ソライエテラスってどうですか？

[マンション検討中さん]

ソライエテラスについての情報を希望しています。
796戸の大規模マンションです。
大規模なので色々期待してしまいますね！
価格も気になります！
公式URL：https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/sokamatsubara4/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152754

所在地：埼玉県草加市松原三丁目1638番1　
交通：東武スカイツリーライン「獨協大学前<草加松原>」駅　徒歩11分（イースト）、徒歩12分（ウエスト）
間取：1LD・K+2S～4LD・K
面積：70.56m2～81.38m2
売主：住友不動産株式会社・東武鉄道株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[2001: 評判気になるさん]

私立中学の次は日当たりか～笑
日当たりに関しては、こちらのスレッドでお話しされてきたらどうですか？
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/598127/1/

[2002: eマンションさん]

>>2001 評判気になるさん
何気に読んだら名作でした！陽当たりを気にする人は必見ですね！

[2003: マンコミュファンさん]

>>1998 名無しさん
なんのためにこの地に降り立ったって、言い回し好きですね！あなたのこの地に期待するポイントは陽当たり以外にはありますか？

[2004: 通りがかりさん]

>>2000 評判気になるさん

ここは検討板ですよ。
比較のために他物件の話題もあれば日当たりや学区の話題も当然あります。
まずはマンコミュの運営方針を一読ください。
https://www.e-mansion.co.jp/information/20060721.html
https://www.e-mansion.co.jp/information/forrealestate2.html
マンコミュはネガティブ発言も重要視しています。

それよりもあなたのような購入者の自演連投や人格否定の書き込みの方が見るに堪えません。他の購入者の品位を下げる行為はおやめください。

[2005: 名無しさん]

>>2003 マンコミュファンさん
そんなこと誰でも分かるよね。
居住空間しかないでしょ。イチイチ聞かずに分かろうよ。
駅近でもなし、値段の割に快適さ選んでこの地にわざわざ降り立ったんだからさ。

[2006: eマンションさん]

>>2005 名無しさん
イライラしなさんな。居住空間に陽当たりがどの程度重要かは人にもよるでしょうよ。あと周辺の環境も大きな要素だと思うよ。実際に売れてる訳だしそういう選択される方もいることは理解しな。あなたは選ばないかもしれないけどさ。

[2007: 名無しさん]

>>2006 eマンションさん
そんなの日当たり良くてこその居住空間に決まってるよね。これもイチイチ聞かずに分かろうよ。
選ばないに決まってるよね、日当たりの悪い部屋なんかさ。

[2008: 名無しさん]

>>2007 名無しさん
それでも現実は数百万円安いので選ばれてるんですよ。同じ値段なら陽当たり良い方を選ぶに決まってるとは言えると思いますよ。いろんな要素があるのをお忘れなく！

[2009: 名無しさん]

>>2008 名無しさん
そりゃそういう人もいるだろうよ。
でも安いからって日当たり悪い部屋選ぶのは愚の骨頂。駅近でもなし、値段の割に快適さ選んでこの地にわざわざ降り立ったんだからさ。

[2010: eマンションさん]

>>2008 名無しさん
横から失礼失礼します。たかだか数百万の違いで暗い部屋選ぶ人は少ないと思うから営業マンに巧く誘導されて暗い部屋買わされた可能性は否定できないよ。

[2011: 口コミ知りたいさん]

>>2009 名無しさん
どうして愚の骨頂って言い切れるんです？
価値観は人それぞれなのだから、人の判断に対してあなたが愚の骨頂とまで言い切る筋合いはないですよね？自分が全て正しいとでも思っているんですか？

[2012: 口コミ知りたいさん]

>>2010 eマンションさん
たかだか数百万円…笑
あれ？数百万円がたかだかなんて言えるレベルの年収なんです？家探しや結婚式で金銭感覚バグっちゃう人いるけど、こういう言い方する人は信用できない。

[2013: eマンションさん]

>>2011 口コミ知りたいさん
本当にそれ。ネガティブな意見はいいけど、人をバカにする投稿は品位を疑う。

[2014: 通りがかりさん]

>>2012 口コミ知りたいさん
たかだかと言えない人もいることさえ想像力がない、ここでマウント取るのが生き甲斐の悲しい人生の方、あまり相手にしないように。

[2015: 名無しさん]

>>2011 口コミ知りたいさん
愚の骨頂としか逆に言えないでしょ。
だってこんな土地だよ？日当たり妥協して何を得るのって感じ。
こんな駅遠ベッドタウンにわざわざ降り立ったんだからさ。

[2016: 名無しさん]

>>2012 口コミ知りたいさん
たかだか数百万でしょ。
今の低金利なら月々1万の差しかないから。
毎日コーヒー1杯分くらい我慢しなさいって。

[2017: 名無しさん]

>>2014 通りがかりさん
想像力？空気読むの間違いだろ？
そんなのイチイチ読まないしマウント取ったつもりもないが。

[2018: 口コミ知りたいさん]

日当たりマンも自分本位のコメントしかできないようなので、ソライエテラス検討している人はスルーしましょ。相手にするだけ時間の無駄ですね笑

[2019: 口コミ知りたいさん]

この物件に関しては4,000万円台で新築且つ大規模物件が買える、都内東部へのアクセスが良い、徒歩圏内に小中学校や公園/児童向け施設ありといったところが自分の物件選びの軸と重なる人が購入検討していけば良いと思います！

[2020: 通りがかりさん]

>>2019 口コミ知りたいさん
うーむ、スーパーニッチだなあ

[2021: 検討板ユーザーさん]

>>2019 口コミ知りたいさん
ホームページの推しているポイントからも仰っているような人がターゲットなのは明白です。

[2022: 検討板ユーザーさん]

>>2015 名無しさん
だんだん正体隠さなくなってきましたね。ただただここを貶したいだけの投稿、自分の商売よろしくないからって余計にかわいそうなのでもっと生産的に生きましょうよ！

[2023: 口コミ知りたいさん]

>>2020 通りがかりさん
不動産とはニッチな商売ですよ。知らなかった？

[2024: 名無しさん]

>>2017 名無しさん
哀れなのでこれ以上はお控えくださいませ。

[2025: 評判気になるさん]

>>2016 名無しさん
保険屋さんですか？素人を騙す手口。今時誰も騙されないですよ！

[2026: 匿名さん]

埼玉スレの8割は同一人物w

[2027: 通りがかりさん]

>>2022
>>2023
>>2024
>>2025
あんたそーとー暇だな
このスレの8割はマジでこの購入者

[2028: 評判気になるさん]

晴海◯ラッグの掲示板でもネガキャンしてる人いますし、そういう人から目をつけられだしたというのは、ここもそれなりに注目度高くなってきたというかとかもしれないですね。
売れているんでしょう。

[2029: eマンションさん]

>>2028 評判気になるさん
ネガキャンする理由がよく分からないですよね。浦和美園のデベの方かな？

[2030: 評判気になるさん]

>>2027 通りがかりさん
残念！お前が一番暇人でした！

[2031: マンション検討中さん]

>>2023 口コミ知りたいさん
だからここは資産価値低くてリセール厳しいと言われてるのですね。

[2032: eマンションさん]

>>2031 マンション検討中さん
そこを重視するならここを選ばない方が良いのは同意です。さようなら。

[2033: 匿名さん]

>>2027 通りがかりさん
そのベクトルを仕事に活かしてw

[2034: 通りがかりさん]

リセールについてはわかりませんが
環境については沿線では一番整っている様に感じます。
商業施設などを求めるなら西新井とかですが
それ以外についてはここは中々条件良いと思いますよ。
駅距離は多少ありますが、帰路がずっと明るいし
そういう環境は希少です。
マンションと周りの環境を加味すると安く感じますよ。(今や安くても4000以上の市況ですし)
自然もあり解放感もある、且つ元々住宅地の為、商業地もある(TXみたいに一駅毎に距離が無く独立していない)部分は強みかと思います。
都心も近く無いけど支線でも無く乗り換えなしでいけるアクセスもあるのでニーズはあるのでは。

[2035: マンション検討中さん]

>>2034 通りがかりさん
いやいや、ほぼ住宅密集地に成り下がってるだけでしょこの地区は。老朽化した団地群をぶっ壊してそこにＵＲやらマンションひたすら建てまくっただけの。駅からも遠いし。団地引き継いだＵＲ住民の民度は低いし。なんかもう、悲惨。

[2036: 名無しさん]

>>2035 マンション検討中さん
何がそんなに悔しいの？誰も話を聞いてくれないから寂しいの？

[2037: eマンションさん]

>>2036 名無しさん
そんな単純な話ならいいのだが、、部分的に正論だけになんとも言いがたい。

[2038: マンコミュファンさん]

>>2034 通りがかりさん
残念ながら資産性はあまり良くはないと思いますよ。
ちなみにイーストはあと何戸くらい残っていると思われますか？

[2039: 評判気になるさん]

>>2037 eマンションさん
おぉ、どうした？話聞くよ。

[2040: 評判気になるさん]

>>2038 マンコミュファンさん
値上がり期待という意味での資産性は期待しないで購入するべきですね。最低10年は住むつもりなら街が気に入ったなら買ってしまった方がこのご時世後悔しなさそうです。ずっと迷ってる私が言うから間違いない。

[2041: マンション検討中さん]

>>2034 通りがかりさん
言い換えると、商業施設すごく充実してるわけではないけど、そこそこある、駅距離近いわけではないけど、道はフラットで明るいし、悪くない、都心近くないけど遠くもない、妥協点としてはニーズありそうですね。

[2042: マンコミュファンさん]

>>2035 マンション検討中さん
以下のような投稿は、当掲示板の利用者の皆様にとって有益ではないと考えており、すべて削除対象です。
・他の投稿者や検討者を馬鹿にする内容を含むもの
・揚げ足取りや煽りのみで、住宅に関する情報が含まれない投稿
・物件スレで、その物件に直接関係のない話題を繰り返すなど、スレの趣旨を逸脱する話題
・特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張、自作自演の投稿
・住宅購入を検討していないことが明らかなスタンスの投稿

[2043: マンコミュファンさん]

アンチの人って検討していない物件のスレッドで批判して何がしたいんだろう。普通、自分が気になる物件のスレしか見ないよね。

[2044: 評判気になるさん]

>>2041 マンション検討中さん
何も言い換えてなくて笑ったわ。

[2045: 評判気になるさん]

>>2035 マンション検討中さん
駅距離は多少ありますが、国道エリアにできる商業施設なども利用しやすく(角上魚類とかも)
東西南北にスーパーもあるロケーションになるんで
便利ですよ。2分も歩けばヤオコーあります。

逆に線路から離れるから静かにもなります。
病院も近いし、公園も近い。
そういう利便性は高いのかと。

マンション単体だけ見てしまい
その他の部分(スーパーが駅前だより、病院が遠いとか)
を軽視してもQOLが良くないと思います。

またURは賃貸なので結果的に人の流動性は高くなりますしこれからの時代はありなのかと。
(結局、ある程度所得無いと住めないのでスラム化
しずらいのかなと)
高齢化社会ですからね。

[2046: 通りがかりさん]

>>2040 評判気になるさん
この十年で結果的にマンション相場が上昇してしまいましたから今から同様に上昇する見込みは薄いと思います。

ただ、新築マンションに関しては郊外物件の供給が減る見込(所感)の為、郊外で買うニーズにはマッチするのかと
※郊外では採算が取れなくなるので

中古マーケットにしてもやはり新しさを求めるニーズはあると思いますので、そういう意味だと一番新しいのは
魅力的にも映ると思います(一番豪華に作られていると思うので)
新築と中古だと色々と異なる部分(ローン控除や瑕疵担保や補償など)もありますのでマッチする方を選択するのが
個人的には良いのかと。

[2047: マンコミュファンさん]

>>2044 評判気になるさん
あんまりよく言い過ぎるとまたアンチが騒ぐからこの程度がいいヨォ

[2048: 匿名さん]

>>2033 匿名さん
仕事なのかもしれませんが、残念ながら間違えてますね。

[2049: eマンションさん]

>>2046 通りがかりさん
これから値上がりする見込みは薄いとは言い切れないのが相場。インフレして日経平均5万円とかになるとここも5千万円スタートになる可能性も。そんなこと誰にも分からないので、実需は買うべき時に買える物件を買うのが正解。人生は長くない、子供と一緒に過ごす時間は短い。

[2050: マンション掲示板さん]

>>2045 評判気になるさん
まとめありがとうございます。
あと、個人的には建設中の医療複合施設も気になっています。以下のリンク見ますと一階には薬局、飲食、フィットネスとありますので、病院だけじゃないので楽しみです。一階に3テナント入るとかなりギュッとしそうなので、絞られるかな。コメダ（タリーズ、ドトールはあるので）、24H系ジム、流通系ドラッグストアが入ってくれたら嬉しい。
https://clinicstation.jp/estates/3717

[2051: 通りがかりさん]

>>2050 マンション掲示板さん
情報ありがとうございます。
テナントに何が入るのか楽しみですね。

既に色々できていますが、バッティングしないテナントが良いですね。
フィットネスはロケーション的に良さそう。

[2052: マンション掲示板さん]

>>2049 eマンションさん
仰る通りだと思います。
無理の無い範囲で購入し、満足できればそれで良いですよね。

[2053: eマンションさん]

>>2044 評判気になるさん
以下のように貴殿の投稿も削除対象です。

・他の投稿者や検討者を馬鹿にする内容を含むもの
・揚げ足取りや煽りのみで、住宅に関する情報が含まれない投稿
・物件スレで、その物件に直接関係のない話題を繰り返すなど、スレの趣旨を逸脱する話題
・特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張、自作自演の投稿
・住宅購入を検討していないことが明らかなスタンスの投稿

[2054: 評判気になるさん]

>>2050 マンション掲示板さん
コスパ松原ちょっと距離あるなと思ってたので24時間ジムなら嬉しいなあと思います。

[2055: 名無しさん]

>>2053 eマンションさん

削除は自動的には行われません。ご自身で削除依頼を行ってください。

[2056: eマンションさん]

>>2038 マンコミュファンさん
2034さんではありませんが、参考までに。現時点でイースト棟は100戸以上まだ残っているはずです。このペースでいくと完売できたとしてもあと数年かかるでしょうか。それを考えると新規のウエスト棟も竣工後も多く売れ残ることが予想されます。少なくとも半分の200戸以上となるでしょうか。

[2057: マンション掲示板さん]

>>2056 eマンションさん
売れ残るというか、数年かけて少しづつ値上げしながら売り切ってしまうのがスミフのやり方。ここがこれまでと同じように売れるか分かりませんが、少なくとも周辺マンション群はそれで売り切ってきてますね。

[2058: eマンションさん]

>>2056 eマンションさん
売り出し時期と現状の在庫考えたら今年中か来年度中には無くなると思いますよ。約400売り出しが残り100戸台。22年の下期くらいの売り出しと想定して、約70週経過→週あたり3～4件の成約、後半動きが鈍るとしても今年の後半～来年上期には完売しそう。

[2059: 口コミ知りたいさん]

>>2051 通りがかりさん
ますます便利になりますね。いろいろ迷ってますが前向き検討中。戸建ても見たいが駅距離が難、週２日程度の出勤ですが。

[2060: 通りがかりさん]

>>2056昔からスミフ急いで売ってないよ、この界隈のソライエシリーズ。ちゃんと調べてからコメントしようね。というかこのエリアに限らずスミフは多分どこも急いでいない。

[2061: eマンションさん]

>>2060 通りがかりさん
売り急いでいないスミフのスタンスはよく知っています。ですが、これだけ在庫が残っている状況は事実です。不人気と呼ぶにはまだ早い、と言いたいのでしょうが、竣工後早くも一年が経過します。

[2062: 評判気になるさん]

>>2061 eマンションさん
総ツッコミ入ってますよ！

[2063: マンション掲示板さん]

>>2062 評判気になるさん
どういうツッコミ？
いやいや、不人気だろ！ってか？

[2064: 名無しさん]

周辺中古の成約状況も、すみふの新築が4000万台で買えるのも、獨協大学前および埼玉県内伊勢崎線の資産価値が低いため。これは数値が表す事実。マンションの資産価値は立地。
ただし、資産価値が低いイコール住みにくいやQOLが悪いとは必ずしもならない。
むしろ資産価値の低さは伊勢崎線沿線で問題ない検討者からするとラッキーなこと。ここのポジは資産価値の低さの受益者であることを誇った方がいいよ。問題ない沿線、すみふのマンション、のびのびした環境を4000万台で手に入れられるのだから。

[2065: 評判気になるさん]

>>2063 マンション掲示板さん
某湾岸マンションとかと比較したら不人気かもですね。ただスミフは値上げしながら数年かけて売っていくスタイル、ここに限って言えばスミフの想定以上に売れてるようですよ。抽選何十倍で即転売で儲けが出るマンションお探しなら他を検討した方が良いとは思います。

[2066: マンコミュファンさん]

>>2065 評判気になるさん
あらら、不人気とうとう言っちゃった（ ; ; ）

[2067: マンコミュファンさん]

近くのスミフシリーズ、2年かけて売り切りましたから。ここも既に一番最初の販売時よりもかなり値上げしています。むしろ早く売れて欲しくないの、住友不動産は。
あと、ここ買う人たち、資産価値求めてる人そんなにいるかな。そういう方は違うとこ買う。若いファミリー多いので環境を考えてる方多いです。

[2068: マンション掲示板さん]

>>2064 名無しさん

北千住下って埼玉入ればこれくらいの価格であり、資産価値云々ではないね。ここが好きな人が買う。
マンション自体もシンプルだから安いんですよ。余分なものついてない。逆に購入した時色々必要な人をつけたり交換が必要。

[2069: eマンションさん]

そもそも人気、不人気なんて話をここでしてもしょうがないと思いますが。いずれにしてもこの辺りのスミフシリーズは既に合計で1,000戸以上売れているので、それだけの販売実績があるという事実で十分なのでは？

[2070: 口コミ知りたいさん]

スミフポジションの書き込みが目立ちますね(^_^;)
購入者ポジションだと売れ残りの新築は売却時に比較されて邪魔でしょうね。

[2071: マンコミュファンさん]

>>2059 口コミ知りたいさん
戸建てエリア、道の整理と一部建物の建設が始まっていますね。あの規模の新築戸建てができたら随分と綺麗な感じになりそうですね！
バスも通っているぽいですが、自転車が現実的な感じがしますね。

[2072: 検討板ユーザーさん]

>>2067 マンコミュファンさん
完成後一年経ってこれだけ売れ残ってると、想定内かもしれないけど、簡単に値上げはできないでしょう？安さが一つの売りでもあったわけですし。
売れ残りは陽当たりが悪かったり、いろいろ条件の悪い部屋ばかりでしょうしね。

[2073: マンション検討中さん]

リセールバリューを気にする人は向いてない物件だと思う。

個人的に小中学校、公園、商業施設等、住環境よく子育てしやすそうなので検討しています。

[2074: 検討板ユーザーさん]

>>2072 検討板ユーザーさん

それでも市況見ながら値上げして、売り切るのがスミフ

[2075: マンコミュファンさん]

>>2072 検討板ユーザーさん
それがしてるんですよ。条件悪い部屋でも最終的に売り切ってるんですよ。だから買うならお早めに、買う気がないならこの板に用は無いかと。

[2076: マンション検討中さん]

>>2072 検討板ユーザーさん

それが簡単に値上がりできるんですよ。
ウエストが建つことをお忘れですね、、、
ウエストが高くなるので、お買い得感出ますよね。
じゃあ築2年で新古のここがいいか、駅もウエストよりは近いってね
住友不動産やりますわ。

[2077: 匿名さん]

>>2066 マンコミュファンさん
なんで不人気マンションがそんなに気になってますか？世直し？？

[2078: 通りがかりさん]

2072の人気に嫉妬しちゃう

[2079: 検討板ユーザーさん]

>>2076 マンション検討中さん
本当にこれ、この物件にしてもトーブイコートができたとほぼ同時に売り出し、うまくやってますわ。

[2080: eマンションさん]

>>2073 マンション検討中さん
いつまで検討してるの？
数年は新築の高騰は続くし、金利上昇リスクもあるし、待つ理由ある？控えてるウエストなんてここよりまず高くなるだろうし、更に駅遠だよ？

[2081: 評判気になるさん]

>>2072 検討板ユーザーさん
スミフ位の規模になると竣工しても銀行借入も払っちゃうだろうし、ゆっくり売っても特段問題無いと思いますよ。
寧ろ、高値追求をして数年頑張るイメージ。
今年からの建築費高騰の背景もあり
全体的に新築は値上がりしますから
便乗して上げていくのが容易に想像できます。

中古マーケットも連動して上がります。

というか下げる要因が無いんですよね。
強いて言えば金利ですが多少変動が上がっても
4000～5000の価格なので影響は少ないと思います。
(もっと余力ある顧客が流れてくるだけ)

なんとなく、この流れかと。

[2082: マンション検討中さん]

>>2080 eマンションさん
最近探し始めたのですが？
検討版で検討していると言ってはいけないのでしょうか。
ひょっとして購入者か関係者ですかね？

他の地域と比較しています。
高騰が続いているのは承知していますが、高い買い物ですし焦らず色々比較した上で納得して購入したいです。

[2083: 通りがかりさん]

>>2082 マンション検討中さん.
どこと比較してます？ここより住環境いい場所あります？

[2084: マンション掲示板さん]

>>2081 評判気になるさん
売り手の工数の平準化もできますからね。値上げしながらあるから回転数もあまり気にしなくて良い。もちろん市況が悪化したら厳しいでしょうが、それはどこも同じ。

[2085: eマンションさん]

>>2074 検討板ユーザーさん
>>2076 マンション検討中さん
その通り。
買い手のことなど知ったことではない。
不人気だろうが、割高だろうが、悪条件だろうが、関係ない。
売れればそれが正義。
そうそれがスミフ様。

[2086: eマンションさん]

>>2085 eマンションさん

三本木は黙っておれ

[2087: マンション検討中さん]

購入者の方か検討中の方、ここを検討の時にスミフの方って「◯階の角部屋が見たいです」っていっても出してくれないですよね！？
そこは最後の方に出す予定で価格も上がりますって普通に言われて、上手いなぁー稼いでんなーって思いました。南棟の角部屋ってまだ全部出してないですよね。最後の最後に6000万くらいで出すのかなー

[2088: 評判気になるさん]

>>2081 評判気になるさん
レインズ確認してる？松原の中古マーケットは上がってない。むしろ販売中のスミフが上限に蓋をしてる。

金利が価格に影響ない？4000万の借り入れで0.1%上がるだけで80万なのに？どこから顧客が流れてくるの？単純に市場が冷え込むだけだぞ。

[2089: 評判気になるさん]

>>2085 eマンションさん
気持ち悪いほどの崇めっぷりだな（笑）

[2090: 名無しさん]

>>2083 通りがかりさん
柏の葉キャンパス、レイクタウン、八潮あたりで比較しています。中古も視野に入れているので。

[2091: 口コミ知りたいさん]

>>2087 マンション検討中さん
出してくれないですね。
今出ている物件しか案内していただけませんでした。

[2092: 匿名さん]

>>2083 通りがかりさん
ちなみにあなたひょっとして購入者か関係者ですかね？

[2093: 評判気になるさん]

>>2088 評判気になるさん
上限蓋してるのは確かですが、その上限が上がってるからつられて上がってる認識。そもそもレインズとかまでチェックしてません。検討してる地域の値段を眺めているだけ。素人の感覚ですいません。

[2094: 名無しさん]

>>2090 名無しさん
このご時世だと、そこら辺が引っかかって来ますよね。中古もなかなか良い値付けで悩ましい。。

[2095: 匿名さん]

>>2093 評判気になるさん
お話しになりません。
レインズを確認されたし。

[2096: 匿名さん]

>>2093 評判気になるさん
レインズチェックしましょう。特に埼玉物件はSUUMO掲載中古と成約価格に大きなズレがあります。新築に釣られて中古価格を上げると売れないのが埼玉の現実です。

[2097: 匿名さん]

>>2083 通りがかりさん
うちは川口元郷～浦和美園にかけてのSR沿線と比較してますよ。新築は元郷と美園にありますけど、はっきり言って微妙で、ここと比べて一長一短ありますね。

[2098: 口コミ知りたいさん]

>>2096 匿名さん
皆さん、プロの方ですか？

[2099: 口コミ知りたいさん]

>>2098 口コミ知りたいさん

プロのマンコミュスレ荒らしです

[2100: 口コミ知りたいさん]

>>2097 匿名さん
新築なら南鳩ヶ谷にもありますよ。グレーシアという名前です。まあこれも微妙ですが。