもしれませんが、ここの不動産価値がそもそもその程度ということです。そしてその価値の中には駅距離や災害リスクなども織り込まれています。
あと外国人投資家が投資価値の低い郊外駅遠物件を購入すると思いますか？その影響は皆無だと思います。

[3908: 口コミ知りたいさん]

>>3897 マンション掲示板さん

あなたは事実を調べましたか？
営業さんは嘘はつきませんが本音は話しません。聞かれなければ事実も答えません。事実かどうかは自身でしっかり調べられた方がいいと思いますよ。検討者が見ているというのなら尚更です。

[3909: 検討板ユーザーさん]

>>3903 評判気になるさん

いやだからそこと比較して意味ありますか？なんか納得の仕方がポジティブ過ぎます。笑　購入者バイアスかかってるからですよね？普段からそういう思考であれば羨ましい限りです！

[3910: eマンションさん]

>>3909 検討板ユーザーさん
意味ないと思える頭になれたら人生楽なんですけどね。

[3911: マンコミュファンさん]

石神井公園駅いいですよね。お洒落で好きです。

[3912: 匿名さん]

ここのほとんどかかっていない色の付いてないハザードマップに対してすら文句を言っている人は荒川沿いや多摩川沿いの真っ青なハザードマップを見て出直した方がいいです。

[3913: ブリブリブリリア]

ブリブリブリリアの偽物がいますね?

[3914: マンション掲示板さん]

23区の人気物件ランキング1位になってますね。
販売も終盤ですが、ここにきて駆け込みの資料請求が増えているのかな？

[3915: ブリブリブリリア]

他掲示板で話題になってましたが、あまりにもスレが荒れていて観光名所化してるらしいですね。

[3916: 口コミ知りたいさん]

>>3915 ブリブリブリリアさん

どこも似たりよったりですよ。人気がある物件は超高額物件だって他のマンションと比べて設備面が天上高がとか難癖つけて言い合ってるし。

[3917: マンション検討中さん]

>>3912 匿名さん

このマンションの立地に色がついてるという話をしてます。なんでわざわざ周囲や他の地域の話しにするのですか？ここブリリアシティ石神井公園アトラスの掲示板です。他の地域の話しをするなら別のスレでどうぞ。

[3918: マンション掲示板さん]

>>3916 口コミ知りたいさん

検討版において購入者の確証バイアスは害悪でしかない。事実を事実として認めない。ネガコメは内容にかかわらず全て荒らしとして攻撃。ここの購入者はとくにそれが酷い。

[3919: マンコミュファンさん]

>>3915 ブリブリブリリアさん

スレ荒れの観光名所ですか。ブリリア次男もク◯物件オブザイヤーにノミネートという不名誉なレッテル貼られてましたね。なんだろ売り方に問題あるのかな？それとも住人の質の問題か？

[3920: 口コミ知りたいさん]

>>3918 マンション掲示板さん

まあお気持ちは分かります。
ただ、それをここで『あなた達は他と比べて酷い！』って表明されてもそう言う人たちの仲間に入ってしまうだけですから違う話題にしましょうよ。

[3921: マンコミュファンさん]

>>3917 マンション検討中さん 色がついてるというのは、練馬区水害ハザードマップと調べると分かりますが、マンション敷地の9割は色付いてないですね。西側の1割は1番程度の低い黄色がついています。あなたはどのハザードマップを見たのでしょうか、全体には色ついてませんし、ついてるのは西側の1割でしかも1番程度の低い黄色です。

[3922: 匿名さん]

この程度のハザードを気にしていたら、どこも住めなくなってしまいますよ。

[3923: 匿名さん]

色がついていてもこの程度なら気にならないと感じる人が検討者として残ってる訳ですし、ハザードに関する不安を表明したところで共感は薄いのだと思います。程度に関わらず色つきが嫌という方は他の物件を検討した方がいいですよ。

[3924: 評判気になるさん]

ハザードマップ気にするのもいいですが、上石神井3-19って治水工事が進む前から道路冠水以上の記録がないことも重要だと思うんですけどね。災害の大半は前例のある地域で起きるので、それがない地域まで気にしてると日本で住める場所がなくなりますw

[3925: 匿名さん]

西武新宿線　立体交差化は都市計画決定後、事業化されましたか？

[3926: 口コミ知りたいさん]

>>3917 マンション検討中さん
違いますよ。
「Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLASってどうですか？」という掲示板です。他と比べてどうなんだ？って話もあっていいんです。

[3927: 匿名さん]

上石神井駅が高架・再開発されると。
ここの資産価値も上がりそうですね。

[3928: マンション検討中さん]

東京建物のマンションは良いですよ。
ブリリアブランドの前のかつてのヴェールシリーズなんて軒並み新築時より大幅に資産価値が上がってる。
ヴェールの頃はブリリアより贅沢な造りで高級感があったのも影響してるのかもしれないけれど。

[3929: 評判気になるさん]

>>3923 匿名さん

あなたが気にしないのはわかりましたが、気にする人が大半だと思いますよ！？
ご存じないかもしれませんが、台風や豪雨による甚大な被害をもたらす大規模水災害の頻発を受けて、2020年8月に説明すべき重要事項（宅建業法35条）としてハザードマップにおける建物の所在地が追加されました。理由は不動産取引において水害リスクに関する情報が契約締結の意思決定を行ううえで重要な要素になるからです。それだけ気にする人が多いし、当然、資産価値にも影響を及ぼすということです。これから検討する人は色の程度に関わらず気にした方がいいと思います。購入時だけの問題ではなく中古として売る際にも影響しますからね。
因みに他の物件を検討するかどうかは、あなたに言われるまでもなく各個人が決めることだと思いますよ。

[3930: マンション掲示板さん]

>>3924 評判気になるさん

仰る通り前例のある地域で起きるのだと思います。だから前例のあるところをハザードマップで記しているのですよね。そして練馬区の大半で前例はありませんよ？
日本で住める場所？？？日本全体だと前例のある場所が大半ということなんですか？

[3931: 通りがかりさん]

「石神井公園に、帰りませんか。」が秀逸ですね。

[3932: マンション掲示板さん]

>>3928 マンション検討中さん

グランヴェールやアールヴェールでしょうか？
東京建物の絶頂期を象徴するマンションですね。

[3933: マンション検討中さん]

ここいいですね。

[3934: 検討板ユーザーさん]

個人的にここの周辺は空気の綺麗さも治安も災害もほとんど心配していませんが、先日周辺を歩いたとき、狭めの道が多いのが少し気になりました。車にスピード出されると危ないなと感じました。

[3935: 匿名さん]

>>3930 マンション掲示板さん
貴殿はハザードマップの定義を勉強して出直しですな

[3936: マンション検討中さん]

モデルルーム予約受け付けてませんね…

[3937: マンション検討中さん]

>>3936 マンション検討中さん
あと3つだからまもなく完売です。

[3938: 検討板ユーザーさん]

>>3937 マンション検討中さん

3つは先着順として出ているだけです。
まだ三期二次と、1号棟が丸っと残っています。
※1号棟の販売タイミングは決まっているのかな…？

[3939: 匿名さん]

>>3938 検討板ユーザーさん

順当にいけば、3期2次は10～20戸程度。
一号棟は竣工後販売らしいので、
完売までカウントダウンな状況です。

[3940: プリプリプリッリア]

よくいる完売報告マンって何がしたいの？動機が知りたいです。

[3942: マンション検討中さん]

残すは1号棟のみ。スムーズに完売しそうですね。

[3944: 管理担当]

[No.3941～本レスまでは、ご本人様からの依頼、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[3945: 名無しさん]

プロミライズ青葉台の方もオンライン説明会の案内が来たようですね。同じ大規模建替物件なので価格面で期待しているのですが、検討者としては出来ればこの物件の１号棟が販売している間に価格発表とかしてくれると嬉しいのですが。

[一部テキストを削除しました。]

[3947: 匿名さん]

建設中の外環　青梅街道インター（上石神井インター）が完成したら、凄く便利。
中古市場でのここの人気は、かなり期待出来そう。

[3949: マンション検討中さん]

俺営業じゃないけど売れ行き良さそうだしわざわざ書かないんじゃないの？　
中古市場でここの人気ってのは意味わからんけどね
外環つながったら便利なのも事実　
外環なんてまつどの時くそ時間かかったし関西になることやら

[3950: 匿名さん]

>>3931 通りがかりさん

公園住みの方ですか？と思いましたが。笑

[3951: マンション掲示板さん]

>>3949 マンション検討中さん

東京建物の社員がこんなとこに書き込みするわけがない。自己顕示欲の強い勘違いの住人じゃないかな。ずっとここに粘着してるよね。

[3952: 匿名さん]

来場予約枠、若干出ましたね。

[3953: マンション検討中さん]

>>3952 匿名さん

毎日来場枠のチェックしてるのですか？

[3954: 口コミ知りたいさん]

なんだか住民板荒れてますが、駐車場駐輪場の設置数が足りないようですね。とくに二人乗り三人乗りの電動自転車は置き場所限られるし子育てママには必須アイテムだから困りますよね。管理組合に投げるのではなく、売主にしっかり改善してもらえるといいのですが。

[3955: マンション検討中さん]

なんか見てると様々な世帯構成で買える間取りのお陰で価値観の違いも結構出そうですね…
助け合い譲り合いができるコミュニティが成立するしてくれればいいのですが。

[3956: 評判気になるさん]

>>3955 マンション検討中さん
元々の住民vs新住民
若年層vs年配層
…みたいな分断をあおるんでなくて、多様性だと受け止めたらいいじゃないでしょうかね。良いマンションになる可能性を逆に秘めてる。

[3957: 名無しさん]

>>3956 評判気になるさん
マンションに住み慣れた常識ある人vsマンション1次取得で賃貸アパートの習慣がある人

[3958: 購入経験者さん]

いくらなんでも共有部分への物品放置とか民度のレベルの揉め事が起きる物件価格帯じゃないとは思うんですけどね。1次取得でも世帯年収1000万円はないと厳しいはずなんですが無理してる購買層がいるってことでしょうか笑

[3959: マンション検討中さん]

世帯年収さえ高ければ民度が良いのかって話でもないし、そもそも駐輪場の倍率が高くて落ちて困ってる子育てママがどこに自転車を置くのか悩んでる書き込みが発端だから。

[3960: 匿名さん]

そもそも民度が低いのは検討者や購入者以外の、色んな掲示板を循環してる一環でここにも書き込みに来てる人だと思いますよ。

[3961: 匿名さん]

検討者や購入者らしき人で民度が低いコメントをまだ見てない。

[3962: 匿名さん]

購入者や地権者が荒らしをスルー出来ないで反論して炎上してるのかな。ある意味素朴で、ここらしい感じ。

[3963: 匿名]

>>3962 匿名さん

スルースキルは必要ですね。

[3964: マンション検討中さん]

>>3958 購入経験者さん

それずっと言ってるよね。何となく言いたいことはわかるけど収入合算や親資金などで購入してる人もいるし、低金利のいまは年収700万程度でもローンは通る。ましてや23区で最も安いと言われたマンションなんだから、思ってたとしても口外しない方がいいと思うよ。他の購入者さんにも迷惑だから。

[3965: マンション検討中さん]

>>3961 匿名さん

3958さんの年収マウントや住民掲示板での荒れっぷりが、ここの民度を物語っているように思うが。

[3966: 評判気になるさん]

面と向かって年収マウントは問題外ですが生活水準から来る価値観の違いって根の深い問題になりますからね。
余裕ありまくりで人生の終期を謳歌したい地権者、時間の余裕はないけど経済的にはゆとりのあるDINKS、単身向けに入居する独身貴族…とかとか。そういう層と上手くやれるのかなって心配になります。

[3967: 名無しさん]

>>3966 評判気になるさん 会った時に挨拶するなど、そんなに関わろうとしなくてもこれさえしていれば上手くやっていけると思いますよ。近所付き合いは。

[3968: マンション掲示板さん]

>>3958 購入経験者さん

世帯年収1000て民度語れるレベルか？23区なら1馬力1000超えが普通にいるけど、なんか勘違いが多そうなマンションだね。

[3969: マンション検討中さん]

民度も様々だけど管理費修繕費の滞納が問題になるほど低くもないだろう。1000レベルだと。

[3970: マンション検討中さん]

>>3969 マンション検討中さん

600と400とかで片方辞めたら普通に詰むだろ。先のこと何も考えずに共有で4000万とかのローン組んでる世帯多そうだけどな。管理費滞納どころかローンすら払えない。

[3971: eマンションさん]

想像で語る意味が全くよくわからないですね、笑。
何か根拠でもあるのかしら？

[3972: 検討板ユーザーさん]

>>3971 eマンションさん

ここは根拠がないと書き込み不可なのだっけ？
30代で共働き。600と400で世帯1000ってよくありそうだけどね。500と500でも別にいいけど。言いたいのは単独で組めないローンを共有で組むことのリスクね。

[3973: 通りがかりさん]

まあ、各々リスク管理しようってことだな。うちも収入こそそれに近いが、片方やめてもやっていける。安定性や昇給見込みを考慮して、その他資産があるかどうかとか自分なりに考えて行動したらいいんじゃないかな。

[3974: マンション検討中さん]

管理費滞納は近所に知られる問題になるので生活苦に陥っても「恥をかきたくない」って心理からローン返済とかより優先しますよ。それが民度って奴ではないのかなと。

[3975: マンション掲示板さん]

その収入でリスク管理できてるのかできてないのかわからないけど、自分なりの将来設計あってのことならいいんじゃない。

[3976: 名無しさん]

>>3974 マンション検討中さん

そんな心理とか民度とか考えたこともなかったです！？賃貸向きの方かな？と思いますが。

[3977: 検討板ユーザーさん]

ここにも色んな属性の人がいますし、自分の生活で買えるのかというのはFPとか詳しい第三者に聞くのがいいですね

[3978: eマンションさん]

購入者がいなくなったら誰もいなくなった。
ここ購入者しかいなかった説あるよね。笑

[3979: マンション検討中さん]

>>3978 さん

検討板から住民板に場所をかえて盛り上がっているようですよ。相変わらず荒れてますけどね。高所得で民度の高い人たちの住むマンションはさすが違うなという感じです。

[3980: 評判気になるさん]

>>3979 マンション検討中さん
買えない僻み？可哀想。

[3981: 口コミ知りたいさん]

>>3980 評判気になるさん

民度の高い住民さん登場。笑

[3982: 検討板ユーザーさん]

騒いでるのは無理して買った人か荒らしって感じ。
駐車場落ちたらサクッと近隣で借りるのが23区内に住むということ。

[3983: 匿名さん]

>>3982 検討板ユーザーさん

駐車場は外部でもいいのですが、駐輪場が死活問題です。ラック式だと３人乗りの自転車置き場は限られるのですよね。

[3984: 検討板ユーザー]

そもそも3人乗り自転車って結構危険なので複数の子育てでも経済的余裕があれば車を買うかと。想定以上に多くの申込みがあったならディベロッパーも戸惑っているのでは。

[3985: eマンションさん]

>>3984 検討板ユーザーさん

経済的余裕とか無理して買ったとか関係なく、23区での子育てに電動自転車は必須アイテムです。駐車場がそこら中にあるわけでもないですし路駐するわけにもいきません。子ども連れて園の送り迎えして病院行って習い事させて買い物して公園で遊ばせてなどなど、フットワーク軽くあちこち用事を済ませるには自転車がないと厳しいですよ。それとも細々したことはアウトソーシングしますか？そんな余裕あれば、ここは買っていませんよね。もしかして東京での生活はあまり慣れてない方でしょうか？

[3986: 名無しさん]

保育園や幼稚園の送迎は車禁止(停めておく場所がない)のところがほとんどですね

[3987: 匿名さん]

>>3983 匿名さん
３人乗り駐輪が死活問題なら、それが可能な物件を買うのがリスクマネージメントかと思います。例えば近隣だとジオ石神井公園のテラス付き住戸はテラス内に平置き2台分付です。全住戸数と平置きやサイクルポートの数を考えれば、抽選に外れる可能性があることは分かっていたはずで、自分が落選したら文句をいうのは。。。
今回のやりとりをデベも見て、デベが対策をするようです。とはいえ、希望者数によっては全員が可能ではないでしょうから、検討者で３人乗り駐輪場が必須の方は、よく営業担当に相談なさってください。

[3988: 名無しさん]

>>3987 匿名さん

自転車ありきで住宅購入するわけではないでしょうし、抽選外れると思って気に入った物件買わないということもナンセンスかと思います。まあ個々でなんとかするしかないし、なんとかなると思いますよ。

[3989: 匿名さん]

>>3988 名無しさん
3983にとっては死活問題らしいから、自転車ありきで、なんとかならないをだろ。

[3990: マンション比較中さん]

10年くらい前までは道交法で禁止されていた3人乗り自転車が必須って何かおかしいよね。車でも旦那が運転して妻が保育園に送り届けてもいいのに何でワンオペ育児が前提なの？あと一人っ子なら不要なものだし必須とか言ってる人って一部の人では？

[3991: 通りがかりさん]

>>3979 マンション検討中さん

静かになったのは竣工前販売がほぼ終了したからでしょ
かく言う私も契約したのでこの板からは卒業です
良いマンション見つかるといいですね

[3992: マンション掲示板さん]

>>3989 匿名さん

いや本当に死ぬわけじゃないでしょwww

[3993: マンコミュファンさん]

>>3990 マンション比較中さん
ホンソレ

[3994: 通りがかりさん]

>>3990 マンション比較中さん

10年前の禁止がいまの必須にどう関係してんのかちとわからん。園の送りだけじゃなく迎えもツーオペでやれるのはなかなか羨ましいけどそんなこと出来んの？数ヶ月の話じゃないんだよ？3人乗りなんだから一人っ子だけじゃなくディンクスもシニアもシングルも不要！そんな当たり前のことをいまさらどした？笑

[3995: マンション掲示板さん]

>>3994 通りがかりさん
数年で終わるでしょ

[3996: eマンションさん]

>>3983 匿名さん

3人乗りの自転車置き場が既に不足しているのですか？ファミリーマンションでそれはネックになりますね。これから子ども産むという人も多いでしょうから、いまだけでなく先々不足が続くこと考えると3人乗りの電動自転車必須という方はこのマンション避けた方がいいかもしれませんね。リセールにも影響しそうですが。

[3997: 口コミ知りたいさん]

>>3995 マンション掲示板さん

数年ってその間2人で送りと迎えを車でするの？

[3998: マンション掲示板さん]

>>3995 マンション掲示板さん

数年といっても子ども二人だと結構長いですよ。子育て経験ない方だと思いますが、自転車ないと生活に支障が出ます。車の運転もそこまで得意ではありませんので我が家にとって三人乗り自転車は必須アイテムですね。そういう意味では、駐輪場確保できなければここは諦めようと思ってます。

[3999: マンション比較中さん]

>>3997 口コミ知りたいさん
それが出来る職場に勤めてることが23区に住まう条件の1つ。埼玉や千葉まで行けば駐車場も駐輪場もいくらでもある。
ゼロ金利で今は買えてしまうので誤解があるが6000万円以上する物件なんて相当恵まれた地位にいないと本来無理。

[4000: eマンションさん]

>>3999 マンション比較中さん

他の方も書いているとおり、都内の保育園や幼稚園は車の送り迎えは出来ないですよ？職場や地位、収入の問題じゃなく、保育園や幼稚園の決まりです。