Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLASってどうですか？

[マンション検討中さん]

Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLASについての情報を希望しています。
844戸の大規模マンションです。大規模ならではの共有施設が充実していていいなと思っています。

公式URL：https://shakujiikoen.brillia.com/

所在地：東京都練馬区上石神井三丁目127番1（他13筆）（地番）
交通：西武池袋線「石神井公園」駅徒歩20～25分
西武新宿線「上石神井」駅徒歩12～16分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.47平米～100.47平米
売主：東京建物株式会社・旭化成不動産レジデンス株式会社・株式会社URリンケージ
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

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ブリリアシティ石神井公園アトラス｜現地映像と希少性のポイント 子育てにめちゃ理想的【クリスティーヌ】
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[3051: 匿名さん]

>>3050 評判気になるさん
単身者専用の1LDKは50㎡未満だから、4号棟の42㎡と2号棟の46㎡です。1，4号棟の50Ａの１ＬＤＫは間取りもよく、人数制限もありません。55㎡以上の「自ら所有するために」という縛りもありませんね。

[3052: 評判気になるさん]

>>3051 匿名さん
失礼しました。50㎡の1LDKもありましたね。
非居住者の縛りがないのは居住者としてはマイナスポイントかもしれません…

[3053: 匿名さん]

現在事業中の外環の2と外環道の二つが開通したら、
ここの利便性は更に大きく向上します。
10年後の資産価値向上が非常に楽しな物件ですね。

[3054: マンション検討中さん]

駅前も大規模な再開発してるよ。

[3055: マンション検討中さん]

駅近物件でもないしマンション価格自体が調整局面に入って全く売れてないから資産性についてはあまり過度な期待をしない方が良さそう。

[3056: 評判気になるさん]

マンション全体の相場については不必要に吊り上げた黒田総裁を恨むしかないですね。ただし現状でも相場よりは割安なこの物件は「他よりはマシ」だろうとは思いますが…。とはいえ、その黒田総裁のせいで日銀債務超過から制御困難な悪性インフレに陥る可能性もあるので、その時は必然的に不動産価格は上昇(というより円の価値が下落)します。それが幸せな世界なのかどうかは別問題ですが笑

あと、駅至近ではないですが実際に歩いてみたら上石神井は程よい近さですよ。現在は駅力なさすぎて石神井公園駅からの駅遠物件扱いですが、リセール時には上石神井からの距離で評価されるのでは…

[3057: 評判気になるさん]

>>3054 マンション検討中さん

駅前は新しい道路も一緒に作っているようです。
この街はガラッと変わるんだな、、、

[3058: 評判気になるさん]

インテリアオプション高いですねー。これ皆さん申し込むんでしょうか？
カーテンやエアコンや照明はどう考えたって量販店で買ってきた方が安いとしても、窓ガラスフィルムとか床コーティングはしていおいた方がいい奴ですかね。

[3059: 匿名さん]

>>3058 評判気になるさん
契約者の方は専用スレに行ってください。スレッド違いです。

[3060: マンション掲示板さん]

>>3058 評判気になるさん
スタッフの方も高いって言ってましたねw
他所から調達してきた方が良さそうです

[3061: マンション掲示板さん]

>>3054 マンション検討中さん

工事はもう始まってましたか？完成予定時期もまだ未発表だったような。

[3062: 名無しさん]

>>3061 マンション掲示板さん


現在、用地買収中ですよ。

[3063: 検討板ユーザーさん]

第３期は相当数が売れ残りそう

[3064: マンション掲示板さん]

>>3062 名無しさん

道のりはまだまだまだ先でしょうけど、
外環開通や連続立体交差事業が完成すると
上石神井が様変わりしますね。

個人的には改札増設があったり、
高架下や車両基地の下がどうなるか
興味をもっています。

[3065: マンション掲示板さん]

>>3063 検討板ユーザーさん

そうですか？
3期の棟は石神井川方面は抜けてますし、
近隣新築マンションは7000万前後ですし、
多少値上げしてもニーズはあると思いますよ？

[3066: 職人さん]

>>3064 マンション掲示板さん

車両基地も高架されますが、面積は大幅に縮小。
縮小した土地は、商業施設へと生まれ変わり。

[3067: 評判気になるさん]

>>3065 マンション掲示板さん
売れ残ったら妥協して契約した人がちょっと悔しい話になりそうですね。4号棟とか両側を挟まれてるので眺望は良くないですし笑

[3068: マンコミュファンさん]

納得はした上で決めるべきですよね。ただ、4号棟も外部に面していないので１Ｆ庭含めセキュリティ面で安心感あるでしょうし、結局は本人が何を取るか次第。

[3069: マンション検討中さん]

近所のブリリアシティ石神井台の中古物件が価格更新で500万円以上大幅値下げしても売れてないのがどうしても気になってしまう。

[3070: 評判気になるさん]

あれは元々の売値が周辺相場より高すぎた気が…

[3071: マンション検討中さん]

>>3069 マンション検討中さん

幹線道路沿いは、やっぱりリセール弱いんじゃないですかねー。あえて中古じゃなくてもこちらの物件を新築で買うほうが良くないですか？

[3072: 検討板ユーザーさん]

>>3053 匿名さん

お詳しそうなので教えてほしいです。
モデルルー厶見学をはじめて資産価値と言う言葉を耳にすることが多くなったのですが、理解できない点があります。

自宅の値段が上がっても、同時に次に住むところは高い値段なのではないかと。
5000万円で買って、１０%値上り上手く売って、より良い条件の住宅を5500万円以内で都合よく買えるのでしょうか。
次の住宅が6000万円であればプラス500万円を補填しなければいけないですし。6000万円の場所も１０%値上りしているでしょうから、もとは5400万円だった可能性は高いようにも思います。

お金を無駄にしないようにするには買い替えるようなことを考えなくていい所を最初から選ぶのが良いのではないでしょうか。

安いところに引っ越せばプラスでお金を出さなくていいと言う人もいたのですが、安いところは不便なところになると言うことと思います。不便な場所が便利になったら、また不便な場所へ引っ越しましょうってことなのでしょうか。
引っ越しながら不動産デベロッパーの手伝いをさせられるだけに感じてしまいます。
どう考えたら良いのでしょうか。

[3073: 匿名さん]

>>3072 検討板ユーザーさん

マンションを売って実家に引っ越すとか田舎暮らしを始めるとか、高齢になってシニア施設の入居金に充てるとかの場合以外は仰るとおりですね。

[3074: 匿名さん]

>>3072 検討板ユーザーさん
次のより良い条件のマンションの購入のための自己資金の持ち出しを無駄と考えてるところが間違いです。その自己資金は、次のマンションが値下がりしなければ、バランスシート上は資産として残り、更に売却した際に手元に戻ってきます。資産はバランスシートで管理してください。次のより条件のよいマンションの資産価値は、「前のマンションの増えた資産価値＋自己資金＋新しいマンションの値上がり」になります。勿論、次のマンションが値上がる保証はないですが、よりよい条件のマンションの方が、値下がりリスクは少なくなります。そうやって、マンション値上がり益に自己資金をプラスしながら、より条件のよい（資産性の高い）マンションに住み替えていくことで、バランスシート上のマンション部分の資産は増えていきます。そうやって、普通のサラリーマンでも、2005年のバブル崩壊後底値で一次取得した人たちは、数回の買替で都心の億ションを手に入れてます。これは、セールストークとか、そういったものではなく、実際に起こっている事実です。
ここ10～15年の環境が特殊と言ってしまえばそれまでですが、今の資産を値上がりしたところで売却（利益確定）し、より資産性の高い資産に組み替えるという手法自体は普遍です。それが、これまでは比較的容易（大抵のマンションは値上がりした）だったが、最近は難易度が上がってきた（厳選しないと難しくなった）ということです。絶対に儲かる投資話はないので、買替で資産を増やす自信がなければ、買替は薦めませんが、買替で資産が増える場合があること事実です。

[3075: マンション比較中さん]

>>3072 検討板ユーザーさん
いま買う人で転売して儲けようってのは流石にもう少ないと思うよ。
不動産価格が上がり続けてるのに低金利続行ってかなり歪みのある状態だから、買い替える（借り換える）ときにはそれなりにローン金利上がっていることを想定しないとだしね。

でも守りの意識でも資産価値って重要で、
バブル崩壊のような不動産価格下落と勤め先の倒産が重なったときに、下落幅の少ない不動産なら売却してローン返済しても多少手元に残るかもしれないからね。
将来的な不動産価格と長期短期の金利、勤め先の業界の先行きなんかも加味してバランスシート上の資産構成がどうなるかを何パターンかシミュレートして考えたらいいんじゃない？
（FPに聞いてもいいけど、こういうのは自分で勉強するのがおすすめ。資格のテキストベースなら変なところに引っかかることも少ないし）

[3076: 匿名さん]

第二期5次の販売数は１２だそうです。
ちょっと資産のことを気にするより本物件の住み心地を考えて購入した方がいいと思う。注文住宅のように資産性がなくても施主にとっては素晴らしい我が家であることには変わりないのと同じ考えです。

[3077: 検討板ユーザーさん]

>>3074 匿名さん

バランスシートですか。。。

『次のより条件のよいマンションの資産価値は、「前のマンションの増えた資産価値＋自己資金＋新しいマンションの値上がり」』
ですよね。

・自己資金を追加する
・借入金額によっては返済年数が再度３５年に延ばす
ことになるわけですよね。

一般サラリーマンは住む場所が変わっても会社からもらえる生涯年収に影響は無いのに、自分の資産比率の多くを流動性の低い自宅に割当てることに意味があるのでしょうか。
追加する自己資金も借入金の増額分も、給与から出るのですよね?
高い家を買い、給与の多く家のローンに流れていく事を確定させて、生活や他の投資に回せるお金を、減らすんですよね。余っている現金で買うならいいと思いますが。
バランスシートの家（住んでいると何も生み出さいない自宅）と言う資産を大きくすることにどこまで価値を感じるのか。
将来価格が上がるかわからないならなおさら。

困ったときに、引っ越しなどしなくても、すぐに手放せる他の資産を増やしたり、預金だったりの方が安全に感じます。

物価が上がり、金利が上がり、給与はそのまま。
家の価値が上がるが、出費は増え、収入はそのまま。
これって黒字倒産てやつですか。
足元見られて高く売るのは難しいのでしょうか。
バランスシートってよく分かりませんが、私の思っている部分はキャッシュフローって言うのでしょうか。

だから買い替える前提でなんて考えない方がいいと思うのですが。

[3078: マンション比較中さん]

新青梅街道の舗装修繕工事がスタートしますね。

[3079: 評判気になるさん]

>>3077 検討板ユーザーさん

給与が増えない前提ですか…拝読した印象では、リスク許容度が小さく、投資、資産運用の経験、知識が乏しいようなので、今のままいいのではないでしょうか。身の丈にあった資産運用が一番です。
住宅ローンは、手元資金が減るわけではないので、キャッシュフローを悪化させない範囲で借り入れすればよい。また、自宅を資産形成に使うのは、僅かな自己資金でも住宅ローンでレバレッジを掛けられるし、税制優遇措置があり、運用効率が高いから。ライフプランにおいては、資産形成する時期と資産を取り崩す時期があり、収入がある時期は資産を取り崩さなくとも生活が成り立つので、増やす資産は、流動資産とか固定資産とか拘らなくともよい。ただし、バランスは大事。自宅という固定資産は、老後など必要なときにダウンサイジングなど適切な方法で現金化すればよい。
と考えますが、まあ資産形成の仕方は人それぞれ、正解はないので、あくまで参考ということで。

[3080: 評判気になるさん]

インフレが始まり始めた現在において預金が安全って考え方は捨てた方がいいかもしれませんね。物価が上がる＝預金の価値は下がるという話です。10年前と比べて対ドルの価値は約半分まで下げられましたし、不動産価格の高騰は中央銀行による相場操縦の結果です。特に直近１年では異常な金融政策で30％ほど円の価値を吹き飛ばされましたが、これは歴史的に見ても異例なもので現預金のリスクをまざまざと見せつけられた話です。

少なくともバブル崩壊以降の20年は「預金は安全」でした。氷河期以降の世代はこの経済状況しか知らないので盲信的に安全だと思ってしまいますが、直近の10年の話では3000万円で買えたはずのマンションが5000万円出さないと買えないわけです。通常ならインフレに応じて預金金利も付くのでダメージは小さいのですが、金利を強引に抑え込まれている現在ではそれもありません。

で、今後は相場のことなので確実なことは分かりませんが、「異次元緩和」の出口戦略に失敗すれば日本経済がハイパーインフレに見舞われる可能性は捨てきれないです。そうなるとマンション価格も家賃も暴騰の域に入ります。「資産を増やす」という目的ではなく「資産を防衛する」という観点からは預金は結構危険に思えます。

[3082: 評判気になるさん]

>>3079 評判気になるさん

住宅ローンは手元資金は減らないですが、
給与の使い道を固定しますよね。
住宅ローンをさっさと終わらせる方がいいと思いますが。
インフレの最中に、より良い物に買い換えれば、
ローンを短くすることは難しいのではないですか?

それに買い換える際は、
自己資金をさらに注ぎ込むのですよね?
それは手元の資金が減りますよね。

給料がインフレ以上に上がる前提の人がやるべきことって話ですか?
ハイパーインフレが起こるとおっしゃる人もいますが。

レバレッジ効果があるとおっしゃいますが、
買い替える度に、引っ越し代も、
ローン手数料も再度払うわけですよね。
効率のいい投資には思えないのですが。

[3083: 匿名さん]

>>3080 評判気になるさん

円安になると言い始めると、日本資産を避けるべきですね。
海外不動産を購入しろとおっしゃっているのですか?

先のコメントで預金がいいとは言ってませんよ。自宅のように転居を伴うような流動性の悪い資産を売る前提で考えない方がのいいんじゃないですか、と言っているだけです。

[3084: 口コミ知りたいさん]

>>3082 評判気になるさん

まさに実態を伴った意見ですね。

[3085: マンション比較中さん]

みんなちがって、みんないい（金子みすゞ）

収入や予算も、家族構成も、住宅に対する志向も投資に対する考え方も人それぞれなので、それぞれお好きなようにされたらいいのではないでしょうか？

そもそも、3053さんも「10年後の資産価値向上が非常に楽しな物件ですね。」と言っているだけで、売却するとは一言も言っていないですし、周辺環境が改善されて、そのエリアの不動産価格が上がることも良くある話です。

不動産投資や不動産すごろくについてお話されたいのであれば、別にスレを立てたら色々な意見を頂くことが出来るかと思いますので、是非作成ください。

[3086: 匿名さん]

>>3082 評判気になるさん
まあ、それでいいんじゃない。

[3087: 匿名さん]

何事も理解できないことには、手を出さないのが鉄則。訳も分からず手を出すと火傷しますから。皆さん、自分が理解できる範囲で行動すればいいのではないでしょうか。この話はこれでおしまい。（ただ、賃貸派の人がマンション購入を否定するのは凄く理解できますが、マンション購入を検討してる人が買替を必死に否定するのは全然理解できません。）

[3088: 購入経験者さん]

資産価値はともかく周辺環境も含めた「住む価値」は高い物件だと思いますよ。自然が多い地域で治安もよく、それでいて新宿までドアtoドアで30分程度と郊外型の魅力が強い物件です。
価格で考えればもっと安い地域は多いですが23区東部や荒川沿いは災害リスクが高いですし、家賃相場の低さが招く治安の悪さも伴ってきます。まぁ、ここも石神井川が至近なので1階は避けた方がいい気はしていますが、荒川沿いのよう浸水5mを超えたり何日も水が引かないようなリスクではありませんし。

[3089: 名無しさん]

全体的に読み直してみると、このマンションの資産価値が高いと語る人は少ないし、3072の話はもっともなご意見。

[3090: マンコミュファンさん]

>>3088 購入経験者さん

1階だけでは済まないですよ。しかも一度でも水が出たら資産価値は激減します。ゲリラ豪雨も多い地域ですし事実として水害リスクの高い物件であることは間違いないですね。ただそのあたりも価格には織り込まれています。

[3091: 検討板ユーザーさん]

まぁ今の石神井川だけでなくマンションの真下もかつては川でしたからね。
ハザードマップもかかってますし、川のすぐ近くなので皆さん全員水害のリスクを覚悟した上で購入してると思いますよ。

[3092: 匿名さん]

> ゲリラ豪雨も多い地域ですし事実として水害リスクの高い物件であることは間違いないですね。ただそのあたりも価格には織り込まれています。
必死ですね～
ハザードマップ見ましたか？

[3093: 匿名さん]

>>3090 マンコミュファンさん
＞1階だけでは済まないですよ

このハザードマップを見て何故そういう言葉が出るのか不思議ですわ。

[3094: 名無しさん]

>>3093 匿名さん
3090さんと3091さんと3092さんの3人もが、価格に織り込み済み、みんな納得している、と肯定的。
きっと値段相応になっているのですよ。

[3095: 匿名さん]

>>3093 匿名さん
建物のところそんなにハザードにかかってないように思いますが。。気のせいですか？
左端のところを言ってます？
まあ、どちらにせよリスクをどう捉えるかは人次第だけど。

[3096: 検討板ユーザーさん]

>>3095 匿名さん

全くかかってないですよね笑

[3097: eマンションさん]

>>3093 匿名さん
石神井川拡幅工事の成果ですね。このあたりでは元々石神井川より神田川の方が水害リスクが高く、両方まとめて環七調節池を掘って、それ以降は神田川流域でも水害は起きてません。
それでも一部がハザードに掛かってるのも事実なので、掛かってる部分は盛土して対策はしているようです。

[3098: マンション比較中さん]

ハザードの話が出てるので詳しい方に教えていただきたいのですが、このハザードマップを見る限り、確かに本物件の一部にかかっているものの(1枚目の画像で物件の位置を青で囲みました)、石神井公園駅～上石神井駅でのエリアで見ると比較的色がついていないように見えます。また、黄色なので0.1～0.5m目安のようです。
すぐ隣でハザードかかっていて無害ということもないとは思いますが、私の知識では深刻な状況も想像できず…。参考までに練馬区全体の画像と、近隣・中野区の神田川周辺のハザードマップも添付しますが、このような状況で「水害リスクが高い」、「1階だけでは済まない」と判断されるポイントはどういったところなのでしょうか？

[3099: 通りがかりさん]

水害リスクで盛り上がってますね。
地元の人なら分かると思いますが、ここから上石神井駅へ向かうにも上り坂、石神井公園駅へ向かうにも上り坂になっていて物件あたりは谷の底のような地形になっています。
いかにも「団地があった場所」というイメージですし水害リスクはよく考えて保険等検討したほうが良いです。
近隣にある戸建てが密集している箇所もすべて崖の上に建てていることから分かると思います。

[3100: ご近所さん]

石神井川は拡幅工事が事業中なので、
日に日に水害リスクは大幅に減ってますよ。
しかも工事後は緑地化されていたりして、
環境が良くなってますね！

[3101: 通りがかりさん]

物件のすぐ近く（同じく川沿い）に早稲田大学高等学院・中学部がありますね。この辺りが水害リスクが高い土地だとして、そんな場所に名門校の付属があるのも不思議ですね‥

[3102: 匿名さん]

>>3101 通りがかりさん

地形図見れば分かりますが、学院の敷地は見事に高台です。

[3103: 匿名さん]

3102です。

水害リスクですが、「昔はこうだった」という事実と、「今はこうなっている」という事実は同時に成立するものだと言う点は理解しておいた方が良いかと。

それら情報を統合して、個々でリスク判断ですかね。

[3104: 名無しさん]

1階の値段はリスクが織り込まれていると、連投されてたし、一般的にはリスクはあると考えられているのでしょう。安いお部屋を買う際にはリスクがともなうということが常識のようなので気を付けた方が良いのかな。

[3105: 評判気になるさん]

水害についてですが、ハザードマップだけで判断しない方がよさそうです。以前同じような話題になった時に参考になったレスを添付しときます。

[3106: 名無しさん]

>>3105 評判気になるさん

国土地理院の地図ですね。
当日のスレ覚えていますが、ブラタモリみたいで面白かったです。
石神井小学校が氾濫平野(旧河川？)にあるのが意外なのですよね…どんな経緯でここに建てたのだろう。

学校があるから、石神井川の護岸工事もしっかり進めた。とか背景にあるのですかね。(推測です)

[3107: マンション検討中さん]

ところで、値引はどの程度進んでるんですかね？
300万くらいは獲得出来そうですかね？

[3108: 匿名さん]

>>3105 評判気になるさん
素人の投稿を根拠に論じても全く意味がないと思いますけど？

[3109: マンション検討中さん]

>>3108 匿名さん

そんなことを誰でも書き込める掲示板でいうこと自体が無意味

[3110: 匿名さん]

登録時期ににネガがあるときは、抽選になることが多い、というのはここでも当てはまりそうですね。

[3111: 購入経験者さん]

>>3110 匿名さん

第三期も始まりますし、先ほど確認したら土日の来場予約は満席が多いようですね。

[3112: マンション検討中さん]

第３期は大幅値下げしてきそうで楽しみですね。

[3113: 匿名さん]

>>3112 マンション検討中さん

爆笑しそうになりました。
願望でしょうか？そうなると良いですね。

[3114: 通りがかりさん]

>>3113 匿名さん
繁忙期に12戸ですからね、、、
多少のリセットもあるかも？

[3115: 通りがかりさん]

>>3102 さん
高台なんですね。ハザードマップで見ると、早稲田大学高等学院の隣接地なのかわかりませんが、びっくりマークで土砂災害警戒区域となっていますね。
高台と言っても、土砂災害が起こり得るような場所なんでしょうか。近所の方などでわかる方いますか？

ハザードも全くかかってなくて、安全だと言える土地って都内では希少ですよね‥

[3116: 匿名さん]

>>3115 通りがかりさん

高等学院のグランドレベルは、石神井川の側道の5メートル程上といったところです。土砂災害特別警戒区域には指定されていますので、土砂災害が発生する可能性は勿論あると思います。なお、対象エリアの下は道路のみで民家はありません。

[3117: 通りがかりさん]

高等学院から下り坂になっており、！マークのあたりは戸建てが並んでます。

[3118: 匿名さん3116]

>>3117 通りがかりさん

何をご覧になっているのかわかりませんが、対象区域の下に民家はありませんよ。

[3119: 通りがかりさん]

>>3116 匿名さん
同じ名前の方がいて紛らわしいですが、3115です。
そうなんですね。教えていただきありがとうございます。大雨の日に土砂災害特別警戒区域付近の石神井川の側道を歩くときは、念のため注意したほうがよさそうですね。
区の方でもなにか対応してくれていればいいのですが、その辺りもわからずです。

[3120: 匿名さん3116]

>>3119 通りがかりさん
内容的に違う方かな？とは思っていました。
水害ハザードの直ぐ近くでもありますし、大雨の時は河川近くには行かないのが吉ですね。
擁壁設置が一番の土砂災害対策になるでしょうけど、民有地だと難しいのかもしれません。
東京都？も予算もあるでしょうし、危険度などから優先順位が低いのかもしれませんね。

[3121: 匿名さん]

>>3114 通りがかりさん
2期の3，4号棟の未販売が12戸しかないから、少なく見えるかもしれませんね。

[3122: 評判気になるさん]

雨の人達地方の人たちかな？

[3123: 匿名さん]

ネガが多いと抽選になるとか、素人の意見話はあてにならんとか、どこかの玄人っぽい人が書き込んでいるのかと。
真剣な意見交換かと思いきや、ポジティブな意見は、、、そうか、まぁそうとわかると納得です。

[3124: 評判気になるさん]

まぁ、買う前に気になるのはネガティブ情報ですからね。特に近年は数十～数百年に一度の大震災より毎年のように起きる豪雨被害の方が現実的な脅威ですから。

とは言うものの、治水対策が取られている東京区部は「他よりはマシ」って考えるべきじゃないですかね。ゼロメートル地帯のような治水対策ではどうしようもない地域は別ですが、昭和期から内水氾濫が問題になって予算も重点的に振られている西部地区は相対的に安全かと。

[3125: 匿名さん]

>>3124 さん

さらにリスク高いエリアと比較すればどんな場所でも安全になりますwww 災害に対して他よりマシという相対の視点はなかったです。契約者か営業の方ですか？

[3126: 匿名さん]

>>3125 匿名さん
自分は他のマンションに決めたが、ここのマンション、久しぶりに覗いてみたら自分とこと同じようにネガさんが大活躍笑
何が目的なのかの？

[3127: 評判気になるさん]

>>3125 匿名さん
そんなことはわかっています。逆にリスク低いエリアと比べたらどこも危険になる。それを踏まえて比較検討しているんです。余計なコメントで荒らさないでください。

[3128: 匿名さん]

>>3126 匿名さん
買えない仲間を増やす、買えるやつをからかってるつもりになる、優位だと思いたい。
そんな感じなので右から左に流そう

[3129: 匿名さん]

>>3128 匿名さん
逆もしかり。
何を持って優位とかあるんでしょうねぇ。

[3130: 匿名さん]

>>3129 匿名さん
買えない仲間を一人でも多くできた人が最上位ですね

[3131: マンション検討中さん]

検討板なのでネガ情報が出るのも気になるのも事実。でも必要以上に反応しても荒れるだけなのでスルーで良いのでは。

自分は購入者ではないけど、ハザードマップを見る限りは全然気にならないレベル

[3132: マンション掲示板さん]

東京23区内の新築物件で最安値と言われている本物件ですが、やはり民度や治安が気になります。
金髪・茶髪のヤンキーや不良の購入者はいませんでしょうか？

[3133: 匿名さん]

>>3132 マンション掲示板さん
たぶんあなたと同じくらいの民度だと思いますよ。

[3134: 評判気になるさん]

1LDKでも4000万はする物件なので年収500はないとローン審査を通らないでしょ。高所得＊＊なら買えるけどそれはどこも同じ。

[3135: 匿名さん]

>>3132 マンション掲示板さん 練馬区に住んでますがヤンキーは見たことないですね。

[3136: 検討板ユーザーさん]

都内最安値ということで練馬区初となるヤンキーがこの物件に移住してこなければ良いですが…

[3137: 匿名さん]

>>3132 マンション掲示板さん
マンション買えるヤンキーとマンション買えない人ってどっちが民度高い？

[3138: eマンションさん]

>>3136 検討板ユーザーさん
全国いたるところヤンキーあり
諦めなさい

[3139: 黙って聞いてりゃ]

別にヤンキーが居ても良くねぇか？
うちも元ヤンだけどこちとら事業頑張ってここまできてんだよ。
見た目だけで判断しないで欲しいね。
掲示板内でだけイキがんなよ？

[3140: マンション検討中さん]

別にヤンキー関係なくねぇか？と思って見てたらまさかの元ヤン登場で盛り上がってきましたwww

「マナーがない人」「ルールを守らない人」ももちろん迷惑ですが、それ以上に、
「必要以上に口うるさい人」「変に意識が高すぎる人」が結局一番迷惑なんですよね

[3141: 匿名さん]

元ヤンだろうが現ヤンだろうがどうでもいいです 気の合う方と仲良くすればいいだけですので

[3142: 評判気になるさん]

満ち足りた生活してる元ヤンより現時点で食い詰めてる元エリートの方が面倒だよ。敬意を払われる対象ではないのにプライドだけは変に高いから「ご近所トラブルを起こす厄介さん」になってしまう。

[3143: マンション検討中さん]

住人の属性がバラけてる事にはメリットもあると思います。
ある程度まとまった数の高齢世帯の存在によってゆるやかな世代交代が促進され、それこそ団地やタワマンで問題となる一斉老化や思想の先鋭化の予防になる側面もあるのでは。
ここに棲みついているような意識の高い方だけでは出せない視点が齎される事はマンション運営にという民主主義社会においてとても大事な事なのではないでしょうか。

[3144: 匿名さん]

ヤンチャな人がいたとしても、練馬区の牧歌的な雰囲気に次第に伝染して角が丸くなります。練馬区にはヤンチャな人は居ないので、人は自分だけ違って目立つのは恥ずかしいので皆と同じになろうとしますからね。

[3145: 口コミ知りたいさん]

そっか、意識高い人とか、元エリートは厄介か。
・ディスポーザーも、ソフトクローズも、無駄
・家を買って資産を増やす
とか結構意識高いだったり、知識豊富な元エリートだったりする感じの意見も多い気がするんだが。
厄介な人もヤンキーも多い?
両方いるから中和する?
そもそも世の中からヤンキー自体が減っているような。

[3146: 匿名さん]

>>3145 口コミ知りたいさん
意識高い人とか元エリートとかヤンキーとかどうでも良くて、変な思いこみで他者をコントロールしようとしたり意見を押し付けたり、しつこく介入してくる人が厄介なだけだと思いますよ。
そんなの人それぞれに決まってる。
他人を気にするよりも自分の振る舞いを見直したほうが建設的です。

[3147: 匿名さん]

>・ディスポーザーも、ソフトクローズも、無駄
まだいるのね
いいマンションライフを送ってね

[3148: 口コミ知りたいさん]

住民の層はバラけてるようで意外とバラけてないかもしれないんですよね。元地権者は70代以上で新規購入者は30～40代なのでここはバラけるんですが、元地権者の子世代も30～40代なので一般的な分譲マンションとそれほど変わらない気が。

ただ、元地権者は遠からず鬼籍に入るので、空き家に若い世代が入ってきたら世代交代は進む気はします。とはいえ年に何度も葬式やられると若い世代が滅入るかもしれませんが笑

[3149: 匿名さん]

>>3148 口コミ知りたいさん
マンションの自室で葬式やる家庭があるって思ってらっしゃるんですかね？

[3150: 評判気になるさん]

喪服でぞろぞろ歩かれるだけで辛気臭いよ。さすがに共用施設で葬式やるとは思いたくないけど二次会みたいにはなるかと。古いコミュニティがあるわけだし。