ソライエテラスについての情報を希望しています。
796戸の大規模マンションです。
大規模なので色々期待してしまいますね!
価格も気になります!
公式URL:https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/sokamatsubara4/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152754
所在地:埼玉県草加市松原三丁目1638番1
交通:東武スカイツリーライン「獨協大学前<草加松原>」駅 徒歩11分(イースト)、徒歩12分(ウエスト)
間取:1LD・K+2S~4LD・K
面積:70.56m2~81.38m2
売主:住友不動産株式会社・東武鉄道株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2021-09-10 15:36:26
ソライエテラスってどうですか?
1751:
マンション掲示板さん
[2024-01-24 23:36:34]
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1752:
マンコミュファンさん
[2024-01-24 23:55:31]
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1753:
検討板ユーザーさん
[2024-01-24 23:57:20]
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1754:
検討板ユーザーさん
[2024-01-25 00:05:14]
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1755:
検討板ユーザーさん
[2024-01-25 00:10:45]
ソライエテラスの掲示板なのに、掲示板の趣旨理解しないで、ひたすらネガティブなこと言う人って、やっぱり倫理観なくて人間性も低いんだなぁ。物件のことだけ論理的にディスれば良かったのに本性出しちゃったねぇ。
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1756:
マンション掲示板さん
[2024-01-25 00:32:04]
>>1742 通りがかりさん
UR安くないってw 13~15 2LDK~3LDKくらいの相場ですよ。 年間 150~180 単純にさぶいちで 450~540のレンジですね。 一応、平均値よりは高いです。 まぁ、貴方からみれば貧困なんでしょうが。 |
1757:
匿名さん
[2024-01-25 00:37:14]
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1758:
マンコミュファンさん
[2024-01-25 00:46:14]
まぁ、各々属性がありますから
ニーズが合えば検討する形で良いのでは 通勤、通学、環境、治安、ハザード、利便性 ランニングコスト、将来性、etc 全て賄える場所は存在しませんよ。 とはいえ、緑道を使って駅まで行く道のりは とてもとても恵まれており素敵だと思います。 都内にはなかなか無い解放感がここにはありますし、警察署も近いから治安も悪く無いと思います。 以上です。 |
1759:
評判気になるさん
[2024-01-25 04:49:28]
中受したい人は、そもそもこのエリアを対象から外した方がいいです。港区とか湾岸エリアでご検討くださいm(_ _)m
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1760:
匿名さん
[2024-01-25 07:30:24]
>>1759 評判気になるさん
同感ですね。 埼玉県出身の方に聞いたのですが、全体的に今でも公立信仰が強いと伺いました。このエリアならさいたま市の有名公立校も通えないことはないので、高校までは公立というのが一般的な進路になりそう。あと草加市は千葉の一部エリアの高校も受験できたはず。 |
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1761:
県民
[2024-01-25 08:55:44]
>>1760 匿名さん
その通りです。中受は少数派で、頭のいい子は公立を受験して、滑り止め1校受ける感じです。 逆に偏差値控えめの子は、私立単願ですね。 公立中は、頭のいい子からそうでない子まで混ざっている感じ。高校行く時は見事に皆バラバラになってしまうのが寂しいかなという感じで、色んな子がいて中学はなかなか楽しかったです。 |
1763:
あのさん
[2024-01-25 09:19:54]
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1764:
マンション掲示板さん
[2024-01-25 09:24:18]
>>1761 県民さん
私も草加松原出身で、県立は草加系、越谷系が多くて、頭のいい子は浦和系や春日部系でした。私立は浦学などの県内私立という感じで都内私立は少数でした。都内私立は遠いですし、担任も積極的には勧めてこないですね。このエリアは中受に不向きなので中受したい方は別のエリアを検討した方がいいですよ。 |
1765:
eマンションさん
[2024-01-25 09:36:37]
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1766:
匿名さん
[2024-01-25 17:13:37]
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1767:
検討板ユーザーさん
[2024-01-25 17:31:10]
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1768:
匿名さん
[2024-01-25 18:10:34]
>>1767 検討板ユーザーさん
併設のマツキヨがソライエテラス側にあるので、ミラトンの内の通路からまっすぐ進んですぐ着くと嬉しいです。ほんとはトーブイコートに欲しい笑 |
1769:
マンション検討中さん
[2024-01-25 18:53:14]
お隣の八潮がTXで快速停まるようになるのですね。
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1770:
マンション掲示板さん
[2024-01-25 19:01:59]
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1771:
マンション掲示板さん
[2024-01-25 19:40:07]
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1772:
口コミ知りたいさん
[2024-01-25 20:09:42]
>>1769 マンション検討中さん
TXは秋葉原止まりなのがなぁ。 |
1773:
マンション検討中さん
[2024-01-25 21:13:51]
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1774:
eマンションさん
[2024-01-25 21:29:45]
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1775:
検討板ユーザーさん
[2024-01-25 22:20:28]
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1776:
検討板ユーザーさん
[2024-01-25 22:53:08]
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1777:
検討板ユーザーさん
[2024-01-25 23:15:25]
>>1776 検討板ユーザーさん
一般的の意味が分かりませんが、のんびり座って銀座まで行けるのは伊勢崎線のメリットですね。時間はかかりますが。 |
1778:
eマンションさん
[2024-01-25 23:16:48]
>>1773 マンション検討中さん
TXの秋葉原乗り換え、あれは罠ですね。。。 |
1779:
口コミ知りたいさん
[2024-01-25 23:43:45]
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1780:
名無しさん
[2024-01-25 23:50:11]
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1781:
評判気になるさん
[2024-01-25 23:58:27]
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1782:
eマンションさん
[2024-01-26 00:08:14]
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1783:
マンション検討中さん
[2024-01-26 00:09:22]
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1784:
名無しさん
[2024-01-26 00:17:12]
これが沿線相場な。相場が高い方が一般的には需要がある、といちいち言わないと通じない人?
つくばエクスプレス https://www.kantei.ne.jp/report/wayside_station/1185 伊勢崎線 https://www.kantei.ne.jp/report/wayside_station/1117 https://www.kantei.ne.jp/report/wayside_station/1119 |
1785:
マンション検討中さん
[2024-01-26 00:18:59]
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1786:
名無しさん
[2024-01-26 00:20:25]
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1787:
周辺住民さん
[2024-01-26 00:30:10]
>>1766 匿名さん
東武伊勢崎線では、せんげん台駅に、獨協高校・中学、春日部駅に春日部共栄高校・中学、 東武動物公園駅で東武日光線に入れば杉戸高野台駅に昌平高校・中学、柳生駅に開智未来高校・中学があります。 春日部で野田線に乗り換えて東岩槻駅には、開智高校・中学ですね。あるいは新越谷で武蔵野線の乗り換えで東浦和に、浦和明の星女子高・中学くらいですかね。 いずれも下り方面です。 上り方面には、草加市内には無いし足立区内でも北千住駅に足立学園高校・中学しかありません。 |
1788:
周辺住民さん
[2024-01-26 00:40:31]
>>1784 名無しさん
2022年12月20日号ですね、、、データ及び資料が古すぎます その後多くのマンション各駅に建てられて状況は大きく変化しているので、全く参考になりません(笑) それに、過去10年くらいマンションが建てられていない駅でも、最近の新築マンションはかなり値段が上がってますよ! |
1789:
eマンションさん
[2024-01-26 00:44:06]
>>1782 eマンションさん
一般的には、で語っても意味ない事は重々承知。 伊勢崎線もTXもSRも得意・不得意エリアが明確で、当然のことながら通勤通学先が不得意エリアの沿線は選ばない。何でも文句言う老害にイラついてしまい申し訳ない。TXもSRも伊勢崎線も良いと思うわ。一本で通える場所が勤務地ならコスパは最高。 参考までに通勤マップを貼り付けます。 https://tsukin-jikan-map.tk/ |
1790:
マンコミュファンさん
[2024-01-26 00:46:03]
>>1786 名無しさん
おそらく現実社会で誰も相手してくれないから、ここで煽って相手してくれる人探してるだけだと思いますよ。最近そういう人多いらしいですよ。 |
1791:
周辺住民さん
[2024-01-26 00:46:47]
>>1764 マンション掲示板さん
越谷でも越ケ谷高校や越谷北高校は、相当偏差値が高いです。 それに私立は春日部共栄や開智高校も多くの東大合格者が出ています。 まあこの沿線でも、どうしても東大行きたい人は、遠くても西日暮里の開成高校・中学に行きますが(笑) |
1792:
名無しさん
[2024-01-26 01:01:19]
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1793:
eマンションさん
[2024-01-26 01:08:27]
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1794:
周辺住民さん
[2024-01-26 01:20:22]
>>1792 名無しさん
そうですね、あったらいいですね。 公立だと言い方は悪いですが、生徒の質はピンからキリまでいるので 中で適応に苦労しそうです。それに先生方も良くも悪くも公務員ですので、一生懸命さが足りない感じです。 私の知り合いの公立中学教師でありながら、自分の子供は私立中学に入れてしまうほど、中には荒れた中学もありますからね! |
1795:
周辺住民さん
[2024-01-26 01:30:16]
>>1793 eマンションさん
都心直結の埼玉県No.1路線は京浜東北線?? ほんとですか(笑) 基本各駅停車で数多くの停車駅がある京浜東北線は直結でも相当時間がかかります。 大宮以南は、(さいたま新都心)と浦和にしか停車しない中距離電車、上野東京ラインや湘南新宿ラインが走る高崎線や宇都宮線が一番です。 その中でも、より大宮に近い上尾駅や東大宮駅の駅近なら、京浜東北線各駅より便利ですね、そのうえその駅から徒歩10分とか20分だったり、バス便利用が不可欠なマンションは論外ですね |
1796:
通りがかりさん
[2024-01-26 01:57:32]
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1797:
eマンションさん
[2024-01-26 02:30:48]
駅前、西口のハーモネスタワーのとことか、東口とか八潮のフレスポみたいにオシャレな感じにならないかなあ…
駅前ってめちゃくちゃ大事だと思うんですよね。 |
1798:
通りがかりさん
[2024-01-26 07:25:48]
>>1793 てっきり埼玉県No.1路線は浦和美園があるからSRって言うのかと思ってました(笑)
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1799:
eマンションさん
[2024-01-26 08:28:27]
>>1784 名無しさん
相場が高い方が一般的に需要があるのは百も承知。ただ個々人にとっては必ずしも相場が高いマンションの方が向いてるとは限らない。いろいろな状況鑑みてここのマンションを検討している人が集う掲示板。ミクロな話してるところにマクロなデータ持ってきても意味が無いのよ。理解できる? |
1800:
検討板ユーザーさん
[2024-01-26 08:52:44]
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1801:
評判気になるさん
[2024-01-26 08:58:49]
>>1796 通りがかりさん
今でも荒れている学校はあるみたいですけど、昔に比べたら相当減ったみたいですよ。またこの物件に関しては中学校は栄中学で、生徒の大半がこのスミフシリーズや戸建てエリアの子どもになるので、不良だらけになることは可能性として低いかなと思います。 |
1802:
口コミ知りたいさん
[2024-01-26 09:03:05]
>>1799 eマンションさん
同意です。 ソライエテラス、獨協大学前について話せれば良いのに、マクロな話持ち出す人は何がしたいんでしょうね。 このスレでTXや京浜東北線が良いって言ってる人はスレ間違えてません?って思います。 |
1803:
草加市民
[2024-01-26 09:10:02]
駅から離れれば離れるほど公立中学は荒れてるイメージですが、最近は草加市もそこまで悪くないと思います。
この辺は本当に中学校も多いし、子どもが不登校になったらある意味すぐに転校させられるんじゃないかな。 草加の場合は優秀な子もそうでない子も混ざってるのが公立。 同じようなレベルの子たちで親が金銭的に余裕がある子たちが集まってるのが私立って感じ。 草加の公立、良い意味で刺激があって好きでした。 あと◯◯線の方が~とか言ってる方、だから勤務先と収入と個人的な事情によって選ぶ基準違うんですって。 港区の新築マンション掲示板でも行けばいいのにネ! |
1804:
検討板ユーザーさん
[2024-01-26 09:24:31]
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1805:
eマンションさん
[2024-01-26 09:31:58]
>>1802 口コミ知りたいさん
ミクロについて話し合う場でもありますが、検討板スレで一般的な話しをすることも間違ってはいないと思います。 もちろん勤務先と収入と個人的な事情によって選ぶ基準違います。逆にだからこそ、広い視野で検討する必要があるとも思います。 伊勢崎線、TX、SR、これら三路線に共通していることは、東京駅方面並びに主に都内東側に向かう経路であること、かつ価格帯が近い物件が多いことです。 |
1806:
eマンションさん
[2024-01-26 09:36:18]
>>1802 口コミ知りたいさん
また、京浜東北線や上野東京ラインも概ね経路は共通してますが、物件価格が高いJR線ですから、これらは除外しても良いかと思います。 |
1807:
マンション検討中さん
[2024-01-26 09:39:50]
SRって、運賃高いしどの駅も暗い感じでした。ここだけ人口少ない!?というのが第一印象でした。子どもが一人で行動するようになるとちょっと心配かも。
獨協大学前駅の方がいい意味で賑やか。大学あるからかな? |
1808:
評判気になるさん
[2024-01-26 09:44:53]
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1809:
eマンションさん
[2024-01-26 09:47:41]
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1810:
検討板ユーザーさん
[2024-01-26 09:49:15]
>>1807 マンション検討中さん
SRの駅に共通してることは、駅周辺が栄えていないこと。その代わり街全体として生活利便性が高くて住みやすい街が多い。 そのへんは住んで埼玉さんがYouTubeで語っているから興味ある人は見てみるべし。 |
1811:
評判気になるさん
[2024-01-26 09:51:05]
>>1805 eマンションさん
ソライエテラス検討スレッドなので、その検討者へ配慮のある形での比較ならいいのではないでしょうか?伊勢崎線よりTXのが格上だなどの一方的なディスりはこのスレに適していないように感じます。 また路線やエリアについては以下のようなスレッドもあるのでそれらでどうぞと思います。このスレはソライエテラスに関するミクロな話が中心のスレだと思います! //www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26852/ |
1812:
匿名さん
[2024-01-26 09:53:17]
>>1809 eマンションさん
まあ、SRの駅の話だからミクロではあるよね。どうでも良いけど。 |
1813:
検討板ユーザーさん
[2024-01-26 09:53:35]
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1814:
評判気になるさん
[2024-01-26 10:00:09]
>>1811 評判気になるさん
その通り。他を貶めるのは荒れる要因になる。 そしてこのスレでは路線やエリアについて語るのではなく、当該物件または他物件について展開するべき。 ただしマクロな話しも無論問題はない。 |
1815:
匿名さん
[2024-01-26 10:01:30]
>>1813 検討板ユーザーさん
ここを貶めるのも荒れる要因にになるけどね。 |
1816:
検討板ユーザーさん
[2024-01-26 10:11:23]
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1817:
マンション検討中さん
[2024-01-26 10:16:39]
SR沿い、保育園の数要注意です。
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1818:
検討板ユーザーさん
[2024-01-26 10:21:57]
>>1805 eマンションさん
一般的な話、他との比較検討は是非と思いますが、物件価格高いからこっちが上だ!って意見は意味ないよね、ってことがわからない投稿はやめて欲しいですね! |
1819:
通りがかりさん
[2024-01-26 10:59:35]
>>1803 草加市民さん
不登校期間があると内申点下がって高校受験で詰むのが埼玉のクソなとこ。 ちなみに東京都は中学3年時の成績だけが内申点とされるのでリカバリー可能。親目線では、子どもの辛さに寄り添えられる。 |
1820:
検討板ユーザーさん
[2024-01-26 11:04:13]
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1821:
評判気になるさん
[2024-01-26 11:20:39]
>>1817 マンション検討中さん
確かにSR沿線は保活難民が多いみたいですね。 特に子供の人口が右肩上がりの浦和美園~東川口戸塚地区では、それに合わせるように保育園が増設されてはいますがまだ足りていない状況です。 まあ東川口~鳩ヶ谷地区は今新築マンションの売り出しは無いようですが。 |
1822:
評判気になるさん
[2024-01-26 12:09:46]
保育事情や進学先も気になりますが、家を購入する上で必要以上に気にする必要はないかと。待機児童0のエリアでも希望の園に入らず遠くまで送り迎えしている人もいると聞きますし、中受できる環境でも高い塾代払って落ちたら地獄ですよ。
リスクを把握することは大切ですけどね。 |
1823:
マンション掲示板さん
[2024-01-26 12:16:16]
>>1819 通りがかりさん
それも考え方次第だと思います。 やむを得ず不登校になってしまった生徒にとっては厳しいですが、3年間トータルで評価することは一年生からずっと頑張っている生徒にとってはプラスに働きます。 一概に埼玉の受験制度が悪いとは言えないかと思います。 |
1824:
マンション掲示板さん
[2024-01-26 12:20:36]
中受の目的として荒れた公立中学校に行かせたくないというのがあると思いますが、ここの地区の中学校は荒れては無いみたいですよ。団地からURとマンションになってかなり良くなってるかと。
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1825:
周辺住民
[2024-01-26 12:41:22]
獨協大学前は中受不向きのエリアだから善し悪しを語られても困る。中受したければ別のエリアへどうぞ。万が一、中受する必要があれば引っ越せばいい。
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1826:
検討板ユーザーさん
[2024-01-26 13:17:54]
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1827:
口コミ知りたいさん
[2024-01-26 13:38:48]
>>1826 検討板ユーザーさん
私は1826さんではありませんが、マンションの住み替えも増えている時代なので、その時の家庭環境に合わせて住み替えを検討を視野に入れるのは正しい考え方だと思いますよ。 両親ともに中受経験者で子どもは絶対に中受させることが決まっている人なら初めから他のエリアにされた方が良いと思います。一方で現時点では中受するかわからないくらいであれば、今の家庭環境に合わせた物件を選択するのが良いと思いますね。 |
1828:
口コミ知りたいさん
[2024-01-26 13:47:08]
家選びで完璧を追い求めるなら予算を上げるしかないけど、それができる人なんてほんの一握り。
自分の年収に合わせた予算設定の中で何を優先すべきかは人によると思いますが、保育環境はまだしも中受は優先順位低いものだと思うなー。 |
1829:
口コミ知りたいさん
[2024-01-26 14:06:45]
>>1827 口コミ知りたいさん
ライフステージに応じて住み替える時代ではありますが、その場合こそ資産価値が重要になってきます。 この物件そのものは良いものだとは思いますが、立地面、エリア的、駅力、価格高騰時期、などから判断してその資産価値は残念ながら高いとは言えません。(残債割れはしないと思いますが) 現時点で少しでも中受する可能性があるのなら、やはりここから撤退した方がいいでしょう。 |
1830:
マンション検討中さん
[2024-01-26 14:24:46]
>>1829 口コミ知りたいさん
残債割れリスクが少ないなら住み替え出来るんだから問題ないのでは? そもそも中受って家選びで考慮すべき重要なファクターなんです?それよりも徒歩圏内に学校があるか、スーパーが近いか、交通網が便利かなど、もっと優先的に考慮すべきポイントがあると思うのですが。 |
1831:
匿名さん
[2024-01-26 14:26:40]
>>1829 口コミ知りたいさん
レインズで調べると獨協大学前再開発関連マンションは3000万前半~4500万で動いてます。徒歩11分のソライエテラスは割高のように思えます。が、他のより駅近のマンションを相場なりの金額で購入できれば多少は戻ってくるはず。ソライエテラスは諸経費など考慮すると短期(10年以内)の住替えは足が出るかもしれません。 |
1832:
周辺住民さん
[2024-01-26 14:32:49]
>>1800 検討板ユーザーさん
京浜東北線は、昔から首都圏でも指折りの「スリ」と「痴漢」で有名な路線だった 走っている地域と駅の民度が低いから、最近はどうなのかな? 蕨、西川口、川口あたりは、日本でも有数のクルド人や中国人居住地域と聞くが、、、 それに京浜東北線で人気があるのは、大宮~川口区間ではなく、東京~横浜区間だろう(笑) |
1833:
マンコミュファンさん
[2024-01-26 14:34:59]
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1834:
通りがかりさん
[2024-01-26 14:36:26]
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1835:
ご近所さん
[2024-01-26 14:48:21]
>>1819 通りがかりさん
たしかに埼玉県内の公立高校受験では、不登校期間があると圧倒的不利です。 そして、昔は高校受験では、概ね内心書重視の推薦は2割程度、残り8割は筆記試験の成績でしたが、少し前から内申書重視の推薦が8割、残り2割が筆記試験の成績となり、さらに不登校生徒には不利になりました。 主要5科目の筆記試験結果より、中学時代のクラブ活動、生徒会活動、ボランティア活動、生活態度等が重要視されて、不登校生徒は内申点が「白紙」か「ほぼ0」です。 なので、学業優秀だけど、内向的で目立つ活動が苦手な子、あるいは大人しい子、先生に嫌われた子など、内申点が芳しくない生徒は、公立ではなく私立に入ります。 その結果、昔ほど、公立の名門校の大学進学実績が良くないです。 |
1836:
匿名さん
[2024-01-26 14:55:31]
>>1835 ご近所さん
ありがとうございます。お詳しいですね。以下の栄光ゼミナールのサイトの表のようなイメージですね。 https://www.eikoh.co.jp/koukoujuken/column/c2033/#:~:text=%E5%90%88%E5...,%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E3%81%94%E3%81%A8%E3%81%AB%E5%AE%9A%E3%82%81%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82 |
1837:
マンコミュファンさん
[2024-01-26 15:11:20]
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1838:
ご近所さん
[2024-01-26 15:11:24]
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1839:
ご近所さん
[2024-01-26 15:20:57]
>>1836 匿名さん
名門校には、昔ほど学業優秀な生徒は集まりません むしろ、おべっかが上手、うわべだけを取り繕うのが上手な生徒、学業より世渡りが上手な生徒が、得をするのが、今の埼玉県の高校受験制度です。 これは、表向きは学業偏重による偏った人格形成を妨げるためとか主張してますが、実情は、内申点の絶対的評定権を握る教師に対して、生徒が不必要な犯行ができなくして、生徒と教師の主従関係の強化を狙っています。 なので学業優秀かつ反骨精神を持つ、真に優秀な生徒が育ちません 子供の将来を考えるなら、私立がお勧めです。(笑) |
1840:
名無しさん
[2024-01-26 15:25:34]
>>1835 ご近所さん
新築分譲を購入するファミリー層は未就学児が多そうで、この段階で子供が内申点向きかどうか判断するのは困難ですよね。 |
1841:
ご近所さん
[2024-01-26 15:30:24]
>>1839 ご近所さん
なるほどです。社会に出たら世渡りも必要になりますし、学業と世渡り両方をうまくする方が良いとも考えられるので難しい判断ですね。 |
1842:
匿名さん
[2024-01-26 15:34:37]
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1843:
マンション検討中さん
[2024-01-26 15:38:59]
>>1838 ご近所さん
そのようですね。そのサイトを見ましたが、どの公立高校も学力検査を重視しており、内申書の割合は一次選抜で4割、二次選抜で3割みたいなので8割というのは誤情報のように思いました。 |
1844:
ご近所さん
[2024-01-26 15:53:07]
エビデンスなりソース??
今流行りのワードを駆使して、いかにも知的に見せかける手法は、プレゼンテーションで使う姑息な手段。 そんなものより、私の子供は、学年でいつも10位以内に入るほど学業成績は優秀でしたが、あるいじめがキッカケで不登校になりました。その後長期間、ある公立中学校の教職員と様々な交渉を実際に経験したからです。 どうしたら評点欄が空欄の内申書でも、高校にいけるか、勉強して知った事実です。 内申と筆記試験の評価割合は、その高校毎に微妙に異なりますが、少なくとも私が経験した受験生時代より、内申は重視されています。 そしてはっきり言って、不登校になるような手のかかる生徒は、学業が優秀でも公立高校受験では切り捨てられます。 その後は、内申書に関係ない高校に進み、無事大学進学を果たして、いまでは社会で一人前に働いています。 |
1845:
マンコミュファンさん
[2024-01-26 15:54:54]
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1846:
ご近所さん
[2024-01-26 15:56:04]
>>1843 マンション検討中さん
それは制度改正した結果、予想以上に大学受験結果が良くなかったので、その後改善し元の方向に近づけたからです。 |
1847:
eマンションさん
[2024-01-26 15:56:55]
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1848:
マンション検討中さん
[2024-01-26 15:58:39]
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1849:
ご近所さん
[2024-01-26 15:59:19]
>>1845 マンコミュファンさん
教師に対して生徒が、会社の上司に媚びへつらうような態度、言動を、俗に「おべっか」と言います(笑) |
1850:
ご近所さん
[2024-01-26 16:01:51]
>>1847 eマンションさん
その当時の教育委員会だね、制度改革の概要説明書はHPにありました |
あなたのような人のことですか?確かに接するのきついです。