ソライエテラスってどうですか？

[マンション検討中さん]

ソライエテラスについての情報を希望しています。
796戸の大規模マンションです。
大規模なので色々期待してしまいますね！
価格も気になります！
公式URL：https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/sokamatsubara4/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152754

所在地：埼玉県草加市松原三丁目1638番1　
交通：東武スカイツリーライン「獨協大学前<草加松原>」駅　徒歩11分（イースト）、徒歩12分（ウエスト）
間取：1LD・K+2S～4LD・K
面積：70.56m2～81.38m2
売主：住友不動産株式会社・東武鉄道株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[3312: eマンションさん]

いい加減アンチは出ていってくれないかな～。マンションに関するコメントすらしなくなってきたな

[3313: 評判気になるさん]

>>3310 名無しさん
なるほどな、お前本当はここに住む気ないだろ笑

[3314: 検討板ユーザーさん]

>>3303 評判気になるさん
具体的に何年前にいくらかでどこのマンション買ったのかも明かしてないので市況並かもわからないし、判断つきません。何を盛り上がってるのでしょうか。
そういうのを明らかにせず語るのは確かに恥ずかしいとは思いますよ。

[3315: eマンションさん]

>>3313 評判気になるさん
君こそ、ここ検討していないなら出ていってくれない？ここ、検討用のスレッドなんだけど？

[3316: 検討板ユーザーさん]

>>3314 検討板ユーザーさん
ソライエ草加松原かもしれない笑

[3317: 評判気になるさん]

>>3313 評判気になるさん
苦しくなったのかい？何か人生に不満あるなら板違いだけど聞くよ。素直に言ってみなよ。

[3318: 評判気になるさん]

>>3314 検討板ユーザーさん
ママの家が高く売れるんだもん！！

[3319: マンション検討中さん]

>>3305 eマンションさん
中古も順調売れてます。ここの界隈はかなり追い風吹いてます。アンチも一緒に来てますが必要悪なのでしょう。

[3320: 検討板ユーザーさん]

>>3302 匿名さん
まともに論理展開できない人から見たら性格が悪いってことになっちゃうのかな。頭から緩いって悲しいね。

[3321: 口コミ知りたいさん]

>>3320 検討板ユーザーさん
当たり屋みたいですね笑
アンチからこの物件をディスって検討している人の気分害したり、喧嘩売っておいて、正論で詰めたり、同レベルまで落として言い返したら、ここの検討者は性格ガーとは…笑
ここ２日くらい色んなコメントありましたが、アンチが言うようなネガティブな面はほとんど気にする必要ないことばかりであらためて安心しました。

[3322: 匿名さん]

>>3320 検討板ユーザーさん

「頭から緩いって悲しいね」
まずはネチケットを学びましょう

[3323: 草加駅の住民]

草加駅周辺の住民です。
検討スレですから、検討している方に、松原の良いところをお伝えします。
松原のエリアは、風俗・キャバクラがありません(草加駅のほうにはあります)。
草加市全体で言うと４号バイパス沿いや、旧４号(日光街道)沿いも、ラブホテルが存在しません(足立区や他の市区町にはある。普通、大きな幹線道路沿いにあるでしょ？)
それだけでも、子育てを考える方には良い環境という判断材料になると思います。
子供をそういった店に近付けたくないだけじゃなく、風俗キャバクラに来た客も松原には近付かないっていうメリットがあります。(酔っ払って奇声を発してたり喧嘩してたりとか)。
風紀のことも、女性やお子さん達には大切なので書きました。正直、松原は穏やかでゆったりしてて住むにはとても良いと思います。

[3324: eマンションさん]

>>3323 草加駅の住民さん
水商売系の店やホテルは近くにない方がいいですね。
あとは単純に駅前が繁華街ではないのは治安的に安心です。品川、上野に平日日中に行くことがあるのですが、繁華街を子どもが下校で歩いて心配になります。

[3325: 名無しさん]

>>3323 草加駅の住民さん
教育環境、特に小中学校の環境はどうでしょうか？地元住民さんの率直な感想を聞きたいです。

[3326: 名無しさん]

>>3322 匿名さん
性格が悪い、民度が低いに対して精一杯配慮した言い方をしているだけかと思います。

[3327: 名無しさん]

>>3322 匿名さん
これってアンチ行為そのものにも言っているということですよね？まずネチケット（久しぶりに聞いた）を守るのはアンチの方ですよね？

[3328: eマンションさん]

>>3325 名無しさん
中学校はやんちゃな子もおらず平穏と聞きました。中学受験はあまりせず皆そのまま地域の学校に上がって来ているようです。

[3329: 評判気になるさん]

>>3328 eマンションさん
伝聞情報ではなくて、生の情報を知りたいです。PTAや学童はどんな感じでしょうか？

[3330: 草加駅の住民]

>>3324
そうですね。駅西口が繁華街じゃないことのメリットとして、呼び込みが無いです。
草加駅だと帰宅時に、居酒屋やキャバクラの呼び込みが毎日あるので。。松原はその点、安心ですね。

>>3325
小中学校も悪い話は聞きませんよ。昔(それこそビーバップとかツッパリの頃)は荒れてたりもしましたが、40年以上前の話で、今はそれも皆無。栄小や松原小は建て替えて綺麗ですが、栄中は松原団地建設時の校舎なので老朽化してます。こちらも建て替えが自治体で検討されてるので、じきに変わると思います。部活動も盛んで、栄小の裏手にコナミの練習施設があります。体操日本代表チームが練習しており(内村航平選手も現役時にいました)、この練習施設で練習できるので、遠方から体操やってる子達が移り住んで栄中に通ってると聞きます。実際、栄中は全国大会で団体優勝してる常連校です(体操部自体が珍しいかもですが)。栄中は４月から制服も一新されます。学ラン＆セーラー服だったのが→男女同デザインのネクタイ＆ブレザーへ。女子はスカートもズボンもどちらも選べます。
あまり参考にならなかったらすみません。

[3331: マンション掲示板さん]

>>3329 評判気になるさん
ここの中学校に通ってる家庭の方から聞いたものです。伝聞と言えば伝聞ですが、、せっかく良かれと思い書いたのですが。

[3332: マンション掲示板さん]

>>3331 マンション掲示板さん
気にしなくて良いと思いますよ。
私は伝聞情報でも有り難いです！
中学生、緑色のジャージがなかなか特徴的ですよね。制服は今年から変わると聞いたような…と思って調べたら変わりますね。
https://www.soka-stm.ed.jp/_view/sakae-jh/attach/get2/154/0

[3333: 検討板ユーザーさん]

>>3330 草加駅の住民さん
ありがとうございます！参考になりました！

[3334: eマンションさん]

アンチとのレスバより、地元情報書いてくれた方が参考になりますね

[3335: 匿名さん]

シティハウス竹ノ塚
https://manmani.net/?p=51669

とんでもないのが現れたな。

[3336: 名無しさん]

ただでさえ各駅しか停まらない駅なのに徒歩12分か。

[3337: マンション検討中さん]

>>3335 匿名さん
どこらへんがとんでもないの？？

[3338: 検討板ユーザーさん]

>>3335 匿名さん
検討の価値はありそうですね。値段一段アップして、東京アドレス手に入れて、あとは周辺環境どう見るか。駅は綺麗になったの知ってますが、数年前は駅前の公園とかかなり微妙な雰囲気でした。小規模なのも気になります。竹の塚は始発あるのは利点。

[3339: 匿名さん]

竹ノ塚の物件は 竹ノ塚のスレでやっていただけませんか？
マンションの宣伝行為ですか？

[3340: 評判気になるさん]

>>3339 匿名さん
おっしゃる通り

[3341: 通りがかりさん]

>>3339 匿名さん
ですね。最近売り出された物件でもないですし、個別スレもあるので、そちらでお願いしたいですね。そもそもソライエテラス検討層の比較対象にならないような。3323～の流れのようなこの物件に特化した話しましょう。

[3342: 名無しさん]

>>3339 匿名さん
この物件検討してますが、ある程度比較対象の話題も悪くないと思います。アンチコメントでもないですし。あまりそればっかりになるのはよろしくないかと思いますが。話を切りたいならこの物件の話題を上げれば良いかと思います。

[3343: 評判気になるさん]

>>3340 >>3341
コメントは1つにまとめましょう。

[3344: 匿名さん]

>>3343 評判気になるさん
普通に別人でしょ。ナメてますか？

[3345: マンション検討中さん]

>>3342 名無しさん
なるほど。私は30代ファミリー層ですが、私見を述べさせていただくとシティハウス竹ノ塚は検討しないですね。治安の悪さが気になります（月曜から夜更かしでの取り上げやネットに公開されている犯罪率など）
駅近はメリットでもありますが、治安によってはデメリットにもなるかなと考えています。

[3346: 匿名さん]

>>3345 マンション検討中さん
確かに竹ノ塚なら西新井の方が良いですよね。私もそう思います。

[3347: eマンションさん]

>>3346 匿名さん
西新井の方がいいなんて、誰も申し上げていませんよ？急にどうされました？

[3348: 通りがかりさん]

>>3335 匿名さん
昔からありますよ…
もう殆ど売れてませんかこれ？

[3349: 匿名さん]

>>3347 eマンションさん
うーむなるほどですね。
ここから松原駅まで普通に歩いて15分、しかも各駅しか停まらない駅。
それであれば始発もある竹ノ塚に鞍替えしたくなるのも頷けます。しかも新築でここまで目に優しい価格で来たとなれば。
そして治安的に敬遠される方には西新井大師で有名な西新井をお勧めされるということですかね。

[3350: マンション検討中さん]

>>3345 マンション検討中さん
子育て環境としては獨協大学前が勝りますね。日比谷線通勤だと徒歩と電車で20分ぐらい通勤時間短くなるので、それを重視されるならありかなと。私は獨協大学前ですね。

[3351: マンコミュファンさん]

>>3350 マンション検討中さん
解放感と安全性はプライスレスですしね。
何かあったら怖いし。

[3352: 匿名さん]

>>3350 マンション検討中さん
でも松原団地はいうほど環境良くないですよね。ただ四角い土地にバッタバタと住宅建てただけの殺風景な土地で。それであれば竹ノ塚なら活気ある新しい商店街と昔ながらの商店街が合わせて８個もある楽しい生活環境で何より東京アドレスですし文字通りワンランク上の生活が楽しめます。

[3353: 評判気になるさん]

子育てするならソライエテラスかな。子供がいないなら竹ノ塚かなと。

[3354: 評判気になるさん]

あとはもう好みの問題。なんでもあるが雑多な感じもする都会がいいか、あまりないが閑静なところがいいか…

[3355: 買い替え検討中さん]

>>3353 評判気になるさん
子どもって原っぱさえあれば元気いっぱい走り回って遊べますもんね。
それならソライエでもありだと思います。
子どもいないなら竹ノ塚か西新井か迷うところです。

[3356: eマンションさん]

>>3353 評判気になるさん
ですね～。私も子どもいるので、子どもの通学が安心かとか、周りに公園や子どもが遊べる施設があるかとか重視しています。そういう点では獨協大学前はかなり良いと思いますね！
逆に子育てしないのであれば、他にも良い選択肢はあるのかなって思います（アンチのコメント読んでいると恐らく属性が違うんだろうなって感じる。。）

[3357: 検討板ユーザーさん]

>>3350 マンション検討中さん
3356で書いてしまいましたが、基本同意です！
子育ての環境は獨協大学前の方が良いと思います。
一方で子育てよりもご自身の通勤アクセスとかを重視されるのであれば、より都心を選ぶのもアリだと思います。そもそもdinksで世帯年収1,000万円あれば、もっと都心行けば？と思いますが。笑

[3358: マンション比較中さん]

>>3357 検討板ユーザーさん
いや、そもそもdinksで世帯年収1,000万円程度しか無いならやっぱりこの周辺か足立区止まりだと思いますけど、、

[3359: 検討板ユーザーさん]

竹ノ塚は子なし夫婦や大きい子のいる家族、年配の方がいいかもですね。
獨協大学前はのびのびしてるし小中学校も近くにおおいので、小さい頃居たらこっちかな。
世帯年収高くても、余裕を持った生活をするためにあえて都心を外すのは良い判断かと思います。

[3360: マンコミュファンさん]

>>3358 マンション比較中さん
DINKsで世帯年収1,000万円あれば、50㎡の7千万円くらいの物件検討できると思いますけど？中古になるかもしれないですけどね。別に3357のコメントはここに絡んで欲しいコメントではないのだが。

[3361: 評判気になるさん]

>>3359 検討板ユーザーさん
余裕を持った生活をするというのも考え方として有りですよね。物件価格攻めた結果、家族や趣味にお金が使えないなんてなったら本末転倒ですし…ソライエテラスは世帯年収800～1200万円くらいの方の検討が多いんじゃないかなーと思っています。ちなみに近隣の中古マンションを内見した時に駐車場の車見たのですが、外車は少なくて国産のSUV,ミニバンやワンボックスが多かったですね。このあたりから世帯年収予想しています。

[3362: 評判気になるさん]

竹ノ塚は東京都の子育て政策の恩恵を受けられるのが大きすぎる。都内は世帯年収がグングン上がってて教育熱心な家庭が増えているので子育て環境としても良い。足立区は保育料も安い。ただし、竹ノ塚は半数近くが中受挑戦組なのでのんびり公立に通わせたい家庭は合わないかも。
それと草加が足立区の治安を指摘しない方がいい。一時期、都の取り締まりがきつくなって都内の悪い奴らが草加や八潮に拠点を移した経緯があるからね。00年代だけど、当時の治安はひどかった。

[3363: 通りがかりさん]

>>3362 評判気になるさん
治安に関してのコメント
今の話をしてください。3323さんの話と全く違います。また草加市マクロの話をしても意味がありません。

[3364: 通りがかりさん]

3分だからなんとかなるって思う気持ちと3分だけどラブホの側やネタにされる竹ノ塚治安か…ってのはありますよね
電車利便は圧倒的に、竹ノ塚だし売るなら竹ノ塚のほうが売りやすいかも
しかしこの市場でこの価格設定にまでしかできない（設備もテラスよりいい）は、躊躇要素です。
検討してる方は早めに見に行ったほうがいいですよね

[3365: マンコミュファンさん]

>>3355 買い替え検討中さん
子育て環境に求めるのがこれなら田舎であればあるほどいんじゃね。獨協大学前激推しなのも納得。

[3366: マンション比較中さん]

>>3360 マンコミュファンさん
いやいやいやいや！レバレッジ７倍は金利上昇のこれからの時代にはきつすぎますよ！！

[3367: マンション比較中さん]

>>3361 評判気になるさん
いやいやいやいや！所有車見て年収予想はハズレますよ！！

[3368: マンコミュファンさん]

なんか、この物件を検討していない人ばかりコメントをしているね。アンチ寄りの人が多いし。検討していないのに、1日に何度もこのスレにきて投稿しているのってなぜです？

[3369: マンション検討中さん]

>>3368 マンコミュファンさん
そーゆーあんたはいつまで検討してるの？なんでまだ買ってないの？

[3370: 匿名さん]

>>3369 マンション検討中さん
ですねですね！

[3371: eマンションさん]

>>3369 マンション検討中さん
あなたこそマンションを決められないか、買うお金のない可哀想な人なんでしょう？

[3372: 匿名さん]

今のご時世、ここさえ買えないようじゃ少なくとも首都圏の新築マンションは諦めた方が良いです
ここはそれくらいコスパは良いです、その代わり我慢しなければならない部分もありますが、そこは価格とのトレードオフですので

[3373: 口コミ知りたいさん]

>>3371 eマンションさん
マンコミュのぞいててマンション買うお金ない奴なんていないだろ笑

[3374: 検討板ユーザーさん]

>>3373 口コミ知りたいさん
コメント的に心も懐も貧しそうだなって思いました

[3375: マンション掲示板さん]

>>3372 匿名さん
そうだと思います。ソライエテラスは決して高級マンションではないので、なんらかのトレードオフは発生しますね。アンチの人たちはそのあたりの理解がないようですが。

[3376: マンコミュファンさん]

>>3361 評判気になるさん
私もここを検討したいる人の年収はそれくらいのレンジが多いと見ています。安定志向の人に向いた物件なんだろうなと思います！

[3377: マンション検討中さん]

>>3362 評判気になるさん
昔の女子高生コンクリート事件思いだした・・・・・その通りですな

[3378: 購入経験者さん]

>>3362 評判気になるさん
東京都は財政が豊かだから、昔からお金のバラマキ行政が得意

昔は、埼玉県南の多くの住民は、隣接する足立区内の安アパートに住民票を移して、そのバラマキ行政の利益を享受したことは有名だったが、最近はなくなったかな

[3379: マンション検討中さん]

>>3374 検討板ユーザーさん
心が豊かな人は言うことが違いますね！

[3380: マンション掲示板さん]

>>3378 購入経験者さん
さすがに話が脱線しすぎていると思いますよ。
昔話はXあたりでお願いします。

[3381: 匿名さん]

>>3378 購入経験者さん
高校授業料無償化のため住民票を移す家庭はでてくるかもね。便乗値上げしてる高校もあるらしく非都内ってだけで不利益すらある。

[3382: マンション掲示板さん]

>>3381 匿名さん
そこまで無理やり否定して何がしたいんですか？
あとここはヤフコメじゃないんですけど笑

[3383: 匿名さん]

>>3382 マンション掲示板さん
ほんとそう思います。松原団地なんて昭和臭い物件に住むくらいなら竹の塚とか足立区物件の方がはるかにマシと私も同じように思います。

[3384: 匿名さん]

マンション市場が右肩上がりだった頃と違い、いま埼玉でポジション持つのは一生埼玉に住み続ける覚悟が必要。ゆくゆくは東京に住みたいと少しでも考えてるのなら無理をしてでも東京でポジション持った方がいい。東京に住めば草加なんて微塵も意識しなくなる。

[3385: 通りすがり]

誰へのメッセージ？笑
今、ここにコメントしているということは意識しているから東京には住めていないのかな？笑

[3386: 匿名さん]

>>3384 匿名さん
ぼくはそのつもりですよ。生まれも育ちもここ松原なもんで。松原団地に育てられソラシエ松原で土に還る。それも悪くないですよ。生まれた地に骨うずめるのも。まあ一度くらいは江戸とやらに住んでみたかった。それも本音ではありますがね。

[3387: 口コミ知りたいさん]

>>3386 匿名さん
江戸とやらに一時期住んでましたが、このエリア住みやすいですよ。都内でここまでキレイで開けてるのは豊洲とか？行かないと厳しいのでは。荒川区江戸川区足立区墨田区でここまで家族で住みやすいところないように見えたのでここ狙いです。あと受験戦争にも巻き込まれずにのびのび子育てできるのは個人的には最高。

[3388: マンコミュファンさん]

>>3387 口コミ知りたいさん
自分も江戸に住んだことありますけど、別に無理してまで住みたいとは思わないです。年収2～3千万円あって、良いところに住めるなら別ですけど、庶民が東京の良いところに住んでも金に余裕のある暮らしするのはなかなかしんどそう。それなら別に埼玉でゆとりある生活で満足です。

[3389: 匿名さん]

>>3388 マンコミュファンさん
無理してまでは住みたくはないですけどね。知り合いが住んでるのでかなり羨ましいなと。江東区とか良いですよ。荒川区と台東区も住みやすそうだしなんでもあって便利だし。子どもたちも地域の少年野球でがんばってる姿を見てやっぱり松原なんかに骨うずめたくないなと。正直思ったこともあります。

[3390: 口コミ知りたいさん]

>>3389 匿名さん
そんな書き込みしながらここが気になってしょうがないのね。素直になりなよ！住めば江戸！

[3391: 匿名さん]

海抜0地帯はリスク考えると避けたいかな
埋め立て地域は液状化のリスクがあるし
都内で住むなら山の手側1択だけど、そっちはゴミゴミしていて環境的にはあまり良くはない
東京ってそんなもんよ

[3392: マンション掲示板さん]

都内に住みたい人や都内を検討している人がこのスレに粘着するのは何がしたいのかな？埼玉なんかに住みたくないとか思うのは自由だけど、このスレに書き込むのは失礼だなぁと思います。

[3393: マンション掲示板さん]

>>3389 匿名さん
>子どもたちも地域の少年野球でがんばってる姿を見てやっぱり松原なんかに骨うずめたくないなと
→いよいよ、何が言いたいのかわからないですね。到底年収が高くて東京の物件が買える人の文章とは思えない笑

[3394: eマンションさん]

東京に住みたいと思うのは自由だけど、それなりの年収がないと住んでから苦労しそうだよね。

[3395: 名無しさん]

>>3392 マンション掲示板さん
その通りで、予算が一億、二億あるならこんなところ検討しないで都内でもっと良いマンション買えばいいんですよ。まあここに粘着してる時点でお察ししますけどね。

[3396: 口コミ知りたいさん]

>>3393 マンション掲示板さん
あー、そこに触れちゃいますか！流石にスルーした方が。。。

[3397: マンション掲示板さん]

>>3395 名無しさん
お察しと蔑むマンションをあなたは検討しているの？

[3398: 通りがかりさん]

>>3397 マンション掲示板さん
3395さんの文章ちゃんと読もうね。

[3399: 匿名さん]

2024問題がもうそこまで来てる。
一体、どのぐらい値上がりすんだろう。

オラ、ワクワクすっぞ。

[3400: 名無しさん]

>>3399 匿名さん
これから建つ新築の価格には転嫁されるでしょうね。それに伴って周囲の中古や販売中の新築にも影響は出そう。ここでの話でいうとイーストへの影響は少なそうですが、ウエストには影響出るかなと思っています。いずれにしても今既にマンション購入検討しているのなら早めに買った方がいいですね。

[3401: 匿名さん]

>>3393 マンション掲示板さん
いえいえぼくにそんな年収はありませんよ。さっきも言ったようにぼくは一生埼玉に住み続ける覚悟があるつもりですよ。生まれも育ちもここ松原なもんで。松原団地に育てられソラシエ松原で土に還る。それも悪くないですよ。生まれた地に骨うずめるのも。まあ一度くらいは江戸とやらに住んでみたかった。それも本音ではありますがね。

[3402: 買い替え検討中さん]

>>3400 名無しさん
むしろこれから建つ新築は買わない方がいいと個人的には思います。
もちろん今すでに建っている新築マンションもやめた方がいいと思ってます。
以前と比べて値段の割に立地も仕様も劣るからです。
今買いたい人は中古一択だと思いますね。
埼玉南部希望の人には良い出物も結構あります。

[3403: 通りがかりさん]

>>3402 買い替え検討中さん
確かに、その方が経済合理性はありますね。
それでも新築じゃないとテンション上がらない人は
新築って感じですかね。
※中古も相場感合わせるから高いですけどね。

これから竣工するマンションは覚悟が必要ですね。
4500で70を超えるこの物件はまだ目に優しいですが。
そのうちパイは無くなりますね。

[3404: 通りがかりさん]

50年ローンの商品も増えますし
買う事だけ考えたらまだ予算伸びそうですね。

[3405: 名無しさん]

経済合理性を考えれば中古の方が優れているのは理解できますが、それをこのスレッドで強めの主張される理由（中古一択ですのような発言）というか目的って何ですか？ソライエテラス検討者に購入やめた方がいいということを伝えたいのですか？

[3406: 匿名さん]

>>3405 名無しさん
あえて聞こう。貴殿の立場を。実は住不さんですかな。

[3407: 検討板ユーザーさん]

>>3406 匿名さん
ただこの物件を検討している立場ですが、何か問題ありますか？このスレでは他の購入検討している人と情報交換したいのですが、どうもノイズが多いのでコメントしました。

[3408: 匿名さん]

>>3401 匿名さん
これまで実家から出たことないんですか？
普通に賃貸で都内のどこでも住めだと思うんですど
仕事場が松原近郊で出なかったとかなら、そもそも都内に住む理由ないですよね
都内、賃貸なら普通に住めますよ

[3409: 口コミ知りたいさん]

どっちでもいいからもう止めよう...
松原団地を貶めたい人には反論しても無駄だから、スルーするのが一番。
買えない事を正当化する為に、いろいろ言ってるだけ。ホントに嫌ならそもそもこのスレなんか見ないでしょ。

[3410: 名無しさん]

転勤で地方都市から都内に引っ越してきたものです。
都内のマンションは高すぎるのと、個人的にここのマンションや周りの環境がとても気に入り検討しているものです！
ここのスレを見て埼玉を馬鹿にするような書き込みが多くてびっくりしています。。
価値観なんて人それぞれで、買う本人が満足していれば他人がとやかく言う必要ないのでは...？と思うんですが。

[3411: 口コミ知りたいさん]

>>3410 名無しさん
なんだかんだ、毎回ここにあんま関係ないもので必死に下げようとしてるコメント見るの結構好きなんだよな。優越感感じられるんで