Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLASってどうですか？

[マンション検討中さん]

Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLASについての情報を希望しています。
844戸の大規模マンションです。大規模ならではの共有施設が充実していていいなと思っています。

公式URL：https://shakujiikoen.brillia.com/

所在地：東京都練馬区上石神井三丁目127番1（他13筆）（地番）
交通：西武池袋線「石神井公園」駅徒歩20～25分
西武新宿線「上石神井」駅徒歩12～16分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.47平米～100.47平米
売主：東京建物株式会社・旭化成不動産レジデンス株式会社・株式会社URリンケージ
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

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ブリリアシティ石神井公園アトラス｜現地映像と希少性のポイント 子育てにめちゃ理想的【クリスティーヌ】
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[1370: 匿名さん]

>>1369 マンション検討中さん

契約時に初年度の収支計画の案も見せてもらえると思いますし、それを見ておかしいところがあれば説明してもらうのはどうでしょうか。
ただ、待ってれば総会で詳しい説明があるかというと、そういう事はあまり無いかなと思います。
大半の住民は興味ない話ですから、総会自体はさっさと終わってほしいというのが本音でしょうね。
なので、総会の後にでも管理組合や管理会社の方に個別で聞けば、説明していただけると思いますよ。
でもそこまでマンション管理に興味があるのでしたら、管理組合に入って自分でマンション運営に積極的に参加するのが一番いい気がしますけどね。
残念ながら、普段コミュニティに参加せず、総会にだけ現れて長時間質問する人は、住民に嫌われてしまう現実があります。

[1371: マンション検討中さん]

>>1370 匿名さん

アドバイスありがとうございました。

[1372: 匿名さん]

イベントには、団地管理組合・岡崎登理事長と団地マンション建替組合・黒河内剛理事長が登壇され、 当団地での思い出やこれからの思いをお話しされています。 「住民同士が仲良くできなければいい団地とは言えない。完成後早々にお祭りや集会を開催して、新しく 来る人と従来から住んでいる人が仲良くなれる団地にできれば」(岡崎登理事長) 「給水塔は我々の誇り。この下で夏祭りを 35 回開いた。多くの思い出があるが、今回の解体にあたり、夢 を持って、未来に向けて進んでいきたい」(黒河内剛理事長)
と、両名とも力強く抱負を語られました。
https://pdf.irpocket.com/C8804/aMKh/WSKk/pueM.pdf

入居しても、すぐに仲良くなれそう。
コミュニティーが活発であれば、資産価値も上がるよ。
ポジティブに考えましょ。

[1373: 匿名さん]

今日現地に行ったところ、QRコードでCGがみられるようになっていました。

[1374: マンション検討中さん]

>>1370 匿名さん
本物件を購入検討しているものです。
「大半の住民は興味ない話～」とおっしゃられてますが、そのようなことは言い切れないでしょう。
新規購入者の大半が、これから30年以上かけてローン返済していく中で、管理費収支についてはシビアにチェックしていくと思います。資産価値が掛かってきますからね。
団地時代がどうであったかは存じ上げませんが、収支や事業計画は総会で適切な説明が行われ、住民自身も疑問点があればその場で払拭すべきことかと思われます。

[1375: 匿名さん]

狙ってる広さだとほぼ希望者が居るみたい
そろそろ申し込みを打ち切って欲しいが、、、

[1376: マンション掲示板さん]

「団地時代はこうだったから～」とか「伝統あるイベントだから～」といった雰囲気で物事が決まっていくのではなく、適切な説明の上、プロセス(総会等)を踏んで、決まっていく事を期待しています。

疑念があれば質問し、異議があれば発言すれば良いのです。無関心の方はそれも選択肢の一つだと思います。ただ、決定事項について責任を負うのは全住民だと思います。

「地権者」という曖昧な言葉も、自分事としてマンション運営に関わる！という意思があれば、幾分か不安は払拭されるように、これまでの投稿を見て感じました。
※「自分事としてマンション運営に誰もが関わるべき！」とは全く思っていないです。人それぞれ考えや事情はあると思いますので。

まあ、ここでの懸念が杞憂に終わる事を願っているのが本音ですけどね。

[1377: 匿名さん]

＞ここでの懸念が杞憂に終わる事を願っているのが本音ですけどね。
ここに書いて居る人って未来の所有者である可能性は低いのでね

[1378: 匿名さん]

>>1374 マンション検討中さん

マンションの事をよく考えられていて素晴らしいと思います。
大規模マンションですと総会出席率は平均程度15%で、大半の方は委任状を出して不参加という現状です。
新規購入者の皆さんが高い出席率で、シビアな質問をたくさんぶつければ、より良い方向に向かいそうですね。
マンションの定期総会は1時間で終わるところもあれば半日かけるところまで様々なようです。
皆さんの疑問が解決するまで何時間も議論する、みたいなマンション定期総会があれば、絶対マンションは良くなると思います。

[1379: 匿名さん]

総会では収支報告と予算案は配られて説明もあります。質問もできますよ。(一定数受け付けたら多数決取って次の議案に行きますが)
そもそも新規購入者の人たちの意見を通したければ、積極的に理事に立候補して新規購入者の意見も反映される管理組合を作ればいいだけなんですよね。
なぜ総会の質疑応答コーナーのやり取りだけで何もかもを解決しようとしているのか謎です。
購入検討者の中で理事に立候補予定の方はいらっしゃらないのでしょうかね？

[1380: 評判気になるさん]

標準管理規約からコミュニティ条項がなくなったからと言って、それに合わせなければならないわけではないですよ。

ホテルに泊まってるわけじゃないんだから、自分達が住む部屋の中だけでなく、同じ階、同じ建物、同じ敷地内、地域のことも少しは考えないと。

[1381: 名無しさん]

>>1379 匿名さん
ろくにまだ組合の説明を受けてもいない購入検討者に対して「理事に立候補予定の方は…」は少々暴論です。もしあなたがこのマンションの組合に昔から関わっている人なのであれば、うまくリードしてあげてくださいよ。

[1382: マンション検討中さん]

>>1380 評判気になるさん

条項が削除されたことについて経験則で語ったり、相手を批判するのではなく少しは勉強しましょうよ。コミュニティの形成は政策上必要であるものの、それを強制加入である管理組合で実施するのは法律上グレーであることが削除の背景のようです。なので、管理組合でイベントを実施する際には総会等での説明や承認を経る必要があると皆さん言っているんですよ。
参考にURLも貼っておきますね。
https://www.homes.co.jp/cont/press/buy/buy_00366/

[1383: 匿名さん]

分譲マンションであればどこでも、総会の時に年間の事業計画書は配られますし、説明もありますよ。
質疑応答の時間もあります。おかしければ指摘すればよろしいのではと思います。
標準管理規約改正のルールに則れば、イベント費用は毎月の自治会費から賄われるものですし、住民による清掃活動・防災訓練・パトロールなどは引き続き管理組合が主体的にする業務ですので、管理費から賄われるかと思います。
もし管理費から支払われていたのであれば、自治会費で賄うよう進言するのが良いと思います。
ともあれ、大事なことは、このマンションをより良くするためにどうして行きたいかということだと思います。
入居したら完成記念のお祭りや集会があるようですので、そこでいろんな方と今後どうすればより良いマンションになるか、熱く語りあってみるのも良いかもしれませんね。

[1384: 匿名さん]

ネガさん達の求めるマンション
1）第三者管理方式
2）地権者がいない
3）駅近
4）ディスポーザー有り
5）駐車場100％
6）坪単価200くらい
追加
7)総会が揉めない
ざっとこんな感じですかね

でも総会に関しては意見が活発に出た方が結局いいマンションになるので
多少もめた方がいいと思います。

[1385: 評判気になるさん]

>>1382
ご高説ありがとうございます。
ただ、知ってます。そして、あなたより詳しい自信があります。
理事の経験もありますし、そのときにやるからには善管注意義務もあるし気合い入れてやろうと思いかなり色々と勉強しました。

様々なイベントをやるのは当然だともおかしいとも言っておりません。あくまで住民の合意によるものだと思います。
イベントはただ楽しいからやるものではなく、コミュニティ形成や防災防犯の観点からも意味あるものだと思っています。
最初はどんなもんか分からないわけですから、とらあえずこれまで通り開催してみたらいいんですよ。ただ、これまでと全く同じというわけにはいかないでしょうから、実行委員会とかに新規入居者も入って新しい観点からの意見を出せばいいと思います。行動せずに世間で聞く話をそのまま素直に受け入れて勝手に不安がっているのだけでは何も起こりませんし。

東京北西部の物件から買い換えを検討している者です。

管理費からイベントの開催費を出すのか？という意見もあるでしょうが、程度問題です。私が今住んでいるところでは、意味あるものだという理解が広がっており、支出額の点からしても反対する人はいません。
まあ、ここで反対派が多数ならそれはそれで仕方ないことではありますが。まずさ何事もやってみて、おかしな点があれば正していけばいいのです。何事も議論は避けて通れません。地権者の声が強いなどと言っている人は、想像で話しているだけでしょうし、職場でも指示待ちなのでしょう。

[1386: マンション検討中さん]

自分は一次取得者なので、マンション管理に関する様々な考えや規則があると知り、勉強になりました。

新規購入検討層にも、熱意を持ってマンション運営に携わる意思がある方々がいると思える事も、良い事だと思っています。

「地権者の方々の声が大きく反映されないか？」という漠然とした不安から端を発した一連の投稿だったかと思いますが、不安解消に一定の効果はあったんじゃないですかね。個人的には安心材料になりました。

ただ、「マンション運営はこうあるべき」のような、議論に発展してしまうと、この掲示板の本来の目的からは外れてしまうと思います。あまりヒートアップせずに、こんな論もあるよ程度の提示に留めた方が有益かなと。

自分自身、マンション購入前に、マンション管理・運営についてもう少し勉強して、自分の意見を持てるようにしようと思います。

[1387: 傍観者]

よくもまあ3連休明け平日午前中から、買ってもいないマンションの管理組合でこれだけ熱く議論できるものだ。
リタイア層も検討してる？それともただのマンションクラスタ？

[1388: 通りがかりさん]

>>1387 傍観者さん

そうゆうコメントが1番要らないw

[1389: マンション検討中さん]

管理費が他の物件より高いと感じていますが、みんなどう思っていますか？

[1390: 通りがかりさん]

>>1389 マンション検討中さん

確かに高いかなと思いますね。戸数もあるので、もう少し抑えてほしいのが本音です。

[1391: 匿名さん]

関町南と立野町に新規で3物件出ますね。どれも、そこそこの規模のようです。誰かご存知の方いますか？ここより高くなるのか？

[1392: マンション検討中さん]

>>1391 匿名さん
関町南はシティテラス善福寺公園ですね。住友なので高そう…
関町南も立野町も立地がよさそうなので、ここの抽選次第では視野に入れるかもしれません。

[1393: マンション買いたい]

>>1391 匿名さん
シティテラス善福寺公園は67.34m2～70.27m2だそうで、今流行りの狭い間取りですね。全戸南向き、4LDKのバリエーションが豊富なブリリアシティ石神井公園アトラス、やっぱり好きだなぁと思ってしまいました。

[1394: 匿名さん]

もう一つの関町南は吉祥寺通り入口のバス停目の前の駐車場だった土地ですね。青梅街道からは一歩奥まってます。東京日商エステムというデベ？です。
立野町は立野公園のすぐ横。ビッグKテニススクールの駐車場？だった土地ですね。こちらスミフ同様低層で100戸はゆうに超えてくる規模で売主は三井不動産レジです。スミフと三井はここより高くなりますかね。やっぱり。

[1395: マンション検討中さん]

>>1394 匿名さん

シティテラス善福寺公園以外、まだホームページもできてないようですね。あちらは完全なバス便になりますが、どちらかというと吉祥寺が生活圏になるのでしょうか。バスの本数は申し分なさそうですけどね。

[1396: 検討板ユーザーさん]

連休明けの昼間にもかかわらず、連休中と同様に鼻息荒く投稿したら放置されまくりで笑える。
論破しても感情論で攻め続ける人にはスルーが一番効果的だね。
みんなそんなに暇じゃないのよ。

[1397: 口コミ知りたいさん]

>>1389
具体的に平米あたり、あるいは坪単価いくらなら満足ですか？
部屋の面積によっても違ってきますし、物件全体の大きさや施設や設備などによっても違ってきますし、何にいくらくらい支出を想定しているのかによっても違ってきます。
前に誰かが何となく言及していましたが、第三者管理方式を採用して、一人も理事会の役員を区分所有者から選出せず、外部に管理を丸投げしようとするならその費用はとんでもない額になるでしょうから、管理費も当然高くしないとダメでしょう。

[1398: マンション比較中さん]

>>1394 匿名さん

立野町は元々立野ローンテニスクラブだった土地ですね。ビックKと統合したものの結果的には分離して三井に譲ったようです。
築25年の吉祥寺北パークホームズの近くですから高級路線でくるでしょう。

練馬でも西武新宿線南側のあのあたりは荻窪や吉祥寺圏なので、こちらとは元々相場が違います。吉祥寺北パークホームズの中古も新築のこちらに近い値段で取引されているようですし。

[1399: 匿名さん]

ついに最後の週末ですね！

[1400: マンション検討中さん]

>>1399 匿名さん

自分自身、あまり良く分かっていないのですが、今週末の締め切りに要望書が間に合わなくても、4月の登録期間に出したら購入(ないしは抽選)に参加できる。という理解でした。

要望書って登録前の調査で何の拘束力も持たない、いわばアンケートぐらいのものである理解です。
それとも、要望書出さないと本登録できなかったらするんですかね…この辺りのプロセスが分かっておらず…。

[1401: 匿名さん]

>>1400 マンション検討中さん
もちろん4上旬からの「ご登録受け付け期間」に間に合えば問題ないですよ
申し込むには2つクリアーしなければいけない点があるので、クリアー出来れば問題ないです。

[1402: マンション検討中さん]

>>1401 匿名さん

ありがとうございます。
やはりそうなのですね。ちなみにクリアしないといけない2点は、住宅ローン事前審査と本登録ですか？

[1403: 通りがかりさん]

新築マンション販売って、要望書の提出だの、FPとの相談会だのと、あの手この手で顧客との接触回数を増やして…コンコルド効果でも狙ってるかな…。

[1404: 通りがかりさん]

>>1402 マンション検討中さん
ちなみに誰も要望書出してないところは売りに出ないと思うので
アンケートみたいに思わないほうがいいですよ

まずはMRに辿り着けないと始まらないよ

[1405: マンション検討中さん]

>>1403 通りがかりさん
単純に冷やかし客と本気の検討者の仕分けですね。前者に無駄な工数かけてては後者にもデベにも迷惑でしかないですから。購入する気のある方なら必要なイベントとそうでないものが何かは各人で分かってますし、省けるものも多いです。

[1406: 積極検討中3人家族]

e-mansionというインターネットサービスの使い心地はどうなんでしょうね？記載内容を見る感じだと不安があります。リモートワークでネットがお粗末だと辛そうだなと。
ちなみに、各戸に光回線を引くことはできないと伺ってます。

[1407: マンコミュファンさん]

>>1406 積極検討中3人家族さん
各棟入り口までは光回線が来ていて、そこからはLAN配線らしいです。
同じ棟の他の人の利用状況によるって感じになりそうですねー
さすがに動画再生が止まるレベルだとは思ってないですが、、私も不安を抱えてます。

このご時世で働き方も仕事内容も多様なのに、、
各戸に光引けないっていうのはこの物件の明確なウィークポイントですよね。。

[1408: マンション検討中さん]

5号棟は小さいスーパーがあるらしい！規模がどれぐらいあるか分かりませんが、買い物が便利だと思います！ただ、その上の2階や3階に住むのが煩かったりしますか？

[1409: 通りがかりさん]

ネットワークの件、プラウド多摩平の掲示板で少し前に盛り上がってました。
そちらのやりとりも参考になるかもしれません。
※プラウドはe-mansionではないですけど。

[1410: 匿名さん]

ネットの件で多摩で騒いでる人と同じ人だったりね！

[1411: マンション検討中さん]

この物件は、近くのブリリアシティ石神井台のように、竣工から1年半が経過するも定価では売り切れずに大幅値下げに踏み切ることになりますかね。

[1412: 検討板ユーザーさん]

今日が最終日でしたが、希望住戸の倍率等について連絡があった方はいますか？

[1413: 匿名さん]

>>1412 検討板ユーザーさん
さっきありましたよ！

[1414: 積極検討中3人家族]

>>1407

やはり不安ですよね。マンションのネットワークについては全くの無知だったので、新しいマンションでも各戸に光回線引けないことがあるのか、というのが学びでした。笑

>>1409 通りがかりさん
情報ありがとうございます！
ざっと覗いてきましたが、なかなか盛り上がってますね笑
物件や使い方などシチュエーションによるので何とも言えないが、「まぁ今の一般的な使われ方なら多分それほど気にならないだろう」、くらいに考えればいいのかなと思いました。

個人的には今後サービスやコンテンツのリッチ化で通信量は増えると思うので、「今の一般的な使われ方」という前提には懐疑的ですが、一方でローカル5Gや衛生インターネットなど光回線に頼らない技術も発展するであろうということもあって、頑張ればなんとかなるかもとは考えてます。（その場合毎月1000円をe-mansionにとられるのが辛いですが笑）

入居してみて問題を感じたら試行錯誤してみようと思います。まぁまずは抽選があたらないとですね。笑

[1415: 検討中さん]

>>1412 検討板ユーザーさん

私もありました。残念ながら倍率出てました、、。

[1416: マンション検討中さん]

こちらの65平米の部屋って手頃でいいなと思うなですが、人気あるんですかね。

[1417: マンション検討中さん]

>>1416 マンション検討中さん
以前営業の方にお伺いしたときは、1期1次で販売するほぼ全住戸に要望が入っているそうです。申込はこれからなので正式にはわからないですが、どの部屋も2倍以上で抽選は避けられないかもしれません

[1418: マンション検討中さん]

>>1417 マンション検討中さん

情報ありがとうございます。やはり大人気なのですね。まだまだ販売していくでしょうから、2期以降に参戦検討します。

[1419: マンション掲示板さん]

1970の「管理組合に入って」とありますが、購入した人はその意思に関係なく全員当然に加入ですよ。地域の自治会やPTAとかとは違うものですので。

[1420: マンション比較中さん]

>>1419 マンション掲示板さん
どこのスレへの投稿ですか？

[1421: マンション検討中さん]

>>1417 マンション検討中さん

要望が入る住戸を1期1次で出します。だから発売する全住戸に要望が入ることになります。なので本当に気に入っている住戸があれば、1期1次の対象になくても営業にお願いするのが得策です。
因みに抽選の有無はあまりあてになりません。無抽選でも倍率付けて人気物件と思わせたり、高倍率のところを当選させることでの買い煽り、さらに被りがあった場合は他住戸へ振るために高倍率にしたりします。抽選や倍率というワードにあまり振り回されず、気に入った住戸に的を絞ってあとは当選することを祈るのみです。あと公開抽選であれば見に行くのもいいと思います。さすがに目の前にお客さんがいたら小細工出来ないと思うので。笑
無事、当選するといいですね。

[1422: eマンションさん]

>>1414 積極検討中3人家族さん

同じe-mansionのLAN配線方式のIPv4の環境で、たった今回線速度を計測してみました。ご参考に。

[1423: 匿名さん]

>>1422 eマンションさん
この速度でテレワークに支障が出る人ってどんなお仕事してるのかな？

[1424: 通りがかりさん]

>>1422 eマンションさん

ありがとうございます！
とても参考になります。
(数値が良すぎて逆に怖いですね…笑)

[1425: マンション検討中さん]

管理組合で協議すれば個別に回線引けるような話だったのですが、みなさんと合わないですね・・

[1426: 匿名さん]

NUROとかを戸建に引くと平均で500Mbpsくらいらしいがどんな時にメリットが出るの？

ちなみにうちのマンションの今現在の速度は70Mbpsくらいで動画もサクサクだけど、、、

管理組合員を納得させて個別に引けるようにするにはメリットを伝えられないとね

[1427: マンション検討中さん]

ネトゲするならNUROがサクサク

[1428: マンション比較中さん]

>>1426 匿名さん
ホントごくごく一般の家庭でしたらPC環境からのWifi5接続でそれくらい速度出てたら全然問題無いですよね。ウチのマンションもそんな感じで、Wifi6接続で対応機器で繋いで速度測ったら400Mbpsとかです。こういう掲示板で通信ガーって文句言ってらっしゃる方も多くはそうした環境設定自体を認識されてなかったりするので、まずはそこからでしょうね。ま、大半は検討者でも無い外野さんだと思いますのでスルーしておいても問題無いでしょうが。

[1429: 匿名さん]

無償セレクト図面が昨日から公開されてるので
公式サイトでみれますよ！

[1430: マンション検討中さん]

マンションタイプのベストエフォート回線は個人の通信環境設定(IPoEやWiFi6含む)だけではどうにもならない要素も大きくてボトルネックになる箇所も違うので業者やプロバイダが同じだからといって他のマンションも大丈夫とはならないですよ。
私はリモートワークは少ないので気にしませんけどあまりに通信環境が悪かった時の逃げ先として個別回線引けるオプションはあっていいと思いますけどね。デメリットはほぼないですし。

[1431: 検討板ユーザーさん]

>>1430 マンション検討中さん
おっしゃるとおりですね。通信環境が悪かったときのリスクヘッジができないのが問題なので。

[1432: マンション検討中さん]

当方もこのマンションのネット環境に不安を感じています。
今から個別回線を引けるように建物の仕様を変更することはできないものなのでしょうか？
担当営業さんにも確認しましたが、個別回線の希望は複数あったような口ぶりでした。
素人考えで恐縮ですがテレワークも多い時代にネット環境が脆弱な気がします。

[1433: マンション比較中さん]

通信事業者もこうした大口契約に逃げられたら大変なのでその時々の一般的に期待される通信速度は確保するようにしますよ。世の中の変化で必要とされる速度なり容量は加速度的に上がってきてますし、契約時のベストエフォート値はあくまでその時点での最低保証値と理解しておいて大丈夫です。不安な方は最近のメジャーデベ新築マンションで速度が遅すぎて問題になっているところを具体的にご存知ですか？こうした掲示板では虚偽情報で敢えて不安を煽る輩や、誤った利用法、測定法をされている方のコメントを鵜呑みにして騒いでいるケースが多いようです。お知り合いなどに聞かれれば実際にはそのようなケースはほぼないのが分かると思いますよ。

[1434: 匿名さん]

通信速度なんて普通に在宅ワーク(ビデオ会議あり)して高画質動画サブスク観てって利用でも40Mbps出てれば全然問題無い。それ以上の高速通信環境が安定的に確保出来ないと使い物にならないシステムはほぼほぼ淘汰されてて、今残ってるメジャーシステムはそこそこの速度帯で最適化して動くように出来てる。文句言うのはネトゲ廃人やデイトレ勢など自分の失敗を通信速度のせいにしたい連中くらい。

[1435: 通りがかりさん]

>1434
全くその通り

[1436: 匿名さん]

ここって地権者はいつ入居すんの？

[1437: マンコミュファンさん]

>>1436 匿名さん
営業さんからは、2023年10月に全棟皆さんに鍵をお渡しとは聞いてます。

[1438: マンション検討中さん]

皆さん要望書を出した部屋の倍率どのくらいでしたか？

[1439: マンション検討中さん]

>>1436 匿名さん
私は春から入居してるって聞きました。
ちょっと先に引っ越し完了しているというのならまだ理解はできるけど、半年も先に権利者が居座っているのがちょっと嫌というのもあり、今回は要望書出しませんでした。
（新しいコミュニティ作るって言っておきながらそれはどうなの？っていう…）

権利者つきの再開発のスケジュールってそんなもんなんですか？
それとも、もしかして、あまり周知されてない感じですかね？

[1440: マンション検討中さん]

>>1439 マンション検討中さん

それは誰から聞いた話でしょうか？

[1441: 匿名さん]

>>1439 マンション検討中さん

居座るって言葉の選び方・・・

そんなに地権者が嫌なら建て替え案件じゃない物件のほうが精神衛生上いいですよ。
いまは郊外ならどこも在庫が山のようにありますから。

[1442: 坪単価比較中さん]

>>1439 マンション検討中さん
地権者住戸はそういうのが多いですよ。仮住まい費用は全てデベ負担(＝販売住戸に乗っかる)なワケですから、一刻も早く地権者の方には戻ってもらった方が結果的に一般購入者の為にもなります。また、先行入居してもらっている方にはある意味エラーチェックもしてもらえるので後から入居する一般購入者にとっては入居時の想定外問題が減って助かることも多いですよ。物事は一面的ではなくトータルで考える方が建設的かと。

[1443: マンション検討中さん]

要望書見送りしたのにスレ覗きにきてくださるなんて熱心ですね それよりも抽選日まで緊張しますね～どの住戸も抽選になると聞いたので オンラインで生配信予定だそうです

[1444: マンション検討中さん]

>>1440 マンション検討中さん
ついてくれてた営業の方から聞きましたよ。
今回購入で外から入ってくる人は10月引き渡しで合ってると思います。
改めて担当営業に聞いてみてはいかがでしょう？

1~2か月先行で入れるならまだ理解できますけどね。
なんで半年も待たせる必要があるんですかねぇ…？
私は合理的な説明を貰えなかったので、内部事情に詳しい方に納得できる理由を教えてほしいものです。
なんだか入居前からパワーバランス調整されてるみたいで、嫌だと感じて見送った人もいたってだけですよ。過剰に反応しないでもらいたいです…。

[1445: 匿名さん]

>>1444 マンション検討中さん
シンプルに844戸もの規模の物件だから建物自体が竣工しても内装工事に時間掛かるから先に地権者向けの部屋だけ仕上げてさっさと入ってもらって、通常の販売部屋はその後で仕上げて行くってだけのお話じゃん。少し想像力あれば分かるだろうに。

[1446: eマンションさん]

>>1445 匿名さん
んなわきゃあない

[1447: マンション比較中さん]

購入者でもない方が何で地権者の方が先に入居されるのが気に食わないんでしょうね。本気で検討されててそれがネックだったらその答えを聞くだろうし、こんな匿名掲示板でグダグダやってる時点でお察しというところかと。

[1448: 通りがかりさん]

抽選について、提携企業優先枠と一般枠、それぞれオンライン配信なのでしょうか？
ご存知の方がいれば教えていただきたいです。

[1449: 買い替え検討中さん]

>>1448 通りがかりさん
抽選をわざわざオンライン配信する物件ってあるの？普通現地参加か結果の連絡をしてもらうかの二択だと思ってた。抽選は見てないと不正が…とか昔話を魔に受けてる方いるけど、今のご時世でメジャーデベでそれやって得られるメリットと、バレた時の社会的制裁考えればそんなのやる意味ないですから心配無用ですよ。

[1450: マンション検討中さん]

地権者の方が春から入居なんて知らなかったです。てっきり購入者の少し前くらいに思っていました。
都合の悪いことについてはまったく説明をしないとなると営業の方を信じても良いか不安になってきました。
地権者の方がどうこうという感情はありませんが、共用部の損耗など結構気になりますね。

[1451: マンション検討中さん]

>>1448さん 自分が聞いたのは一般枠の抽選日についてだったので、企業枠については分からないですすみません 現地まで行くの面倒なので個人的には配信助かる

[1452: マンション検討中さん]

重要事項説明書（案）や不動産売買契約書（案）だけ後日郵送というのも気になりますよね。地権者の方と協議をされているのかわかりませんが、不動産関係はあまり詳しくないので送られてくる契約書等を知り合いの弁護士やマンション管理士に相談をしようかと検討しています。まずは地権者有利な契約となっていないことを願うばかりですが。

[1453: 評判気になるさん]

>>1450 マンション検討中さん
知らんけど、半年の入居時期の差の損耗が気になるくらい神経質なら長期居住前提に出来ないんじゃない？

[1454: マンション検討中さん]

確かにここで地権者の入居時期の是非を議論しても契約書で春入居となっていたら、それは変えられないですからね。気になる契約条項があったらここでみなさんと確認しながら公開のない購入としたいです。

[1455: マンション検討中さん]

>>1453 評判気になるさん
これが中古マンションなら気になりませんが、新築マンションを買ったのにエントランス等に使用感があったら嫌な気持ちになるくらいはさすがに、、、わかりますよね？
でも1454さんのいうとおりここで議論しても無駄なので、スルーしてください。営業の方の発言や契約書の内容の方が重要かと思いますので。

[1456: マンション検討中さん]

契約書や重説に地権者の方の入居時期なんか書かれるわけないでしょうに。。。重説に書かれないって事は客観的に見ればその程度の事ですよ。

[1457: 匿名さん]

>>1456 マンション検討中さん
その言い方はミスリードが過ぎませんか？
重説の内容は法律で規定されているだけ。そこに記載のない事象が瑣末であるというわけではない。

今回は一次取得となる方が多いのだから、これだけリアクションがあることからもわかるように感情的にはみんなもやもやするよね。
そもそもこれだけの高値相場で掴むことになるんだからみんな不安でしょ。感情的には少しでも納得して購入に至りたい。
これが理解できないというのは立場の違いか、価値観の違いかなので話し合っても無駄です。

私もこの流れで初めて知ったので、営業の方に聞いてみようかなと思いました。

[1458: マンション検討中さん]

>>1456 マンション検討中さん
これはいいことを聞きました。
契約書にも重要事項説明にも記載のない内容で地権者ひいきの内容もあるのですね。
それであれば洗いざらい営業の方へ地権者関係の問い合わせをし、可能な限りここで情報共有をしたいと思います。
当選しても契約までに手付金を支払わなければいいだけですからね。

[1459: マンション比較中さん]

基本的には地権者に対する様々な敬意はありますが、駐車場の件（地権者優遇←当然あり、設置率3割に対して地権者は4割利用予定、周辺相場より安い使用料）を見ていると若干の違和感はありますね。

今回の入居時期も、小学校や保育園などを考えれば、春から入居したいのは当然で、かなり地権者を優先されている印象です。

一期一次なのに低層階はカラーセレクトすら不可、上層階でも有償セレクトのうち風呂周りや室内干しなどは不可な理由がわかりました。。。

地権者ということで、そもそも権利があるのは認識していますが、この対応のしわ寄せやあまりの不公平感がないと良いですね。。。

[1460: 匿名さん]

なにやら意図的な荒らしさんが跋扈してますなぁ
そんなネガ振りまいても倍率は下がりませんよ？ｗ

[1461: マンション検討中さん]

地権者が優遇されていることは事実としてありそうですね。一方でこれだけの大規模マンションはなかなか出てこないのもまた事実ですので、私はこのまま静観したいと思います。一緒に住む機会がありましたら、ぜひ地権者の方の優遇制度を撤廃できるように購入者で団結できたらいいですね。

[1462: 通りがかりさん]

根拠の無いネガではなく、根拠に基づくマイナス面を共有してるのに「意図的なあらしが跋扈」って、どこぞの○シアみたいな言論統制ですね、笑。

[1463: マンション検討中さん]

マンションマニアさんも言っていましたが、お得だと思える物件は
・地権者さんの多い建て替え事業
・再開発事業（補助金や容積緩和）
など理由がある訳で、ある程度納得しなきゃいけない部分もありますね。

個人的には、地権者の方の優遇についても、現時点で出ているものなら許容範囲です。
※地権者の方々にも色んな事情があるでしょう。建て替えをまとめる上で、反対派への譲歩として決まった優遇もあると思っています。

ただ、後から「こんな優遇もあった」となると後味悪いので、今後の契約書類はしっかり確認して進めたいなと思います。
入居後の総会等、意思決定の場も同様ですね。

※地権者の方が多かったマンション(例ですが、多摩ニュータウンや)パークタワー勝どき)が、今どんな運営となっているかなど、調べてみると安心材料になるかもしれません。

[1464: マンション検討中さん]

楽しんでるとこ申し訳ないが、竣工日が現段階で2023年6月下旬予定。竣工前に住めるっていうんならお好きにどうぞ

[1465: マンション検討中さん]

先行入居させてどうやって内覧で瑕疵見つけんだよ笑
馬鹿も休み休み言えよ笑

[1466: マンション検討中さん]

>>1464 マンション検討中さん
いつから地権者の方が入居されるのか知りませんが、竣工日は全体の事をさしてますので、普通に生活できる環境になるのは竣工日より前ですよ。特にここのような大規模マンションであれば。当方の知っている範囲でも竣工の半年以上前に地権者の方が先行入居されてるケースは珍しくないですね(シティタワー所沢クラッシィ等)。

[1467: マンション検討中さん]

>>1466 マンション検討中さん

こちらの理解不足でした。ありがとうございます。

[1468: マンション検討中さん]

>>1459 マンション比較中さん さん
上層階の有償セレクトでお風呂周りや室内干しが不可、
というのはどこからの情報ですか？
当方上層階で要望書を出しており有償セレクトについては今月抽選後の相談会をお願いしています。
今のところ営業さんからも有償セレクトで出来ないものがあるとは聞いておらず楽しく検討していたので確実な情報であれば残念です。。

[1469: 匿名さん]

＞今のところ営業さんからも有償セレクトで出来ないものがあるとは聞いておらず
それはないと思いますよ
できることには限りがあるはず。
無償、有償セレクトのブックを契約者に配る予定って聞いてます。