ソライエテラスについての情報を希望しています。
796戸の大規模マンションです。
大規模なので色々期待してしまいますね!
価格も気になります!
公式URL:https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/sokamatsubara4/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152754
所在地:埼玉県草加市松原三丁目1638番1
交通:東武スカイツリーライン「獨協大学前<草加松原>」駅 徒歩11分(イースト)、徒歩12分(ウエスト)
間取:1LD・K+2S~4LD・K
面積:70.56m2~81.38m2
売主:住友不動産株式会社・東武鉄道株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2021-09-10 15:36:26
ソライエテラスってどうですか?
1399:
買い替え検討中さん
[2024-01-10 16:07:09]
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1400:
買い替え検討中さん
[2024-01-10 16:12:17]
>>1398 匿名さん
巨大団地を抱える自治体はどこも同じ苦労している。 東武沿線では、春日部市の武里団地、幸手市の幸手団地、久喜市(旧鷲宮町)の鷲宮団地、近くでは超マンモス団地の三郷団地など ここの松原団地は、一番古い事もあっていち早く取り壊して、再開発できたので成功例でしょう! |
1401:
匿名さん
[2024-01-10 18:10:14]
>>1400 買い替え検討中さん
ここが成功例とはまったく思わないですが。 なんか辛気臭いというかURとソライエしかない住宅地って感じで。 ただ広々としてることは子育て向けなのでしょうが。 なんか面白味がなくてなんかうまくいきませんね。 |
1402:
eマンションさん
[2024-01-10 18:51:38]
獨協大学前は西口は広々とした住宅街、東口は飲食と分けられてていいと思いますけどね。帰って寝るだけのベッドタウンなんてほかにたくさんあると思います。
人口増えてるエリアなので、東口の駅前もそのうち再開発するような気もします。 |
1403:
口コミ知りたいさん
[2024-01-10 19:11:00]
面白味も何も快適に過ごせれば十分です!
車があれば高速インター近くでどこでもいけますし、イオンレイクタウンも近い。大きい公園に併設されたトーブイコート。駅までの道も信号もなく広々で夜道も明るい。都心へのアクセスも悪くない。小中学校近い。あと戸建てエリアもできたら相当雰囲気変わりますよ。 このマンションの住環境はかなり良好だと思います。 |
1404:
名無しさん
[2024-01-10 19:23:04]
>>1403 口コミ知りたいさん
ですね!ミラトンと戸建てエリア周辺も車で回ってみたのですが、ここに400棟くらいの綺麗な戸建てができたらさらに街の雰囲気良くなりそうですね。 |
1405:
マンション掲示板さん
[2024-01-10 19:29:54]
>>1402 eマンションさん
東口と西口の機能が分かれてるのも良いですね。 TX沿いの八潮、三郷、流山なんかも新しい街で、綺麗で良い感じなのですが、駅前にスーパーや商業施設があるだけで飲食店や地元の店なんかが少なくて個人的にはちょっと物足りなかったです。 |
1406:
マンション掲示板さん
[2024-01-10 19:54:29]
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1407:
検討板ユーザーさん
[2024-01-10 19:59:21]
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1408:
通りがかりさん
[2024-01-10 20:00:47]
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1409:
マンション検討中さん
[2024-01-10 20:11:33]
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1410:
評判気になるさん
[2024-01-10 23:16:09]
イメージがよくて、新築の値段がここと同じくらいの価格帯のエリアってあるなら参考までに教えてほしいです。価格帯違うところあげられても意味ないですが。
イメージが改善して駅前が充実してたら、もっともっと高くなるんでしょうし、私は別にイメージ悪いとも思ってませんが、現状のおかげでむしろ穴場なのかなと感じました。 |
1411:
検討板ユーザーさん
[2024-01-11 02:07:54]
>>1410 評判気になるさん
それこそリトルではなく、本家の越谷レイクタウンはいかがでしょうか? イメージが良いかどうかはその人の嗜好にもよるでしょうから分かりませんが。新興住宅地がお好みなのでしたら近くなら海浜幕張、流山おおたかの森、浦和美園、吉川美南、などはいかがでしょうか? |
1412:
評判気になるさん
[2024-01-11 05:44:34]
>>1411 東京駅近辺へのアクセス考慮しなきゃレイクタウンいいかもしれないですね。あと挙げていただいてるのは価格帯違う(ここより上)とこだったり、そもそもそこはイメージいいのか?と感じるとこだったりと個人的には感じました。
レイクタウンで良い物件に出会えることをお祈りしております。 |
1413:
通りがかりさん
[2024-01-11 06:49:20]
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1414:
口コミ知りたいさん
[2024-01-11 09:32:21]
>>1411 検討板ユーザーさん
武蔵野線は都内へのアクセスが気になりますね。 海浜幕張は京王線の快速停止、流山は価格帯が全くちがう、吉川美南は↑の武蔵野線がネックになるかなと。 浦和美園は条件的に比較可能な候補地かなとは思いますが、浦和美園の街の魅力はよくわかりません。。 |
1415:
通りがかりさん
[2024-01-11 12:49:14]
>>1397 さん
子どもが苦手な人は再開発エリアや大規模マンションよりも23区内のDINKs向けのマンションをご覧になってはいかがですか? |
1416:
名無しさん
[2024-01-11 15:29:03]
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1417:
通りがかりさん
[2024-01-11 15:46:10]
>>1414 口コミ知りたいさん
海浜幕張は京葉線ですね。 流山は大人気でここ数年で地価が上がり価格帯はここよりかなり上ですね。 越谷レイクタウンと吉川美南は武蔵野線がマイナス点に。 浦和美園はこちらもここ20年の新興住宅地ですね。さいたま市の再開発計画でこれから地価がさらに上がりますから、比較するならここでしょうね。 |
1418:
マンション掲示板さん
[2024-01-11 21:52:34]
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1419:
坪単価比較中さん
[2024-01-12 00:17:58]
鉄道のどん詰まり駅の浦和美園よりはここの方が断然良い
向こうは何も無いから将来性を感じさせているが、少子高齢化で果たしてどうだか?このまま終わる感じがしないでもない 赤字続きだったSR線が、やっと黒字化したのは鉄道利用者増というより、鉄道建設にかかった事業費の償還で、埼玉県の大きなテコ入れがあったから、会計上の見た目でわずかに黒字化したまで。 |
1420:
評判気になるさん
[2024-01-12 01:17:47]
鴻巣のココチファースト、最多価格帯4700万で一期完売。比較するとこちらの方がかなり割安感ありますね。
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1421:
評判気になるさん
[2024-01-12 05:34:10]
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1422:
eマンションさん
[2024-01-12 20:13:14]
>>1419 坪単価比較中さん
浦和美園は始発駅で電車座れるのが強みでしたから、今計画されてる延伸がなされると座れなくなるので、美園住民の99%は反対してるそうですね。 |
1423:
マンション検討中さん
[2024-01-12 20:20:09]
>>1418 マンション掲示板さん
確かにセンチュリー浦和美園は駅前ですがその分狭くて価格も高くなってますよね。新築ならプレシス浦和美園の方がいいかもしれません。駅から8分ですが、お値段まずまずですし、東口方面の方がお店がたくさんありますからね。 |
1424:
マンション検討中さん
[2024-01-12 20:43:20]
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1425:
通りがかりさん
[2024-01-12 22:19:37]
浦和美園も悪くないですが、駅前が寂しいですね。あと獨協大学前西口のほうが整備されていて、子育て環境充実しているなと感じます。
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1426:
マンション掲示板さん
[2024-01-12 22:59:41]
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1427:
匿名さん
[2024-01-12 23:13:22]
>>1425 通りがかりさん
駅前が寂しいのは松原も同じでURとソライエでほぼほぼ占められています。街全体を見ても浦和美園の方が当たり前ですが飲食店等が多い他に、イオンモール、埼玉スタジアム、カインズホーム、家電量販店など充実しています。さらにさいたま市ですから子育て支援制度に強く、また良質な公立校や学習塾が県内一を誇っています。やはり子育て、教育環境でさいたま市の右に出るものはないでしょう。 |
1428:
評判気になるさん
[2024-01-13 00:21:28]
>>1427さん どっちもどっちだと思いますが、東京駅近辺までのアクセスは、万人の1つの基準かと。東京駅なんて用事ないし、家選びの基準じゃないぜ商業施設重視って人は、浦和美園とか三郷とか吉川とかレイクタウンでもいいと思います。
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1429:
評判気になるさん
[2024-01-13 00:38:07]
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1430:
評判気になるさん
[2024-01-13 00:48:04]
>>1429. ご自分の結論出てるなら、さいたま市の物件の掲示板に行ってらっしゃいませ。
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1431:
マンション検討中さん
[2024-01-13 02:03:23]
>>1427 匿名さん
ん??浦和美園の駅前に飲食店ってそんなに多いですか?内見で行ったことあるのですが、駅前はほとんどなかったような。 教育環境については勉強不足ですみません。獨協大学前と浦和美園の教育について差があるのであれば教えてください。 |
1432:
名無しさん
[2024-01-13 02:04:56]
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1433:
匿名さん
[2024-01-13 03:13:57]
こちらの物件最近見つけて検討候補に入れようと思うので資料請求中です。
住宅ローン控除と贈与非課税の対象条件の省エネ基準ってわかるでしょうか? HPを見た限りだとZEH表記が無いので省エネ基準適合住宅かなと思うのですが、省エネ基準は満たしているのでしょうか? |
1434:
通りがかりさん
[2024-01-13 08:35:21]
>>1433 匿名さん
ZEHではないです |
1435:
マンション掲示板さん
[2024-01-13 08:37:19]
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1436:
マンション掲示板さん
[2024-01-13 09:57:19]
YouTubeのPIVOTというチャンネルで2024年の不動産物件について語られていたので見ました。
https://youtu.be/LqIgiiDbK98?si=U8eN1VlBSrS-czcC 沖さんが言うには住友不動産は強気な価格設定と値引きをしない営業スタイルのようなので、ソライエテラスも値引きはされないのでしょうね。 |
1437:
匿名さん
[2024-01-13 10:41:26]
>>1431 マンション検討中さん
ご指摘の通りで浦和美園は駅前は飲食店少ないです。イオンモールのある隣りの大通り沿いに飲食店は多くて、ここにマックやいきなりステーキ、からやまなどがあります。もう少し先まで行くとウニクスという商業施設がありサイゼリヤなどが入っています。 |
1438:
口コミ知りたいさん
[2024-01-13 12:08:51]
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1439:
マンション検討中さん
[2024-01-13 12:45:40]
>>1436 マンション掲示板さん
この物件も東武鉄道と組んでなかったら余裕で5000万台で販売してたでしょうね… |
1440:
匿名さん
[2024-01-13 13:25:28]
>>1427 匿名さん
浦和美園ごときでそれはないな(笑) さいたま市とはいっても、いくつもの街が合併してできたモザイク都市 浦和、大宮駅みたいなところもあれば、見沼田んぼや荒川沿いの田舎もある 東京だって千代田区から太平洋の無真ん中の小島まであるように、ピンキリだよ |
1441:
名無しさん
[2024-01-13 15:37:47]
>>1437 匿名さん
1427さんだと思ってのリプになるのですがマクドナルド、いきなりステーキ、サイゼリアなら獨協大学前にもあるのですが…カインズや家電量販店もある。何を基準として商業施設の充実さを仰っているのでしょうか? |
1442:
マンション検討中さん
[2024-01-13 21:05:21]
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1443:
匿名さん
[2024-01-14 01:12:25]
>>1440 匿名さん
そのモザイク都市と言えば、思い出される市がある。 そう、久喜市はモザイク都市の代表例である。 そういった寄せ集めでできた街は末端まで投資できる余裕はないから大半は市に見捨てられる運命にあると言わられている。 やはり久喜はオワコンなのだろうか、、、 |
1444:
eマンションさん
[2024-01-14 01:23:36]
>>1441 名無しさん
元松原団地があっただだっ広い平野にURとマンションと戸建てをバンバン開拓真っ最中だが、飲食店等はまだまだ足りていない状況だ。 住むならお隣りの草加が良いだろう。 昔ながらの街並みや商店街、そして石畳に松の木で有名な公園など、住みやすい環境が整っている。 浦和美園もまだまだ開発途中ではあるが、元々何も無かった土地に一から開拓してきた割りにはこの二十年余りでかなり活性化したと言えるだろう。 |
1445:
通りがかりさん
[2024-01-14 03:12:09]
>>1444 eマンションさん
飲食店が足りていない状況ってどういうことですか?マツバラテラス(ベルクス)、トーブイコート(ヤオコー)ができてスーパーに関してはほとんど問題ない認識です。 草加の石畳に松の木で有名な公園は知らなかったです。ただ獨協大学前にもまつばら綾瀬川公園と松原団地記念公園があるので、公園に関しては満足できる環境な気がしますが。 |
1446:
マンコミュファンさん
[2024-01-14 03:16:59]
>>1444 eマンションさん
浦和美園のように0から開発した街のデメリットだと思うのですが、草加のところで仰っているような昔ながらの街並みや商店街(個人店)が少ないですよね。これは流山おおたかの森とか他の新興住宅街全般に言えそうですが。再開発と新興の違いですかね。 |
1447:
口コミ知りたいさん
[2024-01-14 09:33:42]
>>1444 eマンションさん
何を知らずに書き込むのはやめた方がよろしいかと。飲食店が足りてないとは?私が調べた限り相当充実してると感じます。あと草加のその公園は獨協大学前まで繋がってます。別に浦和美園を貶すつもりはないが、獨協大学前と比較してそこまで充実してるとは思えない。 |
1448:
評判気になるさん
[2024-01-14 09:35:21]
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1449:
マンコミュファンさん
[2024-01-14 09:39:14]
>>1445 通りがかりさん
ベルクス、ヤオコーはスーパーとしては微妙ですよね。価格や品揃え品質でOKや西友クラスじゃないと毎回は利用しづらくなってきます。トーブイコートもテナントが結局微妙なラインナップになってしまいましたね。この辺で使えそうなのは角上魚類くらいで、あと有力な飲食店は王将とスシローくらいになります。 |
1450:
口コミ知りたいさん
[2024-01-14 09:46:41]
>>1447 口コミ知りたいさん
浦和美園はまだまだ新興住宅地で人口も右肩上がりですからね。財政豊かなさいたま市ですし、これからの伸び代はかなりのもので、逆に財政難で人口減少の著しい草加市松原地区は衰退の一途と出ています。現時点でもスーパー・飲食店で負けている状態から数年後はさらに水を開けられることになりそうです。 |
1451:
検討板ユーザーさん
[2024-01-14 09:53:31]
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1452:
管理担当
[2024-01-14 10:15:48]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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1453:
周辺住民さん
[2024-01-14 10:28:23]
>>1449さん 値段がとりあえず安ければという観点で、okとかが入ってたら広範囲の草加市民が買い物に集まってきて、買い物客の質が低下が発生した思いますよ。草加市はこのマンション付近は良い方だと思いますが、市全体としては別に治安いい市ではないですしね。モラル、民度が低い一家が買い物に来たり、買い物ついでにまつばら記念公園に集まるようなことにならなくてよかったと思います。
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1454:
マンション掲示板さん
[2024-01-14 11:44:30]
>>1449 マンコミュファンさん
OK、西友の名前を出されたので、浦和美園にあるのかと思いましたが、ないじゃないですか笑 OKはお値打ちなスーパーですが、西友はウォルマート傘下から外れたあたりから結構高くなりましたね。 ベルクスは質はさておき値段は安い方ですね。ヤオコーは良いスーパーですよ。 そもそも、なぜ毎回利用しづらくなるのかわかりませんが。。有力な飲食店がスシロー、王将というのもよくわかりません笑 |
1455:
マンション掲示板さん
[2024-01-14 12:05:03]
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1456:
マンコミュファンさん
[2024-01-14 12:06:33]
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1457:
口コミ知りたいさん
[2024-01-14 12:07:56]
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1458:
eマンションさん
[2024-01-14 12:11:33]
文体や書き込み時間の特徴から埼玉マンスレに登場する以下は同一人物と思われます。
・浦和美園マン ・東川口マン ・SRマン ・伊勢崎線マン |
1459:
匿名さん
[2024-01-14 12:38:35]
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1460:
名無しさん
[2024-01-14 13:18:33]
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1461:
マンション検討中さん
[2024-01-14 13:54:11]
>>1454 マンション掲示板さん
イオン一筋の浦和美園にはOKや西友はありません。あったら良いと思われるスーパーとなります。ヤオコーは品質は良いのですがお値段がはるため私は使いません。西友がウォルマート傘下になった歴史は短く、米国のスタイルが日本には合わなかったようですね。ですのでまた元の西友に戻っただけでお値段そのままのお墨付きとなっております。 この周辺の飲食店ではスシロー、王将が売上面で上位です。逆にそれ以上の存在がないことに歯痒さを感じざるを得ません。 |
1462:
ご近所さん
[2024-01-14 14:48:44]
みんな!!!
角上でもなくベルクスでもヤオコーでもTOBUでもマルエツでもなく(ってか角上できるって皆喜んでるけど魚そんなに好きじゃない人たちにはどうでも良いような) ソライエテラスの近くには最強の 「ロピア」があるんですよ スーパーバリューがロピア化したからね! |
1463:
ご近所さん
[2024-01-14 14:49:56]
スシロー?王将?
違う違う、「オリーブの丘」しか勝たんよ。 |
1464:
通りがかりさん
[2024-01-14 14:57:04]
>>1461 マンション検討中さん
つまり、浦和美園もこちらもスーパーは物足りないという結論でよろしいでしょうか? ちなみにヤオコーは、東北のヨークベニマルと並んで模範的なスーパーとして全国の小売業がチェックしているスーパーなので、価格は普通でも普段使いに良いスーパーだと思います。 1461さんが考える良い飲食店ってなんですか?スシロー王将は大手ですが、それが何なのかわからないです。 |
1465:
匿名さん
[2024-01-14 15:02:56]
>>1462 ご近所さん
4号線北上したところにロピア草加セーモンプラザ店がありますしね。ソライエテラスからは車で5分くらいで便利です。首都圏本社のスーパーでは最安クラスで、質も悪くなく非常に良いスーパーだと思います! |
1466:
評判気になるさん
[2024-01-14 15:20:08]
浦和美園って埼スタがあるので、レッズの試合のある日とかにレッズサポーターと生活圏を共にするということになると思います。泥酔したレッズファンが駅前で騒ぐとかもありそうですしね。。
熱狂的なレッズファンと会話する分には、浦和美園駅に住んでると伝えると評価高いかもしれませんが、それ以外はネガティブな反応がありそうな気がしました。 試合見に行く分には、便利でいいと思いますけどね。 |
1467:
匿名さん
[2024-01-14 16:03:21]
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1468:
周辺住民さん
[2024-01-14 16:07:00]
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1469:
eマンションさん
[2024-01-14 16:42:49]
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1470:
eマンションさん
[2024-01-14 17:22:55]
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1471:
マンション検討中さん
[2024-01-14 17:50:32]
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1472:
マンション掲示板さん
[2024-01-14 17:53:05]
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1473:
口コミ知りたいさん
[2024-01-14 17:55:28]
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1474:
評判気になるさん
[2024-01-14 19:55:26]
1472と1473が名前は変えてるものの、文章の書きぶりがそっくりで笑えます。こんな指摘受けるのも恥ずかしいでしょうし、ご自分で消したらどうです?(笑)
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1475:
検討板ユーザーさん
[2024-01-14 19:56:00]
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1476:
通りがかりさん
[2024-01-14 19:57:38]
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1477:
マンション検討中さん
[2024-01-14 19:59:17]
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1478:
匿名さん
[2024-01-14 20:30:27]
獨協大学OBでこの物件いいなぁって検討してます。
飲食店に関しては住んだことない人は知らないだけで結構ありますよ。大学があるのでリーズナブルな個人店多い気がします。 居酒屋はあまりないのでそこはネックですが。 |
1479:
評判気になるさん
[2024-01-14 20:41:36]
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1480:
マンション掲示板さん
[2024-01-14 20:48:17]
>>1472 マンション掲示板さん
ロピアの評価は低くて、オーケーは評価するんだ笑 まぁどっちも良いスーパーですけどね。 とりあえずロピアの安さは群を抜いているので、近くにあるとありがたい存在ですね。まだまだ埼玉には少ないので、これも当物件のメリットと私は考えます。 |
1481:
マンション掲示板さん
[2024-01-14 21:03:44]
1480です。
そもそも徒歩圏内にスーパーが5店舗(ヤオコー、東武ストア、ベルクス、マルエツ、ドンキホーテ※ドンキはやや遠いですが)、それに加えてロピア、業務スーパーも車で5~10分圏内の時点でスーパーに関しては全くもって生活に差し支えない環境かと思います。 |
1482:
eマンションさん
[2024-01-14 21:31:14]
本当に別の営業マンなんか知らんけど、やり方センスない。他社を落として自社を売り込むって営業としては下策でしょ。誰も聞く耳持たないって
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1483:
匿名さん
[2024-01-15 12:05:13]
>>1479 評判気になるさん
予算金額から財政黒字は当たり前でここから盛り返すには人口増加が至上命題だが草加市は少子高齢の典型で人口が急激に減ってついに25万人を割ってしまった。これでは枝葉まで出資することが困難になる。ここ松原団地は市の末端とも言える立ち位置にある。厳しい将来性と言えるだろう。 |
1484:
マンコミュファンさん
[2024-01-15 12:24:55]
>>1483 匿名さん
最初の方は分かりませんが、後半は逆でしょ、草加市としては特にこの地域に注力してますよ。少なくとも末端では無い。あと前半は日本全国似たような状況だから草加市に限った話でも無いのは付け加えておく。 |
1485:
名無しさん
[2024-01-15 12:45:02]
>>1483 さん
過激な言葉を使っていますが、どれも抽象的ですね。 人口が急激に減ってとありますが、以下草加市が出されている人口推移のグラフです。少子高齢化の影響で伸びは鈍化していますが、ようやく25万人に乗ったところですよ? また松原団地は市の末端とありますが、獨協大学前は草加市の立地適正化計画の中で草加駅周辺に次ぐ位置付けとなっております。 https://www.city.soka.saitama.jp/cont/s1301/030/020/010/030/city-R5-g0... |
1486:
口コミ知りたいさん
[2024-01-15 13:12:20]
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1487:
買い替え検討中さん
[2024-01-15 14:48:10]
>>1486 口コミ知りたいさん
ですね。前から人口25万人を切ってきてましたもんね。1483と1485ともにデマだらけですね。 |
1488:
匿名さん
[2024-01-15 14:55:25]
>>1486 口コミ知りたいさん
まあ確かに、言いたいことは分かるっちゃ分かりますがね。浦和美園は順天堂大学病院が完成すれば、その雇用者、医師などの高年収世帯が多く近場に移り住みますから、さらに発展ないしは地価の大幅上昇、かつ人口増加が見込めますから。それと比較してしまうと草加松原の否めない終末感とギャップがあります。そう思えば浦和美園に軍配を上げざるをえませんよ。 |
1489:
マンコミュファンさん
[2024-01-15 16:19:34]
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1490:
名無しさん
[2024-01-15 17:01:22]
D地区と呼ばれてる分譲戸建て地区の建築状況を、近隣にお住まいの方教えていただけますでしょうか?
獨協大学前駅の再開発に興味があります! |
1491:
マンコミュファンさん
[2024-01-15 17:04:31]
>>1489 マンコミュファンさん
まあ市の打ち出している将来予測なんてハザードマップと同じであてにはならないですからね。草加松原も予想よりも大きく発展する可能性もあると思いますよ。 |
1492:
eマンションさん
[2024-01-15 17:18:33]
浦和美園とか他の地域のどうでもいい話はおいといて、
角上魚類とマツキヨが2月、コーナンが4月オープン! 楽しみ!! |
1493:
口コミ知りたいさん
[2024-01-15 17:42:32]
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1494:
評判気になるさん
[2024-01-15 17:43:11]
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1495:
名無しさん
[2024-01-15 17:45:44]
>>1490 名無しさん
公式サイトはまだオープンしてませんが、こちらのブログで現在の状況が紹介されてますよ。 https://www.soka-matsubara.jp/entry/2023/12/30/%E5%86%8D%E9%96%8B%E7%9... |
1496:
匿名さん
[2024-01-15 18:03:57]
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1497:
名無しさん
[2024-01-15 18:23:53]
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1498:
検討板ユーザーさん
[2024-01-15 18:46:54]
>>1496 匿名さん
アゲと見せといてサゲている高度な技術を感じました! |
その通り、イメージの一掃には一世代、約30年はかかる
北千住駅にも東京電機大学が来てくれて、東口は多少綺麗になったけど、少し離れると下町臭プンプン、まして東口は昔のままで、相変わらず下町の典型
全国有数の乗降客を誇る巨大駅でも、新宿、渋谷、池袋のように、わざわざ降りて買い物や遊びを楽しもうとは思わない。