レ・ジェイド札幌元町ってどうですか？

[マンション検討中さん]

レ・ジェイド札幌元町についての情報を希望しています。
全戸南向きなので部屋が明るくて良さそうですね！
公式URL：https://sumai.es-conjapan.co.jp/motomachi39/

所在地：北海道札幌市東区北24条東17丁目3-1（地番）
交通：札幌市営地下鉄東豊線「元町」駅徒歩4分
間取：2LDK・3LDK
面積：54.06平米～77.01平米
売主：株式会社日本エスコン
施工会社：未定
管理会社：未定

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[120: マンション検討中さん]

>>106 匿名さん

>>85は、サイレンの音が話題になっているところへ、「似た条件の場合、経験ではこれこれこのような点が気に障った」と書いています。それは「このマンションもこうかもしれないよ」と言ってることですよね？では感情ではなく意見ということになりますね。

そもそも、「近所に住んでるがサイレンは気にならない」という書き込みが先行してあっての「私はなった」という書き込みなのですから、>>85が感情なら「気にならない」の書き込みも感情ですよね。なぜわざわざ後から出た方に噛みつくのですか。

「感情」イコール「物事に感じて起こる気持ち。外界の刺激の感覚や観念によって引き起こされる、ある対象に対する態度や価値づけ。」を表す書き込みは排除されるべきだ、という論法に従うなら、
>>個人的な感情は要らない
>>事実をもとに個人が判断すればいい
という書き込みも排除されるべきだということになりますね。

不毛でくだらないやりとりだと思いますが、情報交換をする掲示板の書き込みに、いささかなりとも無用の心情的なブレーキがかかることだけは懸念しますので、まとめておきます。
住環境に関する要素、例えば騒音、治安、駅距離などなどですが、それらについて、似た環境における個人的な経験を書くことは、排除されるべきものでは全くないと考えます。新築物件の掲示板である以上、実際の居住者から情報が提供される可能性は低く（あり得ないわけではない）、であれば、「過去に同じような環境でどうであったか」は有用な情報であるからです。もちろん「同じような」であって「同じ」ではないことは踏まえつつ、どの程度それが該当物件に当てはまるのかは各自が判断すべきでしょう。そういった経験の情報を「要らない」という意見に説得力があるとは思えません。実際、なぜ不要なのかについての説明はありませんし。

[121: 匿名さん]

疲れるわ。

[122: マンション検討中さん]

この物件無理だ、辞めたわ

[123: マンション検討中さん]

消防署が近くにあることと、その音を気になる人、いない人がいることを知ることが出来たことは良かったです。
ご意見を書いてくださった方は、マンション、アパート、戸建てのどれに住んでおられたか気になります。
ここの掲示板を見て、営業の方に確認しました。
消防署は、夜間から早朝にかけては、少し走り出してからサイレンを鳴らすように配慮してくれているとのことでした。
ただ、確かに入居前に建物内から音を確認できないことは悩みますが、分譲マンションの防音はかなり優れているのかなとも思っています。
私の場合は、他の周辺環境として、学区がすぐ側でミニ児童館のある小学校な点が、働きながら子育てをするうえでは、かなりプラスポイントになるため、検討しています。
今までに記載されていないご意見などを伺えると嬉しいです。

[124: 匿名さん]

とにかく文章が長くて読みずらい、何を言わんとしているかポイント分からない

[125: 通りがかりさん]

そもそも消防車ってそんなに高頻度で出動してます？
24通り沿いに職場がありますが、そこまで気になったことないですよ。

[126: マンション検討中さん]

ご意見、ありがとうございます！
ちなみに職場はマンションの近くですか？

[127: 匿名さん]

出動件数や場所にもよると思いますが、以前消防署のそばに住んでいましたが、夜中や朝方（特に夏場）の出動は結構睡眠を妨げられました。

[128: マンション検討中さん]

>>127 匿名さん

ご意見ありがとうございます！
建物によって、聞こえ方が違うと思うのですが、マンションにお住まいだったのでしょうか？

[129: 匿名さん]

つまるところ、「気になる人もいれば気にならない人もいる」という、至極あたりまえの話にしかならんでしょ。
だから話は話として、自分と個別の物件に当てはめて判断しなされ、しか結論はないよ。

[130: 通りがかりさん]

震災など突破なインフラ停止時は
市役所など行政施設、消防署、避難施設など学校の順で水、電気、ガスの復旧して早いと思います。交番の近くは早いと感じませんでした。警察署なら早いと思いました。
船橋、仙台消防署の近いところ住んでましたが出動時はその場でサイレンならしてなかったです。東北大震災は消防署の近くだったので復旧早くて助かりました。

[131: 匿名さん]

東日本大地震で消防署の近くに住んでいて復旧が早いなんて事はないですよ。
本当にあの震災を経験されましたか？
私はあの震災を体験しましたが間違った情報は良くないですよ。
海沿いの被害が甚大で消防署の近くだから復旧が早いなんてありえません。

[132: 匿名さん]

水掛け論ですな。

[133: 匿名さん]

マンション購入を検討する場になる事を願います。

[134: 通りがかりさん]

>>131 匿名さん
仙台に住んでましたよ。もちろん多賀城や石巻、気仙沼など沿岸部ではありません。仙台駅近くはガスも翌日には復旧してましたよ。ちなみに仕事で東北復旧作業もしてたので岩手、宮城、福島の状況は全て知ってます。ライフラインを復旧させる順番あります。行政と消防は人名救助の基本だから優先されるようになってます。飲み水も消防車から出したりしますよ。
この方はどこにいたか分かりませんが
皆さんは自分で調べて見てください。
皆さん各自で電気・ガス、水道が止まった経験をしていたらどこから復旧したか聴いたり調べたら分かることです。
最近は消防署以外にも都市計画で川の氾濫も行政が近くにあると行政側には溢れないように土手の高さも変えられてます。もちろん小学校なども避難施設は同様に復旧もしくはそれに相当する対応をしている事はニュースなどでも知っていると思います。
ここは小学校も近いのでその点、ライフラインとしてはよいと思います。

[135: 名無しさん]

元町駅近郊は、まいばすけっと、マックスバリュ、イオン、西友、コープなど近隣にスーパーは多い。内科、小児科、皮膚科、歯科など病院も多い。東豊線は札幌駅、大通駅に乗換なしでいける地域です。

[136: マンション比較中さん]

確かに元町駅はいいとは思うんだけれど、その上でこのマンションにする理由ってなんかありますか？

[137: マンション検討中さん]

>>136 マンション比較中さん
車を所有している人にとっては、駐車場100%かと思います。私が資料請求した他と比べて料金は安いと思います。

[138: マンション比較中さん]

マンション住んだことないんだけど、駐車場１００％ってそんなにありがたいものなの？

[139: マンション検討中さん]

駐車場100%ありがたいです。北海道は車所有率高いから駐車場空き待ちなることあるし、他の月極契約駐車場車は一般的に高いこと多いです。それに近くの月極が空いているとは限らない。運転しない人は駐車場は関係ないですね。内装など他との違いはどうなんだろう

[140: マンション検討中さん]

>>134 通りがかりさん

都市ガスは津波でガス管が折れて翌日復旧なんてしてませんよ。当時ライフラインが強かったのはオール電化かプロパンガス、灯油です。
消防署の隣がメリットかデメリットかは住む方が決めることですが、どこの消防署でも近くの住宅のライフラインが早く復旧するなんて確実ではない内容はよくありませんよ。
ちなみに、消防署の目の前で小学校までも徒歩5分の場所に住んでいましたがガスの復旧は２０日ほどかかりました。(電気の復旧は3日ほど)
消防署のライフラインの復旧と近所の住宅の復旧は必ずしも一緒ではありません。

[141: 匿名さん]

２０１８年の北海道地震の時では大規模停電が続いて大変でしたね。
北海道で一番弱いライフラインは電気ということが分かりました。
当時市役所の近くに住んでいたおかげか、真っ先に電気の復旧してくれたのがありがたかったですが。

復旧の早さが１００％保証されるかという話になったらＮＯですが、確率の話で考えたらその他の地域より復旧の確率が高いと考えていいのではないでしょうか？
わざわざ消防署を避けて復旧を遅らせるわけでもありませんし

[142: 名無しさん]

>>140 マンション検討中さん
確かにあの前代未聞の大震災で一律同時に復旧すると思う人がいたならば訂正します。そんな事あの津波や原発の時にありえません。あくまでも地区事に復旧させていく中でも優先順位あります。
大震災ではその優先順位のライフライン上にある地域の人が恩恵うけただけですから。
皆さんの中にも誤解された方は訂正します。
通常のライフライントラブルも同じ手順で進められるだけなので一律同時に止まったとして水道、ガス、電気がそれぞれ同時復旧しないことは経験上判断してください。市内全域に断水があり、学校に水が復旧されたからと言って札幌市内全て同じタイミングで復旧はされません。ガス、電気も同様です。

[143: 匿名さん]

消防署のそばの立地で、「サイレンがうるさいorうるさくない」は、それなりに広く当てはまる事案でしょうけど、「ライフラインが途絶えるほどの災害の際、復旧が早いor早くない」だとケースバイケース過ぎて肯定も否定もできないでしょ。
「そういう人もいた」くらいに受け取って参考にするくらいでいいのでは？

消防署そばのメリットとしては、「治安が比較的良い」とはよく言われるところです。屈強な消防士の皆様が朝から晩まで訓練したり整備したりしてるので。ですからこれは騒音とバーターではあるのですが。

[144: マンション検討中さん]

間取りについて質問です。
Bタイプには避難ハッチが付いているようですが、メリット、デメリットなどはありますか？

[145: マンション検討中さん]

>>144 マンション検討中さん
メリットは避難ハッチがあると逃げ易いです。
避難ハッチかなけれぱ隣りから逃げる必要ない。
隣りの人が物を置いていたら逃げられないけどその心配なくなります。
デメリットは隣りのとの境界壁紙を壊して避難にくる。避難ハッチの上や境界壁付近に物置けない

[146: 坪単価比較中さん]

そもそも鉄筋造りだから延焼しないと思いますし、避難ハッチ使うほどの火事なんて考えられない。

[147: マンション検討中さん]

確かにここは延焼する前に消防車が来てしまいますね

[148: マンション比較中さん]

>>147 マンション検討中さん
たしかに

[149: マンコミュファンさん]

郊外物件でここまで荒れるのは珍しいですな。
購入者が必死に反論してるあたり、メリットデメリットがはっきりしている証拠でしょう。
消防署の隣というのは不安な人が多いのはよくわかりますが、災害のときの安心感と相殺しましょう。
マンションに完璧は難しいですからね。

[150: 匿名さん]

復旧スピードは、本当にケースバイケースでしょう。
私は阪神淡路の震災も体験しましたが、焼け野原になってしまって復旧の長短は正直あまり意味のないことでした。

北海道は電気が弱いとのことですが、沖縄を除けば最も系統が弱いです。
電力の大消費地がなく、電源と負荷が共に小さいために余裕がないからです。
北本連係はそれをカバーするためのものでしたが、最近は容量アップも図られ、さらには別の直流系統も検討されています。
電気が弱いと言われる部分は解消の方向ではないでしょうか。

[151: 匿名さん]

というか、すっかり忘れていましたが、消防署は移転計画があって移転先を探しているはずですよ。

[152: 匿名さん]

消防局に訊いたら、2021年度中に土地選定を終えて22年度着工、23年度内には移転完了という計画で進めていましたが、現時点で選定が終わっていないのでぶっちゃけ遅れているとのこと。
まあ、場所が決まりさえすれば2年もかからずになくなるわけで、騒音の心配は杞憂…とまではいかないにしろあまり心配しなくてもいいのでは。
ただ、消防局の意向としては「現地にできるだけ近い箇所に移転」を想定しているそうで、まあそりゃそうなんでしょうけど、東消防署が建った半世紀前と違ってもうあのへんに空いてる土地なんぞありません。それが行き先決まらない原因の一つなのかも。
署の規模の拡張が基本計画に入っているので、同じ場所で建て替えはあり得ない…とは思いますが、どうなりますか。

[153: 匿名さん]

東区元町なのに何でこんなに価格が高いのか不思議です。会社が利益を取りすぎているのかな・・・　もともとこの会社は首都圏でも価格は高い設定だし営業マンがしつこいとネット上に投稿されてる。マンパワーで売れるのか。

[154: マンコミュファンさん]

マンションオタクの個人的主観ですが
立地　①クリオ②プレミスト③レジェイド
坪単価①プレミスト②レジェイド③クリオ
間取り①プレミスト②クリオ③レジェイド
日当たり①プレミスト同率レジェイド③クリオ
外観　①レジェイド②プレミスト③クリオ
共用部①プレミスト③クリオ同率レジェイド
維持費①レジェイド②クリオ③プレミスト
買い物①レジェイド②プレミスト③クリオ
騒音の少なさ①プレミスト②クリオ③レジェイド

＊駐車場は現状どの物件も空きありなのと、必要ない人には評価対象にならないので割愛。

素人ですが参考になれば幸いです。

[155: 匿名さん]

>>153 匿名さん
3000万円台ならば決して高くない。
周りを見たらわかります。

[156: マンション検討中さん]

とても参考になりました。
ちなみに維持費は安い順でしょうか？

[157: マンション検討中さん]

プレミストの駐車場は、購入金額順で借りることができるので営業の人からは3600万円以上でギリギリとの回答がありました。

[158: マンコミュファンさん]

>>154 マンコミュファンさん
坪単価と維持費は安い順です。
入居者にとって良い順で並べています。

[159: マンコミュファンさん]

＊注意＊
レジェイドは管理費、修繕積立金の初期値は安いですが、基本的にマンションは戸数が少ないほど将来の維持費が上がりやすくなります。
よく『長く住むなら大規模マンションが有利』と言われる理由です。
また既に多くの方が書かれていますが、機械式駐車場のメンテナンスは高額なので、将来的な維持費増加は平置き駐車場物件に比べて大きいでしょう。

[160: マンション検討中さん]

>>159 マンコミュファンさん

>>159 マンコミュファンさん
元町のマンション以外でも、新築は機械式が多いように思います。
プレミストも大規模マンションではないと思いますが、スタート時の修繕積み立て金は多い方が良いということでしょうか？
見学の際に、レジェイドの今後の修繕積み立て金の計画を見せてもらいました。
築21年目以降で+9000円程でした。
一般的な新築と比べて高いのでしょうか？

[161: 口コミ知りたいさん]

>>160　回答致します
元町のマンション以外にも機械式の駐車場物件は数多くありますが、それは平置きが設置できない理由があるからです。
先述の情報は他の物件と比べての話ではなく、マンションにおける駐車場の実情として平置きと機械式では様々な違いがあるという話です。

また購入時資料内の修繕計画は、デベロッパーによっては計画そのものが不可能な修繕費を表記している場合がありますのでご注意ください。

簡単に言うと、『この建物や駐車場を維持するのにこの修繕計画ではそもそも積立金が足りない』ということがあります。
これはもちろん購入検討者に将来的な維持費が安いと思わせる為ですが、注意事項には『修繕積立金は資材費、人件費、物件及び設備の劣化状況により変動する』というような事が書かれているはずです。
私も過去に、新築購入時の修繕計画では大規模修繕時の費用が賄えないと入居後に判明し、管理組合で何度も話し合いなんとか入居者に値上げの承諾をして大規模修繕を乗り越えた経験があります。

デベロッパーの資料を信じるなとは言いませんが、修繕積立金や長期修繕計画については、本当にその計画でお金が足りるのかを精査しなければ、後々入居者全員が辛い思いをされる可能性があります。

安いに越したことはないですが、修繕積立金が他と比べて安く、またあまり上がらないということは、『マンションがもつ貯金が貯まりにくい』という将来の不安要素でもあるのです。

マンションの維持管理は難しいですね。笑

[162: マンション検討中さん]

>>161 口コミ知りたいさん
ありがとうございます！
確かにそのような記載はあったように思います。
素人が考えても、どの程度の金額があれば良いのか資料では判断できないので、何を信じて購入をしたら良いのか分からなくなりますね。

[163: 口コミ知りたいさん]

>>162 マンション検討中さん
おっしゃる通りです。

何を基準に判断すればよいかですが、大規模修繕まで見据えた長期で入居されるのであれば、同じくらいの戸数と設備の中古マンションの、管理費、修繕積立金をいくつか調べてみると目安になるかと思います。
一般的に修繕積立金が多く必要な代表的な設備は、①機械式駐車場②ディスポーザーの有無③エレベーター数、によるところが大きいので、それら含めて同じようなマンションを、仲介業者に聞けば教えてくれますよ。

[164: 通りがかりさん]

最近の新築分譲マンション修繕積立計画案は国交相のガイドラインに従って30年の計画で作成されてます。集金年度や積み立て基金の考え方はメーカーそれぞれですが、12-15年ごとの大規模修繕積立金はどこもそう変わらないはず。それより管理会社がどれだけ利益をとっているかが問題です。高いから管理体制がしっかりしている訳ではありません。特に自社管理をしている会社は利益率が高く、下請けの管理会社委託費用もかかる事でだいぶ高く設定されているケースもあります。管理人勤務時間や光熱費など試算表があるはずなので比較してみてはいかがでしょうか。

[165: 匿名さん]

>>72 匿名さん
71平米4130万　今自分妥当価格だけど春までに完売は難しそう

[166: 匿名さん]

>>165 匿名さん

えっ、東区で?

[167: 評判気になるさん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[168: マンション検討中さん]

>>165 匿名さん
71㎡で4130万であれば、駅前のクリオや同じ駅４分のプレミストより坪単価が高いことになります。

設備は同程度なので、立地と坪単価でもクリオやプレミストに及ばないことから、この３物件では厳しい戦いになるでしょう。

[169: マンション検討中さん]

その3物件で全戸駐車場があるのはレジェイドだけ。
駐車場あまるとか修繕高いとか書き込みしてる人いるけど、東区で車もってない人少ないんじゃないかしら。場所も東15丁目通り沿いより良いと思うのは私だけでしょうか。リビング南側は24条通だから未来永劫、建物建たないから安心だし、公園も小学校も近いし。