Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLASってどうですか？

[マンション検討中さん]

Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLASについての情報を希望しています。
844戸の大規模マンションです。大規模ならではの共有施設が充実していていいなと思っています。

公式URL：https://shakujiikoen.brillia.com/

所在地：東京都練馬区上石神井三丁目127番1（他13筆）（地番）
交通：西武池袋線「石神井公園」駅徒歩20～25分
西武新宿線「上石神井」駅徒歩12～16分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.47平米～100.47平米
売主：東京建物株式会社・旭化成不動産レジデンス株式会社・株式会社URリンケージ
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

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[201: 匿名さん]

>>199 マンション検討中さん

収入差は知らないけど、「元々持ってた区分所有権の価値＋差額金」＝「分譲住戸の価値」なので、資産状況は購入者と同じでは？
どっさりローンを背負うことになる購入者より余裕のある暮らしをなさる方も多いと思います。
価値観だとか安易に持ち出さないほうがいいですよ。

[202: マンション比較中さん]

199さんは、賃貸の団地を想像してのコメントかと思いますが、こちらは分譲の団地のため大規模マンションの先駆け？にお住まいだった先駆者的な方が多いのかと。（勿論、賃貸の団地だから下に見ていいという話ではありません。）

これまで住んできた意識が強く、建て替えを実現された高齢の方が3~4割いて、既にコミュニティがあるというのは良い面も悪い面もあるでしょうね。そういう意味では198さんのおっしゃる通り仲良くやっていく必要がありますね。

[203: 匿名さん]

上石神井は再開発が決定してるので、今後、
更に地価上昇しそう。

[204: 匿名さん]

今日自転車で前通ったが、まだ更地だった。
目の前の石神井川、整備されたんだね。ベンチも何個か置いて欲しい。

[205: マンション比較中さん]

>>204 匿名さん

更地じゃないでしょ。もうガンガン工事始まってますよ。
夜に通って見えなかったのでしょうか。

[206: 匿名さん]

>>200 マンション検討中さん
別にマウントとりたいわけじゃなくて事実じゃないですか？
たしかに、あなたのおっしゃる通りの団地の使い方をしてる人もいると思いますが、もともとの団地の特性を考えたら大部分の収入層ってそんなもんでしょ。あなたの言ってることって、ワクチンで死んだ人がいるから打たない！って言ってるのと一緒。
定量的定性的な判断が必要なんじゃないでしょうかね。
ご自分のことを指摘されて興奮されるのはわかりますが、それこそ面倒臭いです。
時間ないならいちいち稚拙なロジックで反論しないでください。反論するならエビデンスをどうぞ。

[207: 匿名さん]

>>201 匿名さん

そうですね。
残られる方々と同じ価値観だと嬉しいですね！

[208: 匿名さん]

>>202 マンション比較中さん
なるほど、分譲団地というのがあるのですね。
それは勉強不足でした。ありがとうございます。

[209: 匿名さん]

普通に世帯年収1000万以下の層なら全然アリな物件だと思いますけどね。平置き駐車場とオートロックついてこの立地ならかなり良いですよ、

[210: 匿名さん]

話逸れるかもしれませんが、お金の価値観って大事だと思うんですよね。
問題が起こったら解決策についてQCD観点で客観的な判断が必要ですが、この時に最も意見が分かれるのはC(コスト)です。
お金かけてでも中長期的なQ(Quality)を重視したい派と、とりあえず暫定的な対応でよいからC(Cost)を重視したい派みたいな感じに分かれます。
金額にもよりますが、私はどちらかと言うと前者の側なので、管理組合の過半数が後者だときつい。
まぁ、実際にはお金の価値観だけでなく、それぞれの住人がその後いつまで住むつもりなのか等で、意見は分かれると思いますが、大前提としてお金の価値観の相違を埋めるのは大変です。
親の教育方針や生き方、経済状況によって価値観は形成されているので。
例えば、私は安いスーパー回って数百円節約するよりも、近くのスーパーで済まして、空いた時間で稼いだ方が効率的じゃない？と思ってしまいますが、世の主婦達からは猛反発を受けるでしょうね。
かと言って、白金地区の方々と価値観が合うとも思っていません。(向こうもそう思っているでしょうし笑)

長文失礼しました。

[211: 202マンション比較中さん]

199さんと210さんは同じ方ないし同じ考え方ですかね？

ある程度同じ価値観や似たような年齢・収入・家族構成が集まっている方が問題を解決しやすいのは確かにあるかと思います。また、そういった意味で、高齢の方々が多く、所謂「団地」イメージにより懸念される気持ちもわかります。

一方、こちらは分譲団地で建替えを成し遂げたしっかりされている住人の皆さんですし、間取りもファミリー向けですし、立地や設備仕様などからある程度似ている住民になるのでは？また、投資目的ではなく長く住む方が多くなるように感じています。

個人的には800戸を超える共同住宅で様々な価値観の方がいて当然だと思いますし、多様な年齢構成についてはプラスに捉えています。

[212: マンション検討中さん]

元々団地に住んでいた方は先見の明があった、と素直に言えない人の多さたるや。元々団地に住んでいて今回のマンションに住まわれる予定の方、おめでとうございます。羨ましい限りです。石神井エリアのブランド力をこれからも上げていってください。

[213: 匿名さん]

>>212 マンション検討中さん

先見の明もですが、これほどの大規模団地を建て替える合意形成はどれほど大変だったか。たかが修繕ですら揉めてるうちのマンションなら絶対無理だと思います。たとえ容積率に余裕があったとしても。
管理組合と建て替えのための住民組織がしっかり機能しているのでしょう。

ここのマンションを買う以上は従前の住民組織を尊重（言いなりになるという意味でなく）できないときびしいでしょうね。尊重した上で新旧住民が融合して新しいコミュニティが形成されることが理想です。

[214: 検討板ユーザーさん]

住人は選べませんからね。800世帯もあれば、それはもういろんな人がいますよ。なるようにしかならなりませんし、そこ気にしててもしょうがないですよね。

[215: 評判気になるさん]

>>214 検討板ユーザーさん
集合住宅ならそれが大規模でも小規模でも自分と価値観の違う方は必ずいます。マンション住まいを選択する以上、予見される騒音や将来の大規模修繕に関する合意形成などの問題点はある程度想定した上での部屋選びは必要ですね。

[216: 匿名さん]

>>215 評判気になるさん

想定して、それをどのように部屋選びに反映するのですか？

[217: 匿名さん]

>>216 匿名さん
そういうリスクを予め見越した上で決断しないと、「そんなはずじゃなかった」って後で後悔するよってお話でしょう

[218: マンション検討中さん]

>>206 匿名さん

安心してください。指摘されてませんよ？
自分論？価値観をここで、私はこうである。って
訴えてもしょうがないのでは？

ここは色んな方々が見てますから、発言に気を付けた方がいいですね。

他の方々も話されてるように、800戸もいれば色んな収入層の方々がいらっしゃいますよ。

お金をかき集めて家を買うのもあり。
有り余ってるお金で家を買うのもあり。

どんな環境で家を買うのは人それぞれ自由ですし、
それをどこの誰かもわからないあなたにとやかく言われる筋合いはどこにもないと思います。

オンライン説明受けられましたか？
担当者の方もおっしゃってましたが、
ブリリア的には坪単価360万ほどで売り出したいところ
団地の方々が利益を産む価格を付けないで欲しいと要望があったことも多数あって、坪単価300万以下で納めたいとお話なさってましたよ。
ご参考までにです。

[219: 評判気になるさん]

>>218 マンション検討中さん

>ここは色んな方々が見てますから、発言に気を付けた方がいいですね。
これは賛成です。

ただ、貴方の仰っていることも内容が無いので、206さんにはそれを指摘されているのではないでしょうか。
入居者のセグメントは大事な要素だと思いますので、それについて議論すること自体には私も賛成です。

ちなみに私は206ではありません。

[220: 匿名さん]

>>218 マンション検討中さん

坪360万ですか！

[221: 名無しさん]

>>218 マンション検討中さん

坪単価360万ってことは設備仕様をもっと豪華にする予定だったのですかね。
ディスポーザー、トイレ手洗いカウンター、可動式ルーバー、二重床、アルコーブ、スロップシンク…これらを付けたとしても、坪360万なら苦戦する気がします。

[222: 匿名さん]

仕様がどうあれこの駅距離で坪360万なんてこの規模で設定するデベ無いですね。「調整して手の届きやすい設定にしたんですよ」って言いたいが為の後付けでしょうね。

[223: 匿名さん]

坪単価300以下に、という話のようですよ。石神井公園のパークハウスもプラウドもかなり強気な価格でしょうから、ここは規模感と圧倒的な割安感で勝負するのだと思います。

[224: 匿名さん]

マンマニさんの予想は坪265万のようですね。

[225: 匿名さん]

>>224 匿名さん
妥当な線だと思います。これだけの規模なので均衡価格の下を狙ってくるのではないですかね。

[226: マンション検討中さん]

1LDKはないのでしょうか・・

[227: マンション検討中さん]

>>221 名無しさん

ですよね。とりあえず、１月のモデルルームに期待です！

[228: 匿名さん]

>>226 多分ファミリー向けしかないと思います

[229: 口コミ知りたいさん]

>>228 匿名さん
やっぱりそうでしょうか..
1LDKの間取りなかったもので..

[230: 匿名さん]

>>226 マンション検討中さん
公式サイトの物件概要に1LDK 42.47m2の記載ありますよ。建替え物件で等価交換で1LDK希望の方もそれなりにあったのかも知れないですが、分譲プランにも適用するのはこの駅距離で珍しいですね。

[231: ひじき]

お聞きしたいのですが、子育てしてる方々はどれくらいの広さの間取りをみなさん検討なさってますか？

[232: マンション検討中さん]

>>230 匿名さん
ありがとうございます

[233: 匿名さん]

競合のブリリアシティ三鷹が完売間近のようです。
比較検討されてる貴殿は、お早めに！

[234: 匿名さん]

なんか、このスレでも他物件のスレでも＠265というマンマニ氏の予想価格が先走ってるけど、そんなに安くないと思う。
期待してる人たちはもし平均＠295とか発表されたら強烈ネガに変身するんだろうな。
坪265万って相場が高騰する前の水準だから安すぎる。
>>218 の書き込みを見ても300を切ったら御の字だよこのご時世。

[235: 匿名さん]

>>234 匿名さん
私も218の書き込み見てこの表現なら300は超えないけど300に近い坪単価になるかもと思った。

[236: マンション検討中さん]

>>234 匿名さん

300前後なら大苦戦じゃないかな。この規模を捌くならある程度の価格インパクトがほしい。ただ近隣のブリリアシティ石神井台や三鷹見てると、東建にそういった考えはなさそうですね。標準的なマンションを標準的な価格で市場投入して、どれも苦戦長期化してる。なんかもう少しメリハリほしいですね。商品も価格も。

[237: 周辺住民さん]

業界中の人ですが横から失礼いたします。
ここ5-6年前から大企業デベもゼネコンも事業資金調達は大変潤沢で極低金利や株価根拠の調達で長期に渡って分譲する前提で収支計画しております。竣工引き渡し後、2年以内完売で利払後の想定利潤です。いい例が都心再開発での住友さんは3年たっても絶対定価です。（万一の場合無理したらば訴訟対応も有りますのでｗ）

[238: マンション検討中さん]

>>237 周辺住民さん

なるほど、そんな中でも地所や三井は商品・価格・アフター含めしっかりと長期的なブランディングをされていますね。仮に資金面が潤沢で販売長期化が想定内であったとしても、ブリリアのブランド価値が下がれば、いずれは淘汰されてしまうと思います。既にブリリアブランドが後押しになるとは聞きませんし、明確なコンセプトを打ち出せているわけでもありません。そういう意味でのメリハリがほしいと思ってました。それが価格のインパクトでもいいのですけどね。単に安ければいいという話ではありません。

[239: マンション比較中さん]

>>238 マンション検討中さん
アナタが言ってるメリハリって「安くしろ」以外に意味ある？
とにかく坪単価260とか期待してるなら撤退したほうがいいよ。埼玉だってそんな安くないのに。

[240: 坪単価比較中さん]

>>239 マンション比較中さん
お部屋によっては坪260なら間違いなくあると思いますよ。じゃないと最上階角部屋ってこの駅距離と仕様で坪いくらで売れると思ってます？

[241: 匿名さん]

>>240 坪単価比較中さん

ここは極端に安いパンダ部屋ってないんじゃない？
一応全部屋が南方向向いてるから、西日しか当たらないとか自己日影とかの部屋がないもん。
しいて言えばゴミ置場の上とかエントランスホールの真上くらい？　それでも単価レベルの価格幅って小さそうに思えるんだけど。

[242: マンション検討中さん]

正直にこの物件に出せる（出したい）予算感でアンケート答えりゃいいんじゃない。
それみていい感じに考えるでしょ。
わたしは300は出せない（出したくない）ですね。埼玉の駅近・直結とかの方がよっぽど便利ですし。

[243: マンション掲示板さん]

>>240 坪単価比較中さん

あなたが価格決める訳じゃないでしょwそもそもまだ価格決まってもいないのに…。自分の基準で高いと思えば買わなければ良いだけの話。その金額で買う人も沢山いるだろうし。

[244: 匿名さん]

やはり300前後なら大荒れしそうですね。

[245: 匿名さん]

予算が厳し方は、
ブリリアシティ三鷹がオススメ。
都内最安物件です。

[246: マンション検討中さん]

>>245 匿名さん
いや、いいから。あえて噛み付くがここを宣伝の場にするんじゃないよ？

[247: マンション比較中さん]

マンマニさんはじめ色々な金額予想があって楽しいですね、笑

・練馬、駅遠、似たような間取りや比較的簡素な設備、大規模500戸供給、近くBrilliaの販売苦戦、第一期などの低くなる要素
・23区内、石神井公園、全戸南側、小学校公共施設近く、昨今のマンション価格上昇、近隣の強気な販売価格、平置き駐車場などの高くなる要素
・現在販売中で、同じく駅遠&旭化成のアトラスシティ世田谷船橋(200戸、ディスポーザーあり、商業施設隣接)が270?300万、平均280万
・土地取得は苦労してない？他の方が仰る住人の意向？

を踏まえると、260?290万、平均270万位も現実的な設定かも？と予想します。(期待も込めて)

[248: 坪単価比較中さん]

マンマニのブログをずっと読んでるけど、彼って価格予想は大きく外さないのよ。だいたい坪単価10万くらいの範囲で収まってる。20万も30万も違ってたケースは見たことない。そこはすごいと思う。
ただし売れ行きは別。彼が絶賛して大苦戦したのも少なくないし、微妙な評価だったのが短期完売したケースも多い。

もし10万上振れて＠275だとすると70㎡で5800万。この値段なら買い手が殺到すると思う。

[249: 匿名さん]

>>248 坪単価比較中さん
現地見に行かれたら分かりますが、この駅距離ですので坪260でも買い手殺到とかは無いですよ。普通に売れて行くとは思いますが、完売まで年単位は掛かると思います。

[250: 匿名さん]

>>248 坪単価比較中さん

殺到？いくら割安感あってもそこまで人気出るような物件じゃないでしょ。でも本当に色んな予想があって楽しいですね。私は280で三鷹並みに時間掛かると見てます。265ならそこそこいい線いくと思う。