レーベン東川口 GRANDESTってどうですか？

[マンション検討中さん]

レーベン東川口 GRANDESTについての情報を希望しています。
東川口駅徒歩1分に新しく全143邸のマンションがたつようです！
駅近で共有施設も充実していそうですね！
公式URL：https://www.leben-style.jp/search/lbn-hkawaguchi/

所在地：埼玉県川口市戸塚二丁目1-1外3筆（地番）
交通：JR武蔵野線、埼玉高速鉄道 埼玉スタジアム線「東川口」駅徒歩1分
間取：2LDK～3LDK
面積：56.14平米～77.13平米
売主：株式会社タカラレーベン・ 埼玉建興株式会社
施工会社：埼玉建興株式会社
管理会社：株式会社レーベンコミュニティ

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[スムラボ 関連記事]
駅徒歩1分の資産価値は如何に『レーベン東川口GRANDEST』【カネー】https://www.sumu-lab.com/archives/41537/

[970: eマンションさん]

排水設備を共有するマンションで管理組合の許可なく個人で勝手にディスポーザーを入れて、詰まったり逆流したりしたら損害賠償問題になりますよ。
基本的には無理だと思った方がいいです。

[971: マンション検討中さん]

ここのような多世帯マンションではディスポーザーはマストの設備です。
まずご理解頂きたいことは、規則で禁止されている機種とそうでない機種がございます。
多くの方がその違いを理解されていないので、設置に至っていない家庭がまだまだ多いというのが実情なのです。
なおタカラレーベンとタカラスタンダードは全くの別会社であり関連企業ではございません。
このことも履き違えていらっしゃる方がとても多いです。

[972: 匿名さん]

>>969 匿名さん
たしかに生ゴミの異臭を防ぐ意味でも、各家庭でのディスポーザー設置が増えれば、マンション住民全体にもメリットがありますね。
希望者はディスポーザー設置が簡単にできるように、最初の理事会で議案として提出するのはどうでしょう？メリットを前面に打ち出していけば、あまり反対する人もいないように思います。
各家庭の判断で設置できるようにしておけば、メリットはかなりありそうです。

[973: 匿名さん]

>>971 マンション検討中さん
規則で禁止されていないディスポーザーであれば、各家庭での設置も手続きは必要だけど物理的にはこちらのマンションでも可能ということですか？
他のマンションでディスポーザーがついていない大規模マンションで、個別にディスポーザー設置が進んだマンションというのもあるものなのでしょうか？

結構興味ある方はいらっしゃるようなので、ここに書ける範囲で詳しい話を聞かせていただけたらと思います。

[974: eマンションさん]

みなさんのディスポーザーを何としても入れたい思いはわかりますが、少なくとも個人がオプションで入れられる設備ではないです。
規則で禁止されてない機種だからいいとかいう問題じゃなく、排水施設を全世帯で共有しているので管理組合、理事会レベルで決めないとダメですよ。つまり、マンションが竣工して全世帯が入居して管理組合が発足してからの話です。
今の段階ではどうしようもありません、あきらめてください。

[975: マンション検討中さん]

>>973 匿名さん
その通りです。海外特に米国ではディスポーザー技術が進んでいて、米国製品の種類が多いです。その性能は十年前とは段違いで、生ゴミがそれこそスムージーのような状態まで細かく粉砕されます。最近では国内産の機種もかなり性能が上がっているので、上位機種ならば米国製と同等の商品も出ています。私が知る限りでは、米国製の方が値段は少し高かったと思います。

[976: マンション太郎さん]

>>975 マンション検討中さん
購入者ですが、標準設備でディスポーザーが提供されていない以上、個人判断で絶対に入れないでくださいね。
他の方も言われてますが、マンションは多数の設備を皆で共有しているという意識を持ってくださいね。スムージだからいいとかは入居者全員で判断することです。

[977: マンション検討中さん]

>>974 eマンションさん
日本はまだまだその意味ではディスポーザー先進国とは言えません。おっしゃる通り現時点で住民全員の理解を得ることは難しいのかもしれませんね。ですが規則としては個別に取り付けることはできるのです。合法だから何でも許されるという考え方は個人的には好きではありませんが、ディスポーザーが設置できることを思えば、その倫理観を遥かに凌ぐ多大なるメリットと言えると思いませんか？

[978: マンション検討中さん]

>>976 マンション太郎さん
標準設備で提供されていないから個人判断で入れてはいけないとおっしゃりますが、標準設備で提供されていないものなど無数にあります。しかしそれらの多くは通常オプションや、外注業者によるオプションで追加するのが普通です。その場合は個人判断で行っております。

[979: マンション太郎さん]

>>978 マンション検討中さん
専有部にのみ影響する建具やカーテンのオプションと排水など共有部に影響する設備をどうして一色単に考えてるのが甚だ疑問です。共有部にまで影響するオプションなんてないですよね？

[980: マンション検討中さん]

>>979 マンション太郎さん
無論一色単に考えているわけではありません。あなたが一色単に考えていないことが分かり安心しました。
単体ディスポーザーですが実際に施工実績が多数ございます。
自治体で厳密に禁止されているのでなければ、設置して問題ございません。
その性能は十年前とは段違いで、生ゴミがそれこそスムージーのような状態まで細かく粉砕されますので、他設備に悪影響は及ぼしません。

[981: 通りがかりさん]

もうディスポーザーのスレッドと化してますね。そろそろそっち系のスレッドでやられた方が良いのでは。ディスポーザーのメーカー営業マンかと思うくらいの熱意。。。。

[982: マンション太郎さん]

>>980 マンション検討中さん
質問に答えていないうえに、あなた個人の感想になってますよ。戸建てじゃないんです。頼むのでモラルを持ってください。
入居前から心配になってきました。。。

[983: マンション検討中さん]

例えばですが、お風呂場やベランダなど、トイレ以外の排水口に汚物や食べ残し等を流してもルール違反とはなりませんし、煙草を室内の窓際で吸って、煙をベランダに向かって吐き出したとしても火を使うのも室内ですし、吸ったり吐いたりも室内なのでルール違反には該当しないでしょう。
大きく分ければそれと同じことです。
元は生ゴミであっても、細かくなってしまえばそれはただの液体であり、下水に行ってしまうので下水道を管理する自治体が受け入れますから、排水してもルール的に問題ないのです。

[984: マンション太郎]

>>983 マンション検討中さん
オプションの話がマナーの話にすり変わってますし、排水しても問題ないと自治体が公式回答してるわけでもないので、結局あなたの感想でしかないですよ。

[985: 匿名さん]

>>983 マンション検討中さん
たしかにスムージー状までなるのであれば、普通に排水口へ流れてしまうゴミよりもまだ良いのかもしれませんね。
工事は大掛かりなものになるのでしょうか？
例えば川口市が設置OKな自治体だとしたら、マンションへの届け出をせずに設置することも可能ですか？

[986: 匿名さん]

生ゴミなんて適度に小袋にまとめて、口縛って一般ゴミと捨てれば良いじゃない。そしたら大したニオイも出ないし。

[987: 匿名さん]

>>986 匿名さん
もちろんそうなんですけど、その都度流せる方が手間も臭いも少なくなると思いませんか？
今まで当たり前で気付かなかった日常のちょっとした手間やストレスが、ある日突然パッとなくなったら・・・きっとそこはまるで快適な異空間。
キッチンに立つのが楽しくなっちゃう。

ディスポーザー、あるのとないのだと、あった方が良いと思いませんか？

[988: 匿名さん]

もしかして「あの人」が名前を変えて出てきてる？
このしつこさと他人の話を聞かない理解しない感じはとっても似てる。
いちいち全部のコメにレスするやり方も・・・

[989: 匿名さん]

>>987 匿名さん

あったら便利は同意ですけど、無ければ無いでいいじゃないですか。このマンションには無い。なので無いなりの生活を送る。それだけでいい気がします。無い→有るにするまでこだわる必要は、、、まぁ個人の価値観ですが。

[990: マンション検討中さん]

>>984 マンション太郎さん
マナーだけの話しはしておりません。
きちんと文脈を読み解くようにお願いいたします。
国は考えが何十年も変わっていませんからディスポーザーに対する知識が無いのです。
ですから逆に端的に禁止することは国から自治体に委ねられている状態なのです。
その自治体ではっきりと禁止されていないのであれば、使用できますし上位モデルであれば他設備に悪影響が出ないのでマナー的にも問題ないと考えます。

[991: マンションに詳しい人]

>>985 匿名さん

＞例えば川口市が設置OKな自治体だとしたら、マンションへの届け出をせずに設置することも可能ですか

もちろん専有部分ですから「設置する」ことは可能ですよ♪

でも粉砕ゴミが混ざった排水を全員の共用部である排水管に流すことは管理規約で禁じられます。大きなバケツを10コくらい買って家族総出で市の下水管まで運んでくださいね。

南側と東側の道路にマンホールがありますから自分でフタを開けましょう。車にはねられたり不審者通報されても自己責任ですよ。

匂いが出るのでエレベーター使用禁止。廊下や階段に汚水を垂らさないようにね。

素敵なディスポーザーライフをお祈りしてます。
　

[992: 匿名さん]

ディスポーザーが話題になっているので、少し調べてみました。
所謂「機械処理式」というタイプのディスポーザーだと、マンションのシンクの下に単体で取り付けが可能なようです。
そして川口市もディスポーザー自体は禁止していないため、そういうタイプのものなら取付可能なようです。
あさりや卵の殻も豆乳できるようですね。
獣骨や蛤などは難しいようです。
それでも生ゴミが減らせるというのは、環境保護の観点からも効果的だと思われます。
地球に優しい＝住民にも優しい。

ディスポーザーは、そういう側面も持ち合わせているのかもしれませんね。
設置費用は30万円ほど掛かるようですが、我が家も検討してみようかなあ。

[993: 通りがかりさん]

購入した人、ディスポーザーについては住民板でお願いできませんか？

[994: マンション検討中さん]

>>992 匿名さん
素晴らしい説明ありがとうございます。
おっしゃる通りです。
国も自治体もそしてマンション規約でも認められているのです。
同様の内容は何度も申し上げているのですが、どうしても認めたくないというか前に進めない、変化を望まない日本人が多いのでしょう。
何をどう説明しても必ず反対にあうのはこの議題にはあるあるなのですが、、、
ディスポーザー後進国の日本人にはなかなか理解を得難いようです。

[995: 通りがかりさん]

>>988 匿名さん
激しく同意します。
やりとりの構図が一緒ですね。
とにかくしつこく同じ話題を繰り返し、話がずっと噛み合わない感じ。

[996: 通りがかりさん]

>>995 通りがかりさん
そしてやけに肩を持つような別の投稿者がいるのも同じですね。
たまたまなのでしょうか？

[997: 匿名さん]

入居までオプション等の意見交換でワクワクする気持ちで過ごせると思ってましたが、ディスポーザーの件やこれから抽選後に想定される駐車場問題等、前途多難な雰囲気でなんか気分落ち込みますね。140世帯が皆賛成するような策は無いと思うのである意味我慢を強いられますね

[998: 通りがかりさん]

>>997 匿名さん
とんでもないモンスターが紛れ込みそうで同情します。

[999: マンション太郎さん]

>>990 マンション検討中さん
御高説いただきながら、最後は『～問題ないと考えます』と自分の感想であることを自ら認めてますね。。
まぁ、あなたがどう思おうと自由ですが、勝手な判断でおかしなことをするならディベロッパー、管理組合、管理会社すべてに申し立てして全力で阻止するまでです。

[1000: マンション比較中さん]

>>992 匿名さん
環境保護の観点からもディスポーザーに対する正しい知識を日本人の皆さんが早く持って頂きたいものですね。

[1001: マンション検討中さん]

なんだかディスポーザーを凄い推している人と、凄い反対している人に二極化してますね笑

ディスポーザー、今のマンションでも使っていますがやっぱり便利だと思いますよ。全てではありませんが、生ごみの量はかなり減らせます。
ただ後付けできることは知らなかったので、生ゴミ処理機を使おうかなと思っていました。

マンションでも後付けできる機種が出てきているというのは知りませんでした。
メンテナンスなどのランニングコストがどれくらい掛かるのでしょう？マンション全体で導入されている場合と比較すると、やはり割高になるのでしょうか？
そのあたりが、皆さん気になっているポイントだと思います。

[1002: 通りがかりさん]

購入した人、いい加減にそういう内容は住民板での討論をお願いします。ここは検討板ですよ？住民板も立ち上がっていましたよ？

[1003: 匿名]

>>1002 通りがかりさん
しれっと住民板に誘導してんじゃねーよ
あっちはあっちで、キチガイがスタンバイしてるんだから、

今ある住民版は運営の方で削除予定です
新しい、運営側で作成予定の住民板出来次第移行になります

[1005: 検討板ユーザーさん]

>>999 マンション太郎さん
おそらくグレーゾーンなんでしょうね。　
確かに言葉尻見ているとそんな感じに受け取れますよね。
考え方次第でどちらにも取れる規則内容ということなんでしょう。

[1006: マンション二郎さん]

>>1005 検討板ユーザーさん
多分そういうことだと思いますね。
つまりデッカい汚物をしたとしてもそれもただの汚物なので誰も咎められないし、禁止もできない。
ディスポを通じてドロドロスムージーを流しても誰も何も言えないよってことなのかな？
確かにそれで排水管にダメージ残らないなら大丈夫な気もする。

[1012: 検討板ユーザーさん]

>>998 通りがかりさん
とんでもないモンスターは太郎さんのことなのでしょうか。
昔の彼はもっと素直で優しい子でした。
少なくとも下記のような暴挙に出る子ではありません。
今は一時的にハッスルしているだけだと思います。
どうか深いご慈悲を与えてあげてください。

999 マンション太郎さん
まぁ、あなたがどう思おうと自由ですが、勝手な判断でおかしなことをするならディベロッパー、管理組合、管理会社すべてに申し立てして全力で阻止するまでです。

[1013: 通りがかりさん]

マンション太郎、若葉マークが付いてるね。
おそらく投稿停止措置→アプリ等で投稿始めた→元三本木？

そんな感じなんだろうな。
名を変え書き込み内容を変え・・・いつまで続けるのかな？？？

[1014: マンション太郎さん]

>>1012 検討板ユーザーさん
よっぽど図星なのか、オウム返ししかできないとは。。笑
どうぞどうぞ、申し立ててください。そうすれば己の厚顔無恥、傍若無人さを実感できると思いますから。

[1015: マンション掲示板さん]

デュオヒルズテラスが検討対象にって誰か言ってましたが、ディスポーザー付いてないっぽいですよ？公式HPに載ってないです。

[1016: 匿名さん]

ディスポーザー付いてるのはユードリームとデュオヒルズファーストだろ。デュオ間違い。

[1017: 匿名さん]

>>1013 通りがかりさん
図星のようです。
若葉マーク付きマンション太郎＝元三本木

[1018: 匿名さん]

このスレ、ディスポの話ばかりで肝心のマンションの話題が出てこないね。
3期が1戸を残して売れたとか4期はどうなるだろうとか、そういう話をする人が誰もいない。
3本木から転じたディスポ荒らしと購入者がバトルしてるだけ。

[1019: 匿名さん]

>>1018 匿名さん
ディスポの話題にはもううんざりだけど、残り10戸ちょいしかないのは分かってるから4期うんぬんのその話しも意味ないのでは？