住友不動産株式会社の埼玉の新築分譲マンション掲示板「ソライエテラスってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2024-11-17 18:23:01
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ソライエテラスについての情報を希望しています。
796戸の大規模マンションです。
大規模なので色々期待してしまいますね!
価格も気になります!
公式URL:https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/sokamatsubara4/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152754

所在地:埼玉県草加市松原三丁目1638番1 
交通:東武スカイツリーライン「獨協大学前<草加松原>」駅 徒歩11分(イースト)、徒歩12分(ウエスト)
間取:1LD・K+2S~4LD・K
面積:70.56m2~81.38m2
売主:住友不動産株式会社・東武鉄道株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

よろしくお願いします。

[スレ作成日時]2021-09-10 15:36:26

現在の物件
所在地:埼玉県草加市松原三丁目1638番1(イースト)、1638番21(ウエスト)(地番)
交通:東武伊勢崎線 「獨協大学前」駅 徒歩11分 (イースト)、徒歩12分(ウエスト)
価格:4,200万円~5,200万円
間取:1LDK+2S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
専有面積:70.56m2~75.30m2
販売戸数/総戸数: 14戸 / 796戸

ソライエテラスってどうですか?

4669: 口コミ知りたいさん 
[2024-07-19 22:48:42]
>>4667 検討板ユーザーさん
UR前の緑道通ると10分かからずですよん。

4670: 検討板ユーザーさん 
[2024-07-19 23:21:20]
>>4669 口コミ知りたいさん
逆に普通のルートだと足遅い人は15分以上はかかる。
4671: 評判気になるさん 
[2024-07-20 00:06:53]
>>4670 検討板ユーザーさん

ほんとそれ!
あの大きい駅前一直線の通りよりも緑道を推したい。
4672: マンコミュファンさん 
[2024-07-20 00:51:30]
いずれにしても道幅広くて平坦で信号がないから到着時間にブレが少ないのはいいね。
4673: マンコミュファンさん 
[2024-07-20 00:53:58]
11分だと検索が引っかからないというけど、そんなことはないね。中古だと隣のすみふ物件が比較対象になるから大半の検討者はテラスも込みで比較するはず。このエリアを検討していない自称マンション通は10分と11分で違うという一般論を持ち出したけど、このエリアでは当てはまらないと思う。
4674: 匿名さん 
[2024-07-20 00:56:03]
>>4672 マンコミュファンさん
普通に駅距離あるけどな。やっぱ駅遠はつらい。
だからなのか売れ行きさっぱりになってきたな。
最近なんだか暗雲たちこめてる感ある。
4675: マンション検討中さん 
[2024-07-20 07:03:41]
>>4674 匿名さん
ですねさんって現地行ったことあるんですか?
4676: マンコミュファンさん 
[2024-07-20 10:00:05]
>>4675 マンション検討中さん
ですねさん?ですよさんですよね?芸人の
4677: 口コミ知りたいさん 
[2024-07-20 10:42:07]
>>4673 マンコミュファンさん

数年後中古になったときにクチコミとかで松原エリアが気になった人いたとして、検索かけて引っかからなかったらそもそもテラスの存在に気づかない可能性あるよねって話
4678: 通りがかりさん 
[2024-07-20 11:25:39]
>>4677 口コミ知りたいさん
このエリアが気に入ったらシーズンズから始まるシリーズは一通り見るくらいはするよ。それともそういった比較検討は起こらないと?
確率の低い話を持ち出されても困る
4679: 通りがかりさん 
[2024-07-20 12:01:47]
>>4678 通りがかりさん
俺が広域で中古探した時は初手としてSUUMOなどで駅名、築年数、駅距離でざっくりと調べてスクリーニングしたな。検索にヒットしない(希望に沿わない若しくは市場にでてない)マンションは比較検討対象にならない。松原エリアに絞り込んでウォッチしてる人でなければ、広域検討民はソライエシリーズの区別なんてつかないぞ。たとえば、西新井にたくさんマンションあるけど区別つかないだろ。
4680: eマンションさん 
[2024-07-20 12:11:07]
>>4678 通りがかりさん
逆にシーズンズと比較されては困るのでは?
駅距離しかりここが上回る要素は一切ない。
しいて言えば築年数だけ。
周辺と比べられたら安値で売るしかない。
4681: マンコミュファンさん 
[2024-07-20 12:28:28]
>>4679 通りがかりさん
俺の場合はいらないです
4682: 評判気になるさん 
[2024-07-20 12:29:21]
>>4681 マンコミュファンさん
シーズンズはお世辞にも外観がいいとは言えないから現状の中古でもシティテラス、ザパークに比べると売れ残りがち。ちゃんと調べてから投稿しような?
4683: 検討板ユーザーさん 
[2024-07-20 12:36:58]
ここは埼玉です。
資産価値云々のお話はどんぐりの背比べ。
都内出やすくて駅徒歩10分3LDKの4000万円台70平米以上はまもなく消滅しますよ。
とはいえ、こちらも残りのお手頃価格は北側だけか。
ウェストは5000万円台からか一期だけ4000万円台後半からあるか、ですかね。
4684: eマンションさん 
[2024-07-21 02:01:57]
>>4683 検討板ユーザーさん
とはいえ、ウェストは売れ残る。
これは間違いない。
4685: マンション検討中さん 
[2024-07-21 08:59:19]
>>4684 eマンションさん
そうしたら、4,000万円台に値下げするだけでは?4~5年後にこの立地で4,000万円台なら買い手はいそうですね~
4686: 口コミ知りたいさん 
[2024-07-21 09:12:40]
>>4681 マンコミュファンさん

4678こそ「俺の場合は」だろ
中古市場に出てる時期に広域検討者がシリーズというものを知るきっかけなんてあんの?そこまで普通調べないわ
4687: eマンションさん 
[2024-07-21 09:20:14]
>>4685 マンション検討中さん
このデベが値下げする?
寝言は寝てから言え。
まあ確かに4~5年後にこの立地で4,000万円ジャストなら買いでいいが。
4688: eマンションさん 
[2024-07-21 09:41:09]
埼玉物件は、特に中古は、実需目的なので売れる/売れないは価格次第。一部のランドマーク系指名買いされるマンションは別として。
松原エリアもスーモ価格とレインズ価格を見ると結局は価格だってわかる。外観がどうたらより4200万以下なら即売れ、4500万は間取り次第、5000万以上は買う気なしの見物人に内覧だけされて売れない。シーズンズもシティテラスもザパークも差異なし。そもそも中古の世界は出物から選ばないといけないので新築と違って比較検討の余地が少ない。
4689: 評判気になるさん 
[2024-07-21 09:46:21]
>>4686 口コミ知りたいさん
4678は新築購入の経験しかないから理解できてない。
中古は、
マンション検索サイトでざっくり検索→マンション・エリア調査→内覧
のサイクルをまわして精度を高めていくもの。精度を高め過ぎると頭でっかちになって購入できなくなるケースもあるが。。
4690: 評判気になるさん 
[2024-07-21 10:23:55]
このマンションに関係のないレスやめてくれません?自称マンション通の自己満マンション知識披露する場所ではないんですけど笑
4691: マンション検討中さん 
[2024-07-21 10:25:14]
>>4688 eマンションさん
昨年と比べて上がっていませんか?
今の相場も上がる可能性ありますよ?
4692: マンション掲示板さん 
[2024-07-21 10:39:09]
>>4690 評判気になるさん

物件が中古市場に出たときにどうなるかって物件を買うときの検討材料のひとつだからこのマンションに関係ない話ではないですよ
4693: マンション掲示板さん 
[2024-07-21 11:02:21]
>>4692 マンション掲示板さん
この物件を検討している人のコメントならね
4694: 検討板ユーザーさん 
[2024-07-21 11:04:40]
>>4692 マンション掲示板さん
ちなみにどのコメントがこの物件検討者にどう参考になるの?
4695: 名無しさん 
[2024-07-21 11:05:15]
>>4691 マンション検討中さん
残念ながら、中古市場は下がってます。
4696: 検討板ユーザーさん 
[2024-07-21 11:07:10]
>>4694 検討板ユーザーさん
あのさ、悪いけど、無駄な火消し作業やめてくれない?
逆に荒れるし、ただ行数増えるだけで、読みにくくなる
4697: eマンションさん 
[2024-07-21 11:15:53]
>>4694 さん

明らかだと思うのですが

どのコメント :
徒歩11分だと中古検討者から見るとパークなどに比べて中古市場で見劣りする可能性がある
ということ

どう参考になる :
永住ではなく買い替えする予定がある人は避けて周辺中古にしたほうがいいかもしれないということ。

物件ってメリットデメリットで選ぶべきで、デメリットは理解した上でそれぞれ受け入れるべきで過剰に反応するのは違うのでは?

そのデメリットは受け入れた上で規模や新築であることのメリットが上回ると思えば選べばいいと思います。
4698: マンコミュファンさん 
[2024-07-21 12:45:56]
>>4695 名無しさん
上がっているのだが?お得意のレインズで過去2年分の成約事例見てコメントしてくださーい
4699: 名無しさん 
[2024-07-21 12:52:47]
>>4697 eマンションさん
良いように書き換えないでレス番そのままで頼むわ
4700: 検討板ユーザーさん 
[2024-07-21 12:56:57]
>>4696 検討板ユーザーさん
ですねさん、こんにちは。
火消しってあなたがよく使うからバレバレだよ。
粘着するあなたが1番不適切だから。
スルー希望みたいなので以降レスもらっても反応しないからバイバーイ
4701: マンション検討中さん 
[2024-07-21 13:13:40]
>>4699 名無しさん

良いように書き換える、の意味がわからないですが、4667からの徒歩11分だと検索条件が変わるというコメントからの、検索条件が変わるとなぜ資産価値に影響があるのか?の一連のコメントのことです。

私は物件検討者ですが、デメリットを上げると過剰に反応してくるのむしろ業者なのでは...?って気持ちになってきますね。
検討者はデメリットも知りたいと思うのは当然だと思うので...
4702: マンション掲示板さん 
[2024-07-21 13:56:25]
>>4701 マンション検討中さん
その理論で言うとデメリットしか上げないのはアンチととられても仕方ないのでは?
4703: 検討板ユーザーさん 
[2024-07-21 14:47:33]
>>4702 マンション掲示板さん

規模がメリットだと言っていますよね

松原自体は街の住みやすさや価格などのメリットはあるものの、周辺中古に対してのメリットって規模と新築であることくらいだと思うのですが、他にあるのならむしろ知りたいです!
4704: 口コミ知りたいさん 
[2024-07-21 15:31:52]
>>4703 検討板ユーザーさん
そもそも新築物件なのに周辺中古との比較ばかり聞いてくる時点でナンセンスかと。言いたいのはコスパや経済合理性では劣るってことなんでしょうけど、現実的に今この周辺で良い条件の中古物件を買うのは至難の業。
比較するなら他の新築とすべきですね
4705: eマンションさん 
[2024-07-21 16:30:46]
>>4704 口コミ知りたいさん

そうかな?松原団地に住みたいと思って検討するなら周辺中古との比較が現実的なのでは?

至難の業?今でもシティテラスやガーデンズの中古出てるし、ここらへんの出物が枯れてるの見たことないけど条件悪いの?
4706: eマンションさん 
[2024-07-21 16:59:44]
松原団地エリアにほかに新築があるならまだしも、ほかのエリアの新築と比較するなら物件の善し悪しじゃなくてエリアの良し悪しで比較すると思うんですよね。

それで、ほかのエリアに比べて松原団地が雰囲気もいいしスーパー多いし子育てもしやすくて、信号もないし無電柱化してる。上野秋葉原まで乗り換えなしでいけるし都心にもそこそこ出やすい。ハザードは怪しいが対策もとってくれてそう。なのに物件相場はめちゃくちゃ安い。
っていうのは分かります。

ただそれはソライエテラスのメリットではなくて、松原団地エリアのメリットなんですよね。

ここまでを踏まえて松原団地エリアに住みたい。物件を探そう!ってなったときに、テラスと周辺中古を比較するのは普通なのでは?
4707: 匿名さん 
[2024-07-21 17:55:24]
>>4706 eマンションさん
自分の中で結論出ているんでしょ?
それ述べて終わりにしてください。
4708: 評判気になるさん 
[2024-07-21 17:59:19]
>>4705 eマンションさん
ガーデンズ4,380、シティテラス4,580は私が知る限りそれぞれ今年の中古価格としては最高値ですね。
みんな大好きレインズマーケットでご確認ください~
計算すれば分かるけど、仲介手数料含めればソライエテラスとそれほど変わらなくてコスト面のメリットそんなに出ないと思うけど?
4709: マンコミュファンさん 
[2024-07-21 18:11:47]
>>4708 評判気になるさん
ガーデンズやシティテラスは中古でもソライエテラスと同等の価値があるってことだよね
4710: マンション検討中さん 
[2024-07-21 18:14:06]
>>4707 匿名さん

出てないから他にもメリットがあったら参考にしたいと聞いているのですが...?
4711: 匿名さん 
[2024-07-21 18:33:16]
>>4710 マンション検討中さん
・駅徒歩遠いと言われているが実際には10分以内で到着可
・エントランスや共用施設が他のシリーズより豪華
あとは他のシリーズと同じです。
4712: 通りがかりさん 
[2024-07-21 18:40:44]
>>4711 匿名さん

なんか説明で微妙に聞いたな、団地の中突っ切って行けば早い的な話かな?
4713: マンション掲示板さん 
[2024-07-21 18:45:34]
>>4708 評判気になるさん

確かにそうですね。ほぼ差がない。その差額が新築分や規模メリットで駅徒歩距離10分越えのハンデと比較できるか?ですね
資産性は中古を選ぶ方が正解な気がしてしまいますが、新築未入居というのも捨てがたい。ウエストが出来ればさらに共用施設が増えますしね
4714: 通りがかりさん 
[2024-07-21 19:08:14]
>>ですねさん(松原団地さん)
ここ全部売れたあとは、どうするんですか?
何年もこのエリアに粘着するのが生き甲斐みたいですが。住民板に引越し??(マンション持ってないけど)
4715: 検討板ユーザーさん 
[2024-07-21 19:26:54]
>>4713 マンション掲示板さん
ソライエテラスを見てる時点で資産性を語るのをやめたほうがいいと思いますよ。予算4~5千万円なら実需型と割り切ってQOLを優先した選択をした方が良いですね。
中途半端に資産性をこだわるとこの掲示板にいつまでも居座っているおじさんみたいに悲しい結末になっちゃいますよ。
4716: 検討板ユーザーさん 
[2024-07-21 19:32:34]
>>4712 通りがかりさん
現地に行ったり、ちょっと調べたりすればわかることだと思うけど…
そもそもこのエリアことを松原団地と言ったり、URを団地と言う時点でなんか怪しい。このエリアに関係のある人じゃないと松原団地なんて言わないと思うけど。
それなのに↓のような広域検討者みたいなことを言ってらっしゃる?
中古は、マンション検索サイトでざっくり検索→マンション・エリア調査→内覧
あー、またですねさんのなりすましかな?笑
4717: マンション掲示板さん 
[2024-07-21 19:56:58]
>>4716 検討板ユーザーさん

出身が伊勢崎線沿線なので松原団地って名前のイメージ強いんですよね。
今は都内に住んでいるので広域で検討しています。

ですねさんがなんなのかわからないですが別人です!
4718: マンコミュファンさん 
[2024-07-21 20:17:34]
>>4717 マンション掲示板さん
資産性以前に短期売買の場合ですと残債割れの可能性もありますよ。ここに居座る購入者の余裕のなさっぷりがその証左。反面教師にしましょう!
4719: eマンションさん 
[2024-07-21 20:22:21]
近辺中古見学してここ見比たけれど、仲介手数料入れると結局新築買う値段になっちゃうから、ここ選んだ人間です。
結果良かったです。あとこの辺昔から知ってるのでつい駅名も松原団地、、って言っちゃう(^_^;)
団地時代ものんびりしていて良かったです!
団地時代知ってる人は結構好印象の場所だと思うんですけどねー。ただ高いというだけで。
4720: マンコミュファンさん 
[2024-07-21 20:36:47]
>>4719 eマンションさん

ですよね、昔から知ってる人だと松原団地の名前に悪いイメージないので松原団地と言っただけで叩かれるとは思わなかったですw
購入者さんの意見も気になります!実際に住んでみてよかったこととか逆に微妙だったこととか聞きたいです!
4721: 口コミ知りたいさん 
[2024-07-21 20:40:13]
>>4718 マンコミュファンさん

また怒られるかもしれないですが、実際中古に出たらパークやガーデンより高値は付けられない→短期での残債割れは確実ですよね
ここ住むなら少なくとも10年くらいは住む覚悟がないとダメそう。
4722: マンション掲示板さん 
[2024-07-21 20:48:51]
>>4720 マンコミュファンさん
申し訳ないけど、ここには元団地後だとしつこく粘着するアンチがいるので、良識があるのであれば今の名称で話してもらえると有り難いですね。
過去レスで団地で検索すれば酷い投稿が出てきます。
4723: 通りがかりさん 
[2024-07-21 20:50:41]
>>4721 口コミ知りたいさん
そもそも新築ですぐ売ったら残債割れするなんて当たり前だと思うんですけど。ここに限った話なんですか?新築プレミアで値段が上がるのなんて、晴海フラッグとか一部のタワマンだけじゃないですか?
新築マンションスレで、すぐ売ったら残債割れするとかナンセンスだと思いますねー。
4724: 検討板ユーザーさん 
[2024-07-21 20:54:20]
>>4721 口コミ知りたいさん
この物件に限らずこのエリアは短期で住み替えの可能性がある人には向いていないですよ。長期で住むことは前提で話されていると思っていたのですが。
4725: マンション検討中さん 
[2024-07-21 21:07:15]
>>4718 マンコミュファンさん
資産性云々語っている方がまだ持ち家買えていないんですか?
4726: 口コミ知りたいさん 
[2024-07-21 21:12:29]
>>4722 マンション掲示板さん

そうなんですね!気をつけます!これから書き込むときは草加松原と書きますね。
4727: 検討板ユーザーさん 
[2024-07-21 21:17:18]
>>4723 通りがかりさん

まぁ確かにそういうケースは多いと思いますが、先発物件よりも総合で劣っている後発物件って私はあまり見ていなくて。
先発よりは高いけど立地が良いとか、仕様が良いとかそういうのがあることが多いなと。
4728: 4719 
[2024-07-21 21:44:31]
>>4722 マンション掲示板さん

良識があるなら、と言われるのは悲しいです。涙
良いところですよ、草加松原。団地時代だって当初は倍率すごかったですからね。何十年も前の話だけど。笑

4720さん
実際に住んでみて、学生も多くお年寄りも多く、新しい家族も多く、治安も悪くないかなと。駅の向こう側が商業施設になってるのでいい感じに分けられてると思います。学校が全て近いのはありがたいです。
微妙なところは郵便ポストもっと近くに欲しいことですね。あと西松屋等の赤ちゃんグッズ購入できるところが近くにないことですね。


4729: マンション検討中さん 
[2024-07-21 22:05:05]
>>4728 4719さん

ありがとうございます!
モデルルーム行くときに駅の向こう見たのですが本当に雰囲気全然違いますよねw
お子様いらっしゃるのなら保育園関連も気になってます。
送迎保育ステーションって使われてます?遠い園だと体調不良でお迎えが発生したときとか直接行くことになるのが大変かなぁとか気になってます。
4730: 通りがかりさん 
[2024-07-21 22:15:03]
>>4727 検討板ユーザーさん
何事もそうですけど、先行者が利益を得るものです。ファーストペンギン理論ってやつですね。このエリアに関しては完成間際なので、ここからの伸びしろという意味ではシリーズ初期に購入された人より少なくなってしまうのは仕方ないでしょう。その分、完成しているので住み始めてすぐ便利さを受けられます。昔はトーブイコートやマツバラテラスありませんでしたからスーパーは駅前の東武ストアだけ。
4731: 評判気になるさん 
[2024-07-21 22:17:38]
>>4728 4719さん
残念ながらこのスレには団地であったことをネガティブな点にしたくてしょうがない残念なアンチが何名かいるんです。。そういう人に対しての皮肉で、良識あるならやめてくれと書かせていただきました。私個人としては新参の身ですので、なんとも思っていないですし、来月行われる盆踊りとかすごく楽しみにしています。
https://www.furusato-tax.jp/gcf/3125
4732: マンション検討中さん 
[2024-07-21 22:22:09]
>>4729 マンション検討中さん

送迎保育ステーション使用したことがないので存じ上げないですが、駅近辺、また近くの保育園に入るのはなかなか難しいので、草加市に聞いてみることをオススメします。たくさんありますが、アクセスいいところばかりに希望者が集中していて入るのが難しいと聞きます。

4733: eマンションさん 
[2024-07-21 23:43:14]
>>4716 検討板ユーザーさん
>>4717 マンション掲示板さん

伊勢崎線出身なら東洋一マンモス松原団地ってイメージは普通に今もそのままですよね。
てかですねさんてなんですか?

4734: 名無しさん 
[2024-07-22 00:05:10]
実家が草加だけど今って松原団地なんかで4000万もするのか
4735: 通りがかりさん 
[2024-07-22 00:37:25]
>>4723 通りがかりさん
パークやガーデンズはすでに残債割れを回避できてますが?
4736: マンション掲示板さん 
[2024-07-22 00:46:26]
>>4734 名無しさん
ビビりますよね。
ちなみに何もない新田、蒲生もマンション戸建て共に良い値段するので、ほんとただ全体的に値段が上がっているものと思われます。

4737: マンション検討中さん 
[2024-07-22 01:31:23]
広域検討者からすると4000万でこの街のクオリティは信じられないくらい安いんですけどね
4738: 通りがかりさん 
[2024-07-22 03:08:08]
>>4733. ご高齢の方が日本のお札は、今も聖徳太子が普及してる思ってる感じですね(笑)
4739: マンション検討中さん 
[2024-07-22 07:18:49]
>>4734 名無しさん
草加に限らず首都圏全体のお話ですよ。
4740: 検討板ユーザーさん 
[2024-07-22 07:21:04]
>>4735 通りがかりさん
マンション価格全体が上がっていることと個別物件の話混同しちゃっていません?この場合、市場の伸び以上に上がっていないと意味ないですよ。だからタワマンって上げています。
4741: 評判気になるさん 
[2024-07-22 07:23:34]
>>4733 eマンションさん
降りたことない人の感想だね。
街が全然違うから昔のイメージは全くなくなったわ。
4749: マンション掲示板さん 
[2024-07-22 12:04:36]
>>4724 検討板ユーザーさん

主語が間違ってます。
× このエリアは
○ ソライエテラスは

このエリアの他物件は資産性を確保できることが強みでしたよ。鳩ヶ谷あたりと同価格帯でしたからね。なので伊勢崎線に地縁がない広域からも多くの方が検討されてました。環境が合わなければ最悪、売ればいいやと思って購入した人も多いのでは?短期で住み替えざるえなくなっても詰むことはなかったですね。
4752: マンション検討中さん 
[2024-07-22 13:05:03]
いま売り出してるのは完成済みの方?来年完成の方?
駅から遠いものの街並みが暮らしやすそうでとても惹かれます
4757: マンション検討中さん 
[2024-07-22 18:42:46]
この間、話聞いてきたけど内装はいいが思ってた以上に価格がしんどかった。あと保育園の空きが無さそうで引越し時期が微妙だしどうしようって感じ。
4758: マンコミュファンさん 
[2024-07-22 20:57:01]
>>4757 マンション検討中さん
ここの価格がしんどかったらもう新築マンションは無理では…
4763: 検討板ユーザーさん 
[2024-07-22 21:41:39]
久喜・・・?
あの急行久喜行きの、終着駅の久喜?
4764: 匿名さん 
[2024-07-22 21:43:06]
>>4760 検討板ユーザーさん
そちらで満足ならどうぞどうぞしとしか言いようがないんですけど。。こちらから言うとさすがに蓮田とかは厳しいです。
4765: 検討板ユーザーさん 
[2024-07-22 21:43:34]
内装めちゃくちゃ簡素化されてて全てがベーシックプラン、というか最低限のデザイン?機能?です。だからこそまだお手頃価格なのかも。個人的にはもう少し選べたら良いんですけどね。
4766: 名無しさん 
[2024-07-22 21:44:11]
>>4756 通りがかりさん
面白いと思ってます?普段から慈悲深い人に囲まれた幸せな人生?
4767: マンション検討中さん 
[2024-07-22 21:45:50]
>>4754 評判気になるさん
ここまで意味のない投稿できるのも才能だと思いました。
4768: マンション掲示板さん 
[2024-07-22 21:47:13]
>>4753 口コミ知りたいさん
信じなくてもいいけど、現実見て自分の人生何とかしようか

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