Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLASってどうですか？

[マンション検討中さん]

Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLASについての情報を希望しています。
844戸の大規模マンションです。大規模ならではの共有施設が充実していていいなと思っています。

公式URL：https://shakujiikoen.brillia.com/

所在地：東京都練馬区上石神井三丁目127番1（他13筆）（地番）
交通：西武池袋線「石神井公園」駅徒歩20～25分
西武新宿線「上石神井」駅徒歩12～16分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.47平米～100.47平米
売主：東京建物株式会社・旭化成不動産レジデンス株式会社・株式会社URリンケージ
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

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[2353: 検討板ユーザーさん]

最寄り駅は上石神井ですし、自分も上石神井を利用予定ですが、旧団地時代の方々の3割位は石神井公園駅を利用している。とかアンケートを見ました。

なのでまあ、利用駅が便利に発展するのは嬉しい方もいるのかなと。

[2354: 購入経験者さん]

>>2344 マンション検討中さん
どの棟に選ぶかはそれぞれ重視する価値観が違いますから。ご自身がそう思うなら3期待ってればいいじゃないですか。主観的な感想でXX号棟は◯◯などと決めつけられるのは不快です。ここは相談部屋じゃないので自分で考えてください。

[2355: 匿名さん]

>>2354 購入経験者さん
マンション検討中さんは次の期や次のマンションを次々と検討をするのが好きな方なので、あなたのような購入経験者とは意見が合わないので、優しく見守りましょう。

[2356: 匿名さん]

ここは検討スレよ。検討目的の相談OKでしょ。

[2357: 検討板ユーザーさん]

>>2354 購入経験者さん

購入経験者さんはここの購入者さん？仰る通り価値観は人それぞれですから、あなたの購入した住戸を否定的に思う方もたくさんいると思いますよ。不快と感じるなら検討板には来ない方がいいのではないですか？

[2358: マンション掲示板さん]

>>2354 購入経験者さん

2344さんの投稿は、検討者にとってはなるほどなというコメントです。あと感想ではなく事実を書かれていますよ？

[2359: 匿名さん]

やはりこの辺って、こういう頭沸いた人多いんですかね。ご近所さん真剣に教えてほしい。
https://twitter.com/genpatunerima/status/1569950965968818178?s=46&t=th...

[2360: 周辺住民さん]

>>2359 匿名さん
そんなの殆ど居ない。どこでも居るレベル。あれが気になるようだと主要駅周辺全部アウトじゃない？

[2361: 評判気になるさん]

>>2360 周辺住民さん

そうなんですね。良かったです。西の方は区長がヤバい人が選ばれたり、たまたま訪れた複数の喫茶店で「あの人殺されて良かったね」みたいな会話を聞いたので、そういうものかとびびってしまった。

[2362: 匿名さん]

>>2360
昔から杉並区武蔵野市など朝日新聞、日経新聞購買率の意識高い系の人達ならお約束だろ

それが嫌ならマイルドヤンキーがたむろする地域に住むしかない？

[2363: マンション検討中さん]

すごい豪雨でしたね。石神井川稲荷橋水位観測所の様子です。

[2364: マンション検討中さん]

>>2363 マンション検討中さん
気になって調べてみましたが稲荷橋は武蔵関駅付近にある橋で、練馬区のハザードマップを確認すると石神井川沿いでの浸水深が一番高く、家屋倒壊の危険すらあるようですので、本物件付近の状況とは異なるかなと思いましたが楽観的すぎですかね？
ちなみにですが、水位の時間経過がわかるものもありましたので参考にURLを記載いたします。
https://www.kasen-suibo.metro.tokyo.lg.jp/im/uryosuii/tsim0106g_2D07.h...

[2365: マンション検討中さん]

>>2364 マンション検討中さん
確かに稲荷橋付近はより深刻な地域かもしれませんね。
建設地付近の石神井川は約2年前に護岸工事されましたが、「1時間500mmの降雨に対する河川整備」です。さらに上流では未整備のところもあります。
今日千代田区では1時間に65mm降りましたし、1時間100mm超の豪雨も日本で起こっています。https://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/content/000030884.pdf

[2366: マンション検討中さん]

>>2365 マンション検討中さん
1時間500mm→50mm　500mmなら無双でした！

[2367: 匿名さん]

>>2365 マンション検討中さん
担当さんはハザード少しかかる部分あるけど心配ないって言ってた。鵜呑みしないで調べなくちゃだ。

[2368: マンコミュファンさん]

>>2367 匿名さん
昨日の夕方の石神井川の様子はこんな感じでしたよ。参考にして頂ければ。

[2369: 買い替え検討中さん]

昨日は警戒水域迄上がったけど早く引いたようですよ。
問題が出るならデベが対応せざるを得ない販売中の今の方がいいかもですね。

[2370: 名無しさん]

環状7号線地下広域調節池（石神井川区間）の整備が進められているようです。

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00110/00304/

[2371: マンコミュファンさん]

>>2365 マンション検討中さん

練馬は豪雨の発生しやすい場所だから、こういうの見ると怖くなりますよね。

[2372: 検討板ユーザーさん]

>>2371 マンコミュファンさん

練馬が豪雨の発生しやすい場所って、何の根拠があって言ってますか？
比較地域も挙げず、出典も無いとか、デマですか？？

[2373: 匿名さん]

近所に住んでいますがこのあたりが警戒水域までなんでめったにいきませんよ。
きちんと護岸工事の際に対処してるから早く水が引いたみたいに見えるのだとおもいます。

[2374: 匿名さん]

警戒水域までめったにいかなくても、台風や線状降水帯に遭うと“今までに経験のない豪雨”に被災してしまうリスク。マンションという大きな買い物だからそこまで検討したい。なぜなら建設地付近の護岸工事は1時間50mｍ想定(2365)、調整池(2370)をいれても1時間75mm想定（https://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/content/000049620.pdf）。そんな豪雨に被災しないことを願いたいが、入居後に起こるくらいなら、今年起きて売主の想定が安全か、不足なら補ってもらう方がいいと思う。

[2375: マンコミュファンさん]

>>2372 検討板ユーザーさん

練馬はゲリラ豪雨が発生しやすいと言われていますよ。石神井川沿いのマンションですし、検討する上で知っといた方がいいかと。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/topics/h26/pdf/topi014/01_hen...

[2376: マンション掲示板さん]

>>2375 マンコミュファンさん

データが平成23年までしかありませんが、もう少し新しいサイトなどご存知でないでしょうか…？

[2377: 匿名さん]

>>2376 マンション掲示板さん

ヒートアイランドと季節風により比較的高台にある練馬区に積乱雲が発生しやすいと発表があったのが2011年（平成23年）頃のようです。それ以降のデータは検索しても見当たりませんでした。もし見つかればアップしますね。もし気になるようなら気象庁のデータベースで調べることができるかもしれないので問い合わせしてみてください。
ただこの傾向が10年余りで変わることはなさそうですよね。練馬区の川沿いや低地の物件を検討するにあたっては、水害のリスクは頭の片隅に留めておいた方がいいと思います。

[2378: 名無しさん]

>>2376 マンション掲示板さん

気になったので調べてみました。
こちらが令和3年3月の練馬区治水計画書です。
https://www.city.nerima.tokyo.jp/kurashi/sumai/chisui/sougoutisuikeika...

P.5に「台風等の大雨による河川の溢水による浸水被害は減少する一方、雷雨性の短時間集中豪雨は増加し、(中略)床上・床下浸水などの被害が毎年のように発生しています」と記載があり、集中豪雨は増加傾向にあるようです。

もちろん東京都や練馬区もほったらかしにしているわけではなく、浸水被害などが発生しないよう対策は進めています。
ちなみに私はこのエリアで物件探しをしていた者ですが、浸水のリスクを下げるため2階以上を条件にしていました。

[2379: 匿名さん]

>>2378 名無しさん

情報提供ありがとうございます。
練馬区が発表している浸水履歴にも本物件の記録がありますね。※最後が平成30年です。
https://www.city.nerima.tokyo.jp/kurashi/bosai/suigai/0661452312017071...

平成30年の豪雨災害を受けて、護岸工事が行われた感じですかね。工事後は被害記録は出ていないですが、ご指摘の通り浸水リスクは考慮した方が良さそうです。

ちなみにですが、本物件で1階が良いという方々もいるかと思います。そのような場合、リスクに対しての備えって出来る事あるんでしょうか？
※ぱっと思いついたのが火災保険ぐらいですが…。

[2380: 匿名さん]

>>2379 匿名さん

＞浸水履歴にも本物件の記録がありますね

ここは上石神井3丁目19番地、たしかに37ページに記録がありますが「道路冠水」って書いてあります。床下でも床上でもなく道路が冠水したと。

デマとは言いませんが検討者を徒に不安にさせる表現はやめたほうがいいですよ。

[2381: 名無しさん]

私も詳しいわけではないですが、火災保険で水災補償を付けるのは一つですね。
そもそも絶対に災害が起こらない土地なんていうものは存在しないので、リスクを知って対策していけば良いかと。
1階は1階の利便性の良さや住みやすさがありますし、何を重視するかは人それぞれの答えがあると思います。

[2382: 買い替え検討中さん]

>>2379 匿名さん
直接の答えでなく恐縮ですが、階下の住戸が浸水して自分の所在階が浸水しなかった場合でも、エレベータ、オートロックなど電気系統がやられます。浸水してくる水は臭いも汚れもあり、その後なかなか臭いがとれないそうです。上階ならば安全ということはなく、1階も浸水しないよう防衛措置をとることが必要です。

[2383: 匿名さん]

>>2382 買い替え検討中さん

そうですね。単に自宅がというわけではなく、共用部も車も水道電気ガスなどの生活インフラにも支障が出るかもしれませんね。また一度でも水が出るとリセールも厳しくなるでしょう。高い買い物ですし長く住むこと考えると、ここの災害リスクについてはよく考えた方が良さそうです。台風や豪雨や地震のたびに不安になるのも嫌ですしね。

[2384: 名無しさん]

>>2382 買い替え検討中さん
当物件の全体敷地配置図を見るとわかりますが、電気室は高く作られていますよ。（＋1180等、記載があります。）
更にマンションの土台も、あげて作られています。詳しくは営業に確認するのが確実かと思います。

[2385: 検討板ユーザーさん]

>>2380 匿名さん

19番地は確かに道路冠水1件ですが、隣地の20番地や21.22番地では、集中豪雨による床上床下浸水が約28件ほどありますよ。

[2386: 口コミ知りたいさん]

>>2380 匿名さん

本物件の契約者ですが、水害については重要事項説明にも記載があり、自分の時には口頭補足もありましたよ。

先の被害を受けて、護岸工事を実施しており、今日に至るまで同様の被害は無い。と承知しています。
自分自身は、起きるリスクを考慮した上で対策はとっているので、特に不安は無いです。

[2387: マンション検討中さん]

>>2385 検討板ユーザーさん
20,21,22番地はハザードマップで浸水の危険ありと表示がなされていますからね。
道路付近の一部で危険ありとなっている本物件とは条件が違うかと。

[2388: 名無しさん]

・ヒートアイランドと季節風により、比較的高台にある練馬区は積乱雲が発生しやすい。

・平成30年の集中豪雨では、本物件の番地は道路冠水の被害を受けている。

・石神井川は護岸工事が進んでおり、令和3年3月時点で80%の工事が完了している。※1時間50mｍ想定の雨量。

・本物件の電気室は高く作られており、土台のかさ上げを含め浸水対策は実施されている。

事実ベースで情報を整理すると以上ですかね。浸水リスクはあり、それに対しての打ち手も行政、デベ共に実施はしていますね。

個人で取れる対策としては、
・2階以上を選択する。
・保険を手厚くする。
ぐらいでしょうか。

人によってリスクに対する評価はあるでしょうが、水害リスクだけで見送るのは勿体ない様に感じますね。
※1階を希望する人も、リスクを加味して対策すれば良さそうな気はします。

[2389: 口コミ知りたいさん]

>>2388 名無しさん

練馬区は50ミリ以上が頻発しているとありましたよ。75ミリ以上も数回あるようです。重説で水害リスクについての記載があるし浸水対策も実施されている？ようですから、ここはそれを見込んでの価格設定なのかもしれませんね。駅距離、団地仕様、水害リスクと考えると割安感が大分薄れてきましたね。

[2390: 匿名さん]

こちらは確かに浸水リスクはありますが、静かな住環境が魅力ですよね。
近隣だと青梅街道沿いの大規模マンションはありますが、排ガスの影響も気になりますし、環境が全然違ってきますよね。
完璧な物件というのは無いので、リスクを取れる方にとっては良い物件かと。

[2391: マンション比較中さん]

ここを水害リスクありって考える方だと23区内の人気エリアでの近似価格帯だと他にどこがあるんでしょうか？

[2392: 匿名さん]

なんか練馬区だけが雨量が多い言い方と水害リスクあり！と言い切る感じですね。

練馬区の高台で水害リスクありだと２３区で水害リスクがないところはどこですか。
全くないとこなどないと感じていますが

[2393: 通りがかりさん]

川が近くになければリスクは低いよ。

[2394: 名無しさん]

>>2392 匿名さん

冷静に文章を読む事をオススメします。

・「練馬区は雨量が多い」と「練馬区だけは雨量が多い」は違います。記載されている以上の意味を勝手に付与しないでください。

・リスクは「あり」と「なし」の2つではありません。また、個々人の許容度によってもリスクの評価は変わってきます。

[2395: 名無しさん]

>>2389 口コミ知りたいさん

https://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/jimusho/yonken/koji2/syakujii.h...

石神井川などの人口や資産が集中する都市部などにおいて、台風や集中豪雨による水害から都民の命と暮らしをまもるため、１時間あたり50ｍｍの降雨により生じる洪水に対して安全を確保することを目標として中小河川の整備を進めてきました。しかし、近年はこれまでの目標整備水準を超える集中豪雨などが増加し、それに伴う水害は発生しています。

　このため、石神井川では時間75ｍｍに目標整備水準を引き上げ、50ｍｍの護岸整備に加えて、調節池を組み合わせて対策を実施しています。

[2396: マンション検討中さん]

コメントする方はそれぞれ何らかの「意図」を持ってやってるので、わざわざここにそうしたコメントを書いてる意図を考えると良いかと思います。どういう方がそういうコメントをしてどんなメリットを得るのか？コメントが検討者にとって新たな気付きを与えるものか、それとも単なる不安を煽るものか？等、いろいろありますね。

[2397: 買い替え検討中さん]

>>2395 名無しさん
つまり、この対策ではまだリスクが残るという事ですね。

[2398: 名無しさん]

>>2397 買い替え検討中さん

リスクは残ります。
が、そのリスクを高いと取るか、低いと取るかは貴方自身の状況に応じて変わると思いますよ。

[2399: 匿名さん]

リスク高いから安かったのね

[2400: マンコミュファンさん]

川沿いで低地である以上リスクは残りますね。気になる人はリスクの高い低いではなく、ここは避けるべきでしょうね。住み続ける限り不安がなくなることはないでしょうから。

[2401: マンション検討中さん]

>>2399 匿名さん

まあ安いには理由がありますよね。気にならない人には全然買いでしょう。何かを犠牲にしなければ、この価格で家は買えませんよ。

[2402: 匿名さん]

このマンションの価格が目に優しいのは建替事業かつ補助金事業である事が一番かと思いますが。。