シティハウス八千代緑が丘についての情報を希望しています。
総戸数618戸の大規模マンションだたつようです!
駅からも近いですし、良さそうですね!
公式URL:https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/chyachiyo/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152763
所在地:千葉県八千代市緑が丘西二丁目12番2(地番)
交通:東葉高速鉄道「八千代緑が丘」駅徒歩4分(Ⅰ敷地)、徒歩5分(Ⅱ敷地)
間取:1LDK+2S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
面積:70.42平米~81.37平米
売主:住友不動産株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
よろしくお願いします。
[スムラボ 関連記事]
シティハウス八千代緑が丘(駅徒歩4分×パークビュー)【とり】
https://www.sumu-lab.com/archives/38276/
[スレ作成日時]2021-09-17 15:43:34
- 所在地:千葉県八千代市緑が丘西二丁目12番2(地番)
- 交通:東葉高速鉄道 「八千代緑が丘」駅 徒歩4分 (アクアステージ)、徒歩5分(ヒルトップステージ)
- 価格:5,000万円~7,200万円
- 間取:2LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
- 専有面積:70.38m2~81.37m2
- 販売戸数/総戸数: 18戸 / 618戸
シティハウス八千代緑が丘ってどうですか?
222:
検討板ユーザーさん
[2022-09-18 16:37:27]
ついに緑が丘ですら4500万以上のマンションがポンポン売れる時代になったのか
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223:
匿名さん
[2022-09-19 00:27:19]
こちらのマンションで売買契約を結んだ際に、コンセプトルームのシティテラス八千代緑が丘ブリーズコートの差分について通達されましたので、今後検討する方に向けて共有しておきます。
■玄関 ・シティテラスよりも奥行きのあるアルコーブあり ■キッチン ・上部吊戸棚あり ・収納扉をハンドル取っ手からライン取っ手に変更 ・レンジフードのカラーを黒から銀色に変更 ・コンロ側の背面に食品庫を配置 ■バスルーム ・ダウンライトに変更 ・浴槽の向き変更 ■パウダールーム ・洗面ボールの形が変わる(シティテラス柏と同じになる) ・リネン庫がシティハウスの倍の大きさ ■洋室3 ・床暖房がリビングだけではなく洋室3まで拡大 ・可動式間仕切り扉が両側が開くようになる(シティテラスは窓側しか開かない) ■バルコニー ・スロップシンクが大型化&形状変更(半円から真四角に変更) ・隔板が大型化(シティテラスは上部が開いていたが、シティハウスでは上部開きなし) ・サッシが2重サッシから通常サッシに変更(T-2クラスの防音サッシではある模様) |
224:
名無しさん
[2022-09-19 12:39:30]
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225:
マンション検討中さん
[2022-09-19 12:44:55]
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226:
マンコミュファンさん
[2022-09-19 17:37:14]
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227:
匿名さん
[2022-09-19 23:21:29]
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228:
検討さん
[2022-09-20 08:48:31]
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229:
マンション検討中さん
[2022-09-20 09:48:53]
5平米狭くなって金額も上がっているからこれくらいは仕様あげて欲しいよね
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230:
匿名さん
[2022-09-21 00:42:08]
学区の問題ですが、市長も認識しているようで、小中学校新設に向けた対策検討委員会を立ち上げているようですね。すぐには解決しないかもですが、数年後、近場に小中学校ができるとよいですね。http://blog.livedoor.jp/hattoritomonori/archives/33443626.html
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231:
マンション検討中さん
[2022-09-21 20:11:12]
ついに、シティハウス目の前の公園整備に向けて、近隣住宅向けにどのような公園にしたいかのアンケートが配布されたようです!
どのような公園になるか楽しみですね! |
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232:
マンション検討中さん
[2022-09-22 01:28:27]
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233:
検討板ユーザーさん
[2022-09-22 14:09:39]
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234:
匿名さん
[2022-09-22 14:17:26]
223です。
管理費や修繕積立金の金額等が記載なかったので載せておきます。(アクアステージ) 決して安くはありませんので、住宅ローンの返済額と合算して熟考することをおすすめします。 ■管理費 ヒルトップ完成前 : 14,625 ~ 16,765円 ヒルトップ完成後 : 13,145 ~ 15,045円 ■修繕積立金 ~5年目 : 5,970 ~ 6,900円 ~10年目 : 11,940 ~ 13,810円 ~15年目 : 17,910 ~ 20,710円 ~30年目 : 23,880 ~ 27,610円 |
235:
マンション検討中さん
[2022-09-22 14:40:51]
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236:
eマンションさん
[2022-09-22 16:15:50]
>>235 マンション検討中さん
安いわけではないですが、新築はこんなもんじゃないですか? 売主側が設計した修繕計画は、最近だとかなり余裕を見て予算取っているらしいので(低く設定しすぎてマンションが維持できなくなりクレームが出ないようにするため)、そこを増やすか減らすかは管理組合次第かと。 ご参考までに、シティテラスの方も修繕計画見せてもらいましたが、最終の管理費&修繕積立は4万近かったです。 他にも別駅で何件か回りましたがどこもそんな感じです。 結構この辺は、住む人がマンション管理に関心を持てるかどうかが重要だと思います。本当に必要な工事かどうか、無駄に費用がかかる工法でないか、大規模修繕の頻度が適切か等、議論をする必要があります。 どのマンションでも言えることではありますが。 新築はどこも最初の数年はかなり安く設定しているので、目先の費用だけでなく冷静な資金計画を考える上ではある程度参考になる数字だと思います。 もちろん費用が上がる場合もありますが。 海が近いなどのハザード懸念があるところは、街はカッコいいですが、災害時に修繕費用が跳ね上がるリスクも高くなります。 まあ実際に災害が来ないとわからないもんですが、234さんのおっしゃる通り諸々含めて検討したいですね。 この物件はハザードが何もかかってないので、その辺は比較的安心できる方かなと思います。 |
237:
マンション検討中さん
[2022-09-22 17:51:03]
小学校まで一度歩いてみるといいよ
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238:
マンション検討中さん
[2022-09-22 17:58:09]
万が一売却となったときに学区問題で売りにくいってのはありそう。
緑が丘中古マンション供給>需要状態だし。 |
239:
匿名さん
[2022-09-23 02:38:56]
>>238 マンション検討中さん
>緑が丘中古マンション供給>需要状態だし。 中古マンションの在庫を見ると他の地域と差分があるように見えないですが、どこを見て過剰供給状態だと判断なさっていますでしょうか? まったく在庫が動いていないならわかりますが、レーベンやシティテラスなども8月に動いているようですし、今のところ中古マンションは過剰供給って感じはしないですね。(シティハウス完売後どうなるかはわからないですが) 学区についても、緑が丘西自治会の方々が直近で活動なさっているので、後々解決しそうな感じがしますけどね。 |
240:
評判気になるさん
[2022-09-23 13:11:03]
>>239 匿名さん
築10年以内、駅徒歩5分以内の中古マンション売り出しでここより多い地域ありますかね? おっしゃる通りシティテラスやレーベンの中古でも3600万~4000万であれば動きはあるので値段次第ですかね! ただ周辺のマンションより学区のウィークポイントがあるので子育て世帯からは除外される可能性もあることを考慮すると売却は苦戦しそうだと考えました。 学区はどうにか解決して欲しいですね! |
241:
評判気になるさん
[2022-09-23 13:18:06]
街自体は住みやすそうだし、マンションもスミフ大規模で共用施設充実。
学区気にしない永住目的の人にはかなり良いですよね。 |
242:
検討板ユーザーさん
[2022-09-23 14:41:13]
>>241 評判気になるさん
我が家はまさしく学区気にしない永住目的のタイプで、先日こちらに決めました。勤務先がメトロ駅で通勤に便利なのと、某夢の国にもそれなりに電車で行きやすいのが良いかなと思いました。ベイパークのタワマンも候補でしたが、実際駅から歩いて見て結構負担だったのと、勤務先への定期ルートも不便だったので、その内挫けそうだなと思いこっちにしました。あと埋立地はどうしてもハザードが気になってしまいまして。。。 |
243:
通りがかりさん
[2022-09-23 14:51:35]
>>242 検討板ユーザーさん
我が家も同じ理由です! ベイパークはかなり前向きに検討してたのですが真夏にモデルルームまで歩いたら熱中症で死ぬかと思いすぐに候補から外しました笑 注目度も高く魅力的なマンションではありましたが毎日の通勤を考えると地味ですがこちらに軍配があがりました。 路線も乗り換え少なく行ける駅が多く便利ですしね。 ハザードが何も引っかかっていない安心感も永住に適していますよね。 |
244:
契約者さん
[2022-09-23 18:15:37]
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245:
マンション検討中さん
[2022-09-25 12:08:43]
外観だけでも早く完成形見たいなあ。
竣工が待ち遠しいです。 |
246:
匿名さん
[2022-09-25 13:49:31]
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247:
匿名さん
[2022-09-27 11:00:56]
これまでは駅まで多少の距離があっても運動になると言った口実で検討もできましたが、今は命の危険を感じる真夏の暑さですからね。
家にこもりっきりの仕事であればいいのでしょうけど、コロナが明ける将来、駅近は重要になるかもです。 |
248:
職人さん
[2022-09-29 03:09:13]
英語に力入れてる新木戸が良かったから…
西高津が力入れてるのは体育なんだよねぇ |
249:
匿名さん
[2022-09-29 16:58:49]
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250:
匿名さん
[2022-09-29 18:46:46]
第二期が10月下旬から販売開始予定と情報が出てますね。
確か第一期では4LDKの販売がなかった気がしますので、広い部屋狙いの方は注目してみるといいかもしれません。 ただし、パークビューではなくシティテラス側の南向きの建物の角部屋になりますので、パークビューがいい方は南西向きの建物の3LDKか、ヒルトップステージの西向きの建物(もしかすると4LDKあるかも)を狙うしかなさそうです。 |
251:
契約者さん3
[2022-09-30 00:28:36]
こっち選ぶならブリーズコート選んだ方がいいと思うな
部屋の広さ、日当たり、駅までの距離はかわらない、経路はほぼ雨にあたらない |
252:
マンション検討中さん
[2022-09-30 01:54:19]
>>251 契約者さん3
シティテラスのブリーズコートはほぼ完売していると以前営業さんがおっしゃっていましたので、中古になってしまうと思います。 シティハウスに関しては価格が高い、少し狭い代わりに、新築物件、建築資材の品質や部屋設備のグレードが高い、パークビュー、鉄道から離れた立地、共用施設の充実さ、低層階でも眺望が抜けやすい(南西棟は高台の上に建つ、かつ高い建物がない)などプラス点は多いです。 採光は、南棟の低層階でなければあまり変わらないかと思います。 価格面やメリデリを比較した上で決めるのが良いかなと。 |
253:
検討板ユーザーさん
[2022-09-30 10:04:31]
部屋の広さはブリーズの方が5平米ほど広いですよね
建築資材の品質が高いと言うのは営業さんからのお話でしょうか? |
254:
マンション検討中さん
[2022-09-30 20:33:38]
ブリーズコートは、建設時期と建設コストの上昇が重なってしまい、ステーションコートと同レベルの価格を抑えるためにそれなりのグレードの資材を使用したとすみふから伺いました。
シティハウスは、Zeh-M物件で、ステーションコートと同レベル以上の品質と伺いました。 |
255:
マンコミュファンさん
[2022-09-30 21:03:14]
>>254 マンション検討中さん
お答えありがとうございます。 シティハウスはZEHマンションというだけありしっかりと品質にも拘っているのですね。 ステーションとブリーズの建築資材の質が違うという噂にも信憑性が増しました |
256:
名無しさん
[2022-10-05 18:14:14]
契約者さんに聞きたいのですが、オプション会開催の案内はいつ頃になるのでしょうか?
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257:
匿名さん
[2022-10-08 14:56:05]
>>256 名無しさん
私が契約した際は、建築オプションは締切り済み、住宅ローンに含められるすみふのインテリアオプションも締め切り間近でした(9月中まで、高層階であればもっと余裕あるかも)。 以降は、住友シスコンによるインテリアオプションが残るのですが、こちらは準備でき次第郵送で案内を送るとのことでした。 契約者皆さんで集まってオプション決めをするのではなく、住友シスコンのショールームやインテリアフェア・相談会に自ら行って決める感じっぽいですので、時間の融通は聞きそうなイメージです。 |
258:
評判気になるさん
[2022-10-09 17:54:46]
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259:
評判気になるさん
[2022-10-09 17:54:54]
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260:
匿名さん
[2022-10-11 11:28:35]
建築オプションだけでなく住友不動産のインテリアのオプションにも締め切りがあるのですね。
締め切りをすぎても住友シスコンで申し込みできれば安心ですが、住友不動産と住友シスコンのインテリアオプションは内容が異なるのでしょうか? |
261:
マンション検討中さん
[2022-10-14 22:28:25]
>>260 匿名さん
住友不動産のインテリアオプションの最大のメリットは、オプション価格もマンション購入費用に含まれるため、1つの住宅ローンで支払いができることです。 その代わり、アクセントクロスやエコカラットなどは、商品が固定され選べません。(価格も安いわけではないです) シスコンは、引き渡し時にオプション料金を全額支払う必要がありますが、商品を自由に選べたり、インテリアコーディネーターから意見を貰えたりします。 入居費をできるだけ抑えたいかつ指定されたオプションが好みであれば住友不動産、それ以外は住友シスコンか外注になるかなと思います。 |
262:
匿名さん
[2022-10-16 16:57:42]
書き込みを読ませていただいていると、
契約されている方が割と多いようですね。 ファミリー層の方が多いでしようか? こちらへの決め手となったものを教えていただけると参考になりありがたいです。 |
263:
通りがかりさん
[2022-10-18 10:29:20]
>>262 匿名さん
こんにちは。 あんまり言って個人特定されるのもあれなので、可能な範囲で良ければ。 決め手と言うよりは総合的にここかなーと。 ※あくまで主観です 【駅】 メトロ直通なのが便利 徒歩圏で何でも揃うのが便利 ハザード強め 【マンション】 外観カッコいい 共用施設充実 なんだかんだ70平米確保 公園が横にできる(地域住民アンケートも始まったようです) 床暖房がリビング横の部屋にもあるので無理なく2ldk運用ができそう メジャー7の安心感 【よく比較されるテラスの方と比べて】 ハウスの方がエントランスが好み 管理人さんが24時間常駐じゃないのが残念 線路から離れている(窓を開けたいので) ゴルフ場鉄塔の圧迫感がない(風強めな土地なので5年前に建て替えたとはいえ近いと心配) トライアルがちょっと近い フィットネスルーム嬉しい |
264:
名無しさん
[2022-10-19 21:24:13]
小学校建つみたいですね~
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265:
マンション掲示板さん
[2022-10-19 21:47:35]
>>264 名無しさん
これですね。 https://www.yachiyo.ed.jp/yachiyo/public/2022/10/19/14919/ 市議の人のTwitter見ると2026年にできるみたいですね。 |
266:
評判気になるさん
[2022-10-20 22:49:03]
小学校立つみたいですね!
よかった~ |
267:
匿名さん
[2022-10-20 23:46:15]
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268:
マンション検討中さん
[2022-10-21 00:27:49]
残りやってほしいことは、日本一高額路線の東葉高速鉄道の値下げ、成田街道のバイパス道路の敷設になってきますね。
どちらか実現できれば、かなり人気がでそうなポテンシャルはあると思うんですが、難しいかもですね…。 |
269:
マンション検討中さん
[2022-10-21 13:02:59]
え!?学区で検討やめてましたけど、2026年に新設小学校できるならやっぱり買います!笑
|
270:
口コミ知りたいさん
[2022-10-21 13:08:37]
小学校はうれしいですね。
これで購入踏み切れそうです。 |
271:
マンション掲示板さん
[2022-10-21 14:01:03]
我が家も学区問題で躊躇していたのですが、それが解決されるのなら文句の付け所が無い!!!
八千代市もやる時はやりますね! 購入者の皆さんよろしくお願い致します。 |
272:
周辺住民
[2022-10-21 14:09:23]
小学校新設されるのですね。
本当によかった。 最近こちらのマンションから近いトライアルの食品売り場がリニューアルされて雰囲気良くお買い物もしやすくなりましたよ! しかもかなりお安いです!OKストアより安いものも多いです。 |
273:
買い替え検討中さん
[2022-10-21 15:08:25]
同じスミフの稲毛海岸や柏も検討していましたが、小学校問題解決ならやはりここを検討しようかな。
|
274:
匿名さん
[2022-10-21 16:31:03]
小学校出来るのですね!?
嬉しい情報ですが社宅の更新時期の都合上ヒルトップステージを検討中なので値上げされないといいな |
275:
通りがかりさん
[2022-10-21 19:18:11]
購入者です。仲間が増えますね!小学校問題が解決したので、あとは竜泉寺の湯計画実現を楽しみにしてます!
東葉高速はできた頃から値下がりしないので小学校問題と同じく市に訴えないとですねえ |
276:
検討板ユーザーさん
[2022-10-21 22:36:55]
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277:
管理担当
[2022-10-21 23:46:26]
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
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278:
検討板ユーザーさん
[2022-10-21 23:48:33]
購入者の方にご質問ですが、頭金はいくら入れられましたか?
手付金はいくら必要でしたか? 検討しているのですが手元にお金があまりなく、ご教示頂けますと幸いです。 |
279:
ご近所さん
[2022-10-22 10:08:53]
小学校問題が解決したら、値上がりするかも
スミフさんの販売方法的には |
280:
マンコミュファンさん
[2022-10-22 12:32:48]
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281:
検討者ユーザー
[2022-10-22 21:54:51]
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282:
名無しさん
[2022-10-22 22:00:05]
>>278 検討板ユーザーさん
フルローン組む方が多いかもですが、手付金は基本10%(あまり人気のない部屋なら多少減額あるかも)+初期費用で200万弱はみておいた方がいいですよー! モデルルーム行って話し聞くだけなら、そこまで用意する必要はないとおもいます! |
283:
通りがかりさん
[2022-10-22 23:18:18]
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284:
マンション検討中さん
[2022-10-23 11:08:19]
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285:
匿名さん
[2022-10-24 23:53:38]
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286:
匿名さん
[2022-10-25 22:17:39]
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287:
マンション検討中さん
[2022-10-27 11:07:31]
手付金は営業さんに相談したらいいと思います。
我が家も思い切って親にも営業さんにも相談しましたよ。 |
288:
匿名さん
[2022-10-27 18:04:20]
ご契約された方に質問です。
住まいサポート12には加入されますか? |
289:
検討板ユーザーさん
[2022-10-28 07:56:11]
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290:
匿名さん
[2022-10-28 12:42:28]
住まいサポート12の動画を見せてもらいました!
加入する予定です! |
291:
ご近所さん
[2022-10-30 09:23:04]
新しくできる小学校の現場見てきました。
今は更地ですが、マンションから5分くらいでしょうかね。近くてよかったです。 |
292:
eマンションさん
[2022-10-31 06:13:26]
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293:
匿名さん
[2022-11-01 09:29:54]
マンションの近くに小学校ができるんですか?
現在は更地の状態だそうですが開校は何年後になりますでしょう? 地域の情報に疎くて申し訳ありませんが教えていただけると幸いです。 |
294:
匿名さん
[2022-11-02 07:26:21]
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295:
名無しさん
[2022-11-03 03:32:05]
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296:
匿名さん
[2022-11-04 10:54:05]
住まいサポート10は通常の保証2年プラス10年の12年ではなく合計10年間のサポートになるみたいですね。
WEBカタログで内容を確認しましたが、A~Dまでプランがありそれぞれオプションがついているのでどのプランが最適か悩みそうです。 |
297:
匿名さん
[2022-11-04 12:04:31]
シティハウス八千代緑が丘は住まいサポート12も新しくできて、プラス10年の12年間の保証になるようです!
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298:
匿名さん
[2022-11-05 13:34:03]
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299:
匿名さん
[2022-11-06 19:30:37]
スレ違いかもしれませんが、自治体のキャンペーン、参加されている人いますか?
「GO!GO!八千代 還元額7億円相当!!キャッシュレス決済で最大25%戻ってくるキャンペーン」 https://www.city.yachiyo.chiba.jp/1205001/page200001_00039.html 「au PAY」、「d払い」、「PayPay」、「楽天ペイ」で参加できて、支払金額の最大25%還元。千葉県のキャンペーンと合わせれば35%還元になります。 11月末まで、12月末までと2ヶ月開催される予定で、なかなかすごいです。 |
300:
匿名さん
[2022-11-07 23:47:26]
住まいサポート12の資料が届きました。10と比べて結構値段上がりますね。
この費用を一括でしか払えないのは我が家にとっては結構痛い出費なので迷います。 |
301:
匿名さん
[2022-11-09 09:55:07]
なるほど、住まいサポートの費用は住宅ローンに組み込めないのですね。
住まいサポート10ではDプランオプションつきの費用が232,100円となっていましたが、どのくらい値上がりしていましたか? |
302:
検討板ユーザーさん
[2022-11-09 22:43:44]
|
303:
匿名さん
[2022-11-12 22:41:43]
|
304:
匿名さん
[2022-11-21 11:03:15]
GO!GO!八千代キャンペーンはマンションのような住宅購入にも適用されるのかと一瞬勘違いしましたが違いますよね?
さすがにマンションをPayPayで買う人はいないか・・・ |
305:
マンション比較中さん
[2022-11-23 13:28:38]
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306:
名無しさん
[2022-11-24 13:57:58]
資産価値どうなんだろ?ファミリー層には住みやすそうだけど、将来売ることを考えると価値がガクッと落ちることもあるのかな?
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307:
マンション検討中さん
[2022-11-24 22:19:32]
>>306 名無しさん
マンション前の公園がオシャレであれば、価値は目減りするものの残債割れはギリギリしない程度かなと思ってます。 東葉高速線の運賃値下げや、イオンモールの改装(築20年超える為リニューアル時期)、成田街道のバイパス新設工事、近場に中学校建設検討中など、資産価値が上がりそうな要件はあるので、未来は暗くはないかなと思ってます。 何にせよ、永住向きな物件かと思いますので、短期的に住みたいのであれば中古の方が幸せかも。 |
308:
マンション検討中さん
[2022-11-25 08:04:23]
>>307 マンション検討中さん
10年住むつもりくらいで買うのがちょうどよいかもですね |
309:
入居予定さん
[2022-11-25 10:59:58]
八千代で坪単価210万前後か~と思いましたが、市況だとこんなもんなのかもですね。
ブリーズコートとは違って西側の眺望が楽しみではあります。 モデルルームがないので空撮写真しか見れませんが・・・ |
310:
評判気になるさん
[2022-11-25 14:59:03]
|
311:
マンション検討中さん
[2022-11-26 15:40:36]
南西売れとるっぽいけど南側はあんまりやね
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312:
マンコミュファンさん
[2022-11-27 19:48:48]
>>217 匿名さん
そういえば南は最上階売っとるよね、、 |
313:
マンション検討中さん
[2022-11-28 21:27:07]
17階建てのシティテラスが壁になっている影響で、日差しあるけど眺望抜けないっていうのが残念ですよね…。
線路から離れた南側が絶対にいいっていう人、八千代緑が丘の新築にできるだけ安く住みたいっていう人以外は南西棟が無難ですかねぇ…。 |
314:
eマンションさん
[2022-11-28 21:33:31]
>>313 マンション検討中さん
南西は抜け感保証とパークビューで資産価値目減りしにくそう、、と期待してます |
315:
通りがかりさん
[2022-11-29 06:54:40]
学区の西高津小学校
7:45から15分間 朝運動あるから、何時に家出るかしら |
316:
マンション検討中さん
[2022-11-29 14:18:12]
|
317:
入居予定さん
[2022-11-29 22:34:09]
ブリーズより坪単価高いのは材質かな?とは思うけど、ステーションよりも高いのは市況かね・・・
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318:
匿名さん
[2022-12-02 09:16:27]
小学校が新設されるとは全く知りませんでしたので有益な情報に感謝です。
ちなみに学校名は既に決まっているのでしょうか? マンションから10分以内であれば安心ですね! |
319:
検討板ユーザーさん
[2022-12-05 00:40:37]
シティテラスはハンズフリーキーなのに、シティハウスはノンタッチキーなんだろうか。
鍵を出すストレスって地味に溜まっていくから、ここはコストカットしてほしくなかったです…。 |
320:
名無しさん
[2022-12-05 08:17:34]
住まいサポート12は住宅ローンで組める銀行もあるようですよ!
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321:
匿名さん
[2022-12-05 11:55:26]
八千代はいい
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