夢・欧国プロジェクト始動!
なんでも語りましょう!
所在地:大阪府大阪市東淀川区大桐4丁目76番、78番1、96番69(地番)
交通:大阪市営今里筋線 「だいどう豊里」駅 徒歩11分
阪急京都本線 「上新庄」駅 徒歩24分
[スレ作成日時]2007-06-09 15:58:00
- 所在地:大阪府大阪市東淀川区大桐4丁目76番2(地番)
- 交通:大阪市営今里筋線 「だいどう豊里」駅 徒歩11分
- 総戸数: 688戸
BELISTA東淀川大桐
719:
匿名さん
[2009-01-09 11:19:00]
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720:
匿名はん
[2009-01-09 13:49:00]
年末に聞いたところ、ファーストステージ の販売数の七割とききました。未完成の棟は販売がまだされていませんでした。
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721:
購入検討中さん
[2009-01-11 00:24:00]
入居済みの皆様、はじめまして。パンフレットなどではスーパーマーケットが少し遠いように、思いますが皆さんは、お買い物はどうなされてますか・・・?
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722:
入居済み住民さん
[2009-01-11 15:24:00]
自転車を使えば、5分圏内に
「シーオン」「ライフ」「サボイ」などが有るので 問題なく過ごせてます。 週末は、旦那に車を出してもらって 10分圏内に「トライアル」「ラムー」などの、激安スーパーにも行ってます。 |
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723:
購入検討中さん
[2009-01-11 19:51:00]
722さん、お答え有難うございます。ラムーって、摂津のコーナンに併設のスーパーですか?コーナンしか行ったこと無いんですが、激安ですか?品揃えも充実???江口橋の近くにもサンディーという激安?スーパーがあるんですが、少し品揃えのレパートリーがない様に感じます。ラムーは、どうですかね?
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724:
入居済み住民さん
[2009-01-13 18:17:00]
723さん
そうです!そのラムーです。 値段は、サンディーと同じ位ですが 品揃えは、ラムーの方が、かなり多いですよ。 |
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725:
購入検討中さん
[2009-02-24 20:53:00]
固定資産税って、どれくらいで考えておられますか?
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727:
匿名
[2009-03-11 01:56:00]
↑
本当に懲りない荒らしさんですね。他に楽しみがないのですね。お気の毒な方です。 |
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728:
匿名はん
[2009-03-13 08:09:00]
はじめまして。先週、マンションを見学しに行ってきたのですが、とっても綺麗なマンションでした。広さも予算内で少し広い部屋を選べそうだし、とっても綺麗な景色や庭がありました。とくに私はE棟からの庭の景色が気にいりました。私は梅田で働いているので、地下鉄から歩いてみましたが個人差はあると思いますが、そんなに遠い感じはしませんでした。実際車でも通勤するので車でマンションから梅田までいきましたがとっても近くて便利そうでした。今のマンションが売れたらぜひ購入したいと思いました。住民の方で実際住まれた感想を教えて頂けませんか?
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729:
入居済み住民さん
[2009-03-15 22:42:00]
【管理担当です。ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。】
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730:
住民
[2009-03-17 00:00:00]
>>728さん
住み始めて3ヶ月が経ちましたが、今のところ快適です(≧∇≦) 前に住んでたマンションより広いし静かやし綺麗やし普通はオプションの設備が標準装備やし大規模マンションなだけあって共用施設が充実してるし♪ マンション内でママ友も出来て、とても楽しいです☆私は引っ越しして良かったと思います(o^∀^o)b |
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731:
匿名はん
[2009-03-17 08:03:00]
お返事ありがとうございます。ぜひ私も購入したいと思います。
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732:
匿名はん
[2009-03-20 08:00:00]
最近、引越ししました!この掲示板を見てこのマンションを買うのが少し不安になったりしましたが、実際に住んでみるととっても快適ですよ!とくに夜のライトアップした庭がとっても綺麗で感激しました。私がこのマンションに決めたのは、値段に対しての部屋の広さ、日当たり、設備、などです。いろんなマンションを見学しにいきましたが、わたしはここのマンションがここが1番気にいりました!掲示板みるととっても不便と書かれている方がいますが私は地下鉄まで10分くらい歩くのは気にならないので今のところ快適に通勤しています。
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733:
購入検討中さん
[2009-03-24 16:39:00]
知っている人がいれば教えてください
この物件は 部屋の中にエアコン用の200Vのコンセントはついていますか? もしくは分電盤に200V用ブレーカがついていますか? もしくは単相3線式の線が電気メータに来ていますか? |
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734:
購入経験者さん
[2009-03-24 23:35:00]
↑↑↑
切替出来ますよ |
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735:
733
[2009-03-25 07:03:00]
734さんありがとうございます。
切替できるというのは、ブレーカに赤白黒の線が来ていて ブレーカとコンセント形状を交換するだけということですか? もしくは100V、200Vのコンセントが2つあるとかでしょうか?? |
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736:
もうすぐ入居
[2009-03-25 11:12:00]
明後日に引き渡しです(^O^)
色々叩かれてますが、入居が楽しみです(*´艸) |
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737:
匿名はん
[2009-03-25 16:26:00]
736さんへ とってもいいマンションですよ!私は年末から入居していますが、とっても満足しています。どこかでお世話になるかもしれませんね。その時は宜しくお願いします。
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738:
匿名はん
[2009-03-26 13:52:00]
私も年末に入居しましたが、大満足です(^O^)
この掲示板を見て、多少不安に感じてましたが思い切って購入して本当に良かったです♪ |
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739:
匿名はん
[2009-03-27 07:33:00]
まだ入居してないのに満足って‥‥
本当に満足かどうかなんて入居してからわかるもんじゃないの? 上下左右に知的レベルの低い人間がいたら最悪だよ。 |
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740:
匿名はん
[2009-03-27 14:22:00]
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741:
匿名はん
[2009-03-27 23:24:00]
知的レベル低い人間って…。
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742:
匿名はん
[2009-03-28 10:28:00]
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743:
もうすぐ入居
[2009-04-04 17:18:00]
737さん、738さん
736です(●癶_癶) 4月20日に引越します(*´艸) 何処かでお世話になるかと思いますがその時は宜しくおねがいしますね(艸∪з∪*)-☆ |
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745:
匿名はん
[2009-04-24 07:37:00]
↑
はっ? |
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746:
匿名
[2009-04-26 01:53:00]
中古で売りに出てる部屋があるな。
早っ! |
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747:
匿名さん
[2009-04-26 12:46:00]
>>744
多くの物件のスレッドにいろんな名前で現われますね。 検討してないのにイチャモンつけるだけつけて、 おまけに適当な売れ残り情報まで流して。 いいかげんに荒らし行為はやめてください。 本気で検討してる人にとって非常に迷惑です。 |
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748:
入居予定さん
[2009-04-27 22:23:00]
>>744さん
「だいどう豊里」、駅名が何故ひらがなか? 答えは簡単、「だいどう」と言う地名が漢字だと二つあるから、MRのある地区は、「大道南」だいどうみなみ、マンションが建っている地区は、「大桐」だいどう、で、道も桐も「どう」と読むのです。 ホントに、検討する気もなく荒らすのはやめて下さい。 |
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749:
匿名さん
[2009-04-28 21:51:00]
荒らしにマジレスしなくても。。。
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751:
匿名さん
[2009-05-03 13:53:00]
だから迷惑なんだって
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752:
匿名はん
[2009-05-03 17:23:00]
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753:
匿名さん
[2009-05-03 18:10:00]
まったく対応してくれないけどなんでなの?
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754:
入居済み住民さん
[2009-05-09 11:04:00]
早くも中古が出てましたね。
購入検討中のかたにとっては、とってもお得だと思います。 B棟13階のEタイプ 66.61㎡ 2460万円です。 新築時には2810万円だったので、350万円も安くなってますね。。 手元の広告にはLDK約14.3畳と掲載されていましたが、 実際には、LD 約11畳、K 約3.3畳になります。 ユニットバスは1317。 すぐに売れそうな気がします。 |
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755:
匿名さん
[2009-05-09 11:07:00]
売主さんですか?
すぐに売れると良いですね。 |
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756:
入居済み住民さん
[2009-05-09 11:19:00]
>755さん
売主じゃないですよ。 別の部屋に住んでいるものです。 新聞の折り込みチラシでウチのマンションの広告が入っていたので、 ちょっとビックリして、購入検討してたときの資料を 引っ張ってきて、広告と照らし合わせました。 そして、広告に載っていない情報もあわせて載せました。 正直言うと、入居開始 約7ヶ月で、350万も安くなっているのを見ると、 複雑な気持ちです。 まぁ、中古なので、安くなるのは当たり前なんですけどね。 経済状況がこの1年で激変したので、 D棟C棟の広告掲載価格も安くなっているみたいですし。 実際の価格を知らないのですが、 C棟はB棟より安くなっているんでしょうか? どなたか、ご存知であれば、教えてください。 |
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757:
匿名さん
[2009-05-09 14:36:00]
すでに契約して入居してるなら、今の販売価格は知らない方が良いと思う。
別に今すぐ売るわけじゃないんでしょ? 他の部屋が高くても安くてもあなたにとっての部屋の価値は変わりませんよ。 |
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758:
匿名さん
[2009-05-09 16:27:00]
>>757
値下がりという資産価値を考えるなら出来るだけ中古価格は知っておいた方が いいと思うよ。いざという時に提示価格と実際に売れた価格の異も知らず、 ずっと売主の言い値で出している部屋は悲惨だよ。 自分とっての部屋の価値と他人からみた部屋の価値の溝を少しでも 埋めてくれるしね。 |
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759:
匿名さん
[2009-05-09 16:50:00]
売るつもりなら相場に見極めは重要です。
売らないのに中古価格の上下に一喜一憂するのはアホらしいと思います。 それだけのことです。 |
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760:
匿名はん
[2009-05-09 17:55:00]
一般論に対して目くじらを立てるのは如何なものでしょう
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763:
匿名はん
[2009-05-10 18:16:00]
こんにちは。毎日とっても快適に過ごしています。 私はこのマンションに決めてよかったと思っています。とっても日当たりはいいし、景色は綺麗だし、部屋の設備もとてもいいし。この値段でこの広さ、景色、設備、立地条件はなかなかないと思います。久しぶりこの掲示板を見てびっくりしました。とってもいいマンションですよ!入居されてるみなさん、もっと実際に住んでみてよかったことも、もっと書き込みしていきませんか?
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764:
住民さんA
[2009-05-10 23:51:00]
そうですね!
この環境は、かなり癒されますね♪ お隣さんも良い方ですし! まぁこれだけの世帯数が有れば 入居後、止む無い理由ですぐ手放す方もいるでしょうね・・・ 一日中カーテンを開けっ放しでも 視線が気にならないのが、たまらなく良いです!! |
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765:
住民
[2009-05-14 18:30:00]
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766:
購入検討中さん
[2009-05-15 00:16:00]
今の経済環境なら値下がりは仕方ないですね。空きの多いマンションは
無用心な感じがするし、値引きしてでも完売のほうが既に住んでいるお宅も よいのではしょうか。 |
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767:
匿名さん
[2009-05-21 09:49:00]
既に、マンション購入者(入居者も)にも、いくらか返金してあげることが出来れば、これからの値引販売も、もっと進むと思うし、そうすれば、これから買う人方、購入済みの方も、両方、値下げのメリットを受ける事ができ、納得いくと思うのですが・・・、
大変難しいこととは思いますが、話題になる思い切ったことをしないと、なかなか売れ行きは伸びないと思いますので、藤和不動産サンご検討を。 |
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768:
匿名はん
[2009-05-21 10:55:00]
既に購入した人に返金するとこれからの販売が進む?意味わかりません。
とりあえず、釣った魚にエサをやるような事、するわけないですね。 |
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769:
匿名さん
[2009-05-21 11:15:00]
768と同意。
それが自由市場経済 |
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770:
匿名さん
[2009-05-21 15:22:00]
768・769さん
思い切ったっことなので、あなたに意味わかりませんか? だからいいのです。 意味わかる方だけで結構です。わかる方だけで・・・あしからず・・・ |
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771:
匿名はん
[2009-05-21 15:31:00]
767ってどんだけ頭悪いんだろう…
768さんは正論言ってるだけなのに、それを「意味わかる方だけで結構です」って。 意味わかるもなにもそれはあんたの勝手な感情論(先に買って損したから値下げ販売するならお金返して的な発想)であって、日本経済は自由市場経済で成り立ってるんだから、あんたの意見に同意する人=頭悪いってことに気付いてもらいたいね。 |
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772:
匿名さん
[2009-05-21 15:57:00]
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773:
通りすがり
[2009-05-21 16:14:00]
まぁまぁ~そんなに熱く討論しなくても・・・
みんな「だだの暇人!!」にしか、見えないのは私だけでしょうか? |
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774:
匿名はん
[2009-05-21 16:28:00]
思い切ったことって、なんだろ?購入者を紹介したら紹介料、とかかな。でも、その程度のこと普通に行われてるし、紹介料も良くて10万くらいなモンだろうし。
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775:
774です
[2009-05-21 17:05:00]
スミマセン。“購入者を”ではなく“購入希望者を”でした。
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776:
匿名はん
[2009-05-25 07:53:00]
はじめまして。休日にマンションギャラリーに行ってきました。マンションはすごく綺麗だし、ベランダから緑がいっぱい見えるし、日当たりもよかったです。広さも予算内で少し広めの部屋も選べそうだし、とっても気にいりました。私は梅田に通勤しているのですが、購入したら、通勤は普段は自転車で上新庄、雨の日は地下鉄を使って行こうと思っているのですがこのような通勤している方いらっしゃいますか?
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777:
匿名さん
[2009-05-25 13:37:00]
こんにちは。
私は梅田へのアクセスはいつも、地下鉄です。 駅までは上新庄よりだいぶ近いと思います。 しかし、問題なのは、自転車置き場がいっぱいなこと・・・ 今は、空きがあるといいのですが、私が聞いた時は無しでした。 駅までは、今はダイエットがてら歩いています。 西の方の出入口が使えるようになると、少しだけ駅も近くなるかも・・ですね。 |
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778:
入居済み住民さん
[2009-05-25 14:47:00]
こんにちは。私もマンションギャラリーを見に行き、とっても気に入り、この春購入したものです。
地下鉄のだいどう豊里駅の地上口まで、マンションの入り口からは歩いて11分くらいですが、部屋の玄関から地下鉄のホームまでとなると、実質20分くらいかかっています。 歩けないことはないのですが、ちょっと距離があるので、自転車を利用すると、ちょうどいい感じですよ。 だいどう豊里の駐輪場、最初は満車でしたが、予約をしていたら、思っていたより順番が回ってきました。月2000円です。 ただ、スロープを地下まで押していかないとだめなのが、面倒です。エレベーターも使用していいみたいですが、人がいると難しいので。 |
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779:
匿名はん
[2009-05-25 19:53:00]
いろんなご意見ありがとうございます!私はいままで、新築マンション、中古マンション、たくさん見学したんですが、このマンションは私にとって素晴らしいマンションだと思いました。便利が悪いと言われている方もいらしゃいますが、私はそれよりも、価格にたいしての部屋の広さや日当たり、部屋からの眺め、設備は本当に魅力的でした。実際に現地をあるきましたが立地もそんなに悪くないような気が私はしました。このマンションの住民になった時は皆さん宜しくお願いします
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781:
匿名はん
[2009-05-30 12:06:00]
>>780
私は住民版を読みましたが買いました。 確かにマナーのなってない方はいますが、それはほんの一部で他のは皆さんは凄く良い方ばかりですよ。それにどのマンションにもマナー違反はいますしね…。 私は買って良かったと思います。 780さんが気に入る物件が見つかると良いですね。 |
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782:
匿名はん
[2009-06-10 08:29:00]
入居してしばらく経ちましたが 、マナーの悪い方もいますが、住民の方は感じのいい方が多いと思いますよ。 マンションはとっても日当たりもよくて、気持ちがいいですねぇ。私はとくにお風呂がお気に入りです。とっても広いし、ミストサウナもあるのでとても満足しています。
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783:
入居済み住民さん
[2009-06-11 21:31:00]
なんとなく掲示板を見つけたので記念カキコ
通勤場所:梅田 通勤手段:自転車or地下鉄 所要時間:自転車35分(普通ペースで)←オススメです。河川敷を楽々通勤しております。 地下鉄45分(梅田から遠い職場なので) まぁマナーに関しては、住んで間もないので気になっているだけかもしれませんが 自分的にはゴミ等の出し方ですかね・・・ 他市からも当然多数の人が来るのだから、もっと入居時に詳しく説明するべきかも・・・ 知らないなら、覚えれば良いだけですしね・・・ 他に何か欲しい情報とかあれば、たまに回答するかもです。 |
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784:
入居済み住民さん
[2009-06-17 00:17:00]
>>783
このマンションから梅田まで自転車で35分で行けますか? 地下鉄も不便なので自転車で行けたら…と思っていたのですが、 遠くて無理って諦めていたので、35分で行けるなら嬉しいです。 ずっと河川敷ですか?坂道とかありますか? |
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785:
住民さんA
[2009-06-18 23:00:00]
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786:
入居済み住民さん
[2009-06-18 23:27:00]
784です。
ありがとうございます。 以外と時間がかからずに行けるんですね。 今度運動がてら行ってみたいと思います。 |
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787:
入居済み住民さん
[2009-06-21 01:06:00]
>784
河川敷の下に上り下りする時の坂が一番の急勾配です(まぁ軽い自転車なら楽です。 ちなみに通勤場所が梅田なので雨の日以外は自転車です。 こないだまで河川敷内の道に小さな坂がありましたが無くなりました。 後、小さな亀が、たまに道を歩いてるので注意が必要(笑 |
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788:
入居済み住民さん
[2009-06-24 00:55:00]
時期的な問題なのでしょうが、ヤスデが大量発生しています。
皆さん気になっていますよね。 営業さんがお客さんを案内して回っているのを良く見かけますが、ヤスデの大群を見れぱ購入を考える方は多いと思います。 先日駆除剤を撒いていたようですが、一雨ごとに壁をつたって上層階まで上ってきています。 EF棟の玄関側通路には特に壁・天井部に大量に張り付いていて、気味が悪い事この上ないです。 何とか駆除していたただきたいものです。 |
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789:
沙羅樹さん
[2009-06-24 05:35:00]
先週号のマンションズによればセカンドステージ分として688戸中32戸が売れ残り。
『YODO』博なるイベントを開催中。 |
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790:
匿名さん
[2009-06-24 10:49:00]
なんせ交通の便は悪いってことですね。
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791:
匿名さん
[2009-06-24 12:46:00]
交通の便を最優先に検討するなら
あちこちの駅前にあるようなタワー にでもするんじゃないですか? |
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792:
入居済み住民さん
[2009-06-26 07:52:00]
B棟だとヤスデは見ないけど?
どの棟あたりにヤスデが大量発生してるん? 駐車場で1匹とか2匹程度なら見ましたが? |
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793:
匿名はん
[2009-07-11 13:20:00]
私もあまりヤスデは見ていないのですが最近は、全く見ていないです。いなくなりましたね。よかったです。冬に引越したんですが、夏はナチュラルガーデンの緑がめちゃめちゃ気持ちいいですね。窓をあけると、とっていい風が入ってきますね。とって快適に過ごしています。
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794:
引越前さん
[2009-07-16 01:34:00]
421さん、422さん、
とても参考になるお話で 書き込みしてみて良かったです、 ありがとうございます。 フロアコートをしないで 生活してみたらどうなのかが まだ気になりますが、 入居までまだ日数に余裕があるので よく考えてみようと思います。 |
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796:
匿名はん
[2009-08-15 01:09:00]
↑
彼は大規模、タワマンを嫌うので気にしなくてもいいのでは? 結局、それらを納得して買うのは自分なんだし。人の意見を中心に考えるのはおかしくないですか? 欠陥マンションなら、話は別ですがね。 |
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797:
匿名はん
[2009-08-16 13:24:00]
私も、今検討中ですが大切なのは自分達家族にとってどうなのかが大切だと思います。マンションは、とっても綺麗だし、価格もとっても魅力的で広めの条件でいい部屋が選べそうだし、市内で働くには利便性もそんなに悪くなさそうだし、わが家にとってはすごくいいマンションに思います。
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798:
匿名
[2009-09-01 07:16:30]
購入検討中です。屋上で淀川の花火大会の花火は見えましたか?
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799:
4月入居者より
[2009-09-02 23:34:12]
花火は風向きの関係で半分煙の中でした。
BELISTAより南西にあるマンションからですが、一昨日も煙で上半分しか見れず、去年は風がなかったのか見れましたが上新庄では風向きの関係で見にくいと思います 今年は同じ日に茨木市の辯天さんの花火があってそっちはBELISTAが風上側だったのでとても綺麗でした。屋上に上がらなくてもB・C棟の通路から見れました。 ヤスデが大量発生してたみたいですが私は一匹も見てないです。 交通の便も徒歩で駅はちょっと歩くかもしれないですが、自転車、車どちらかあれば不自由しないかと思います。 |
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800:
住人
[2009-09-06 06:57:09]
ヤスデは全棟見かけました
いまだにちらほら見かけます 虫が苦手な自分は、よく下見て歩くので気付きますが苦手じゃない人は気付かないのかも知れませんね |
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801:
匿名
[2009-09-10 10:09:54]
盛り上がってないなぁ〜。売れてないんかな?
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802:
購入検討中さん
[2009-09-14 16:18:01]
駅やスーパーへは少し距離はあるようですが施設面や淀川に面した眺めが素敵だな~と思い検討中です。
ですがやはり気になるのはこの地域の事です。まったく知らない地区なのでどんな雰囲気なのか、またこれだけ大きなマンションなので小学校も満員になるような。。。 この地域の事等、ご存じな方がいらっしゃたら何でも結構なので教えてください。 |
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804:
入居済み住民さん
[2009-09-16 18:28:43]
東京や名古屋等に10年ほど住んで、生まれ故郷の大桐に戻ってきましたが小さい頃からこの地域で
不便を感じたことはありません。淀川という運動場、自然の遊び場があるメリットは大きいと思います。 小学校は、このマンションに住むと大桐小学校になりますが、すぐ隣の小学校はマンションから徒歩5分 程度のところに大道南小学校があり、小学校が満員になっても問題ないかと思いますが・・・。 ちょっと昔は、地下鉄が開通していなかったので駅に行くには不便でしたが、だいどう豊里の駅が 徒歩12分程度のところに出来たのでかなり便利になったと思います。それに自転車があれば5分も しないところに、地下鉄駅、コンビニ、郵便局、銀行、スーパー等あるので、駅近の値段の高い物件に比べれば 手ごろだと思いますよ。 |
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805:
匿名さん
[2009-09-20 22:47:15]
ここって値引きはどれくらいなんかなぁ?
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806:
入居済み住民さん
[2009-09-23 09:45:09]
私たちは去年引っ越ししてきたばかりですが、子どもたちは学校にも慣れ登校初日からたくさんお友達ができたようです。最初はスーパーがなくて不便だと思いましたが、今はかみしんプラザなどを頼りにしています。
一階のエントランス?ホールかな?あそこは夏にクーラーがきいていて帰ってくるたび癒されていました。冬の寒い時は暖房がつくのかなと思っています。 ご近所の方もみなさんいい人でとてもよかったです。知らない人だらけの町に家族でやってきて、最初は不安でしたが今ではもう東淀川区の住人として馴染むことができて嬉しく思います。 |
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807:
↑806の方に質問です
[2009-09-23 11:20:31]
ご近所の方もみなさんいい人で良かったですね。
ここは髪の毛を染めた子供や、スウェットに健康サンダルで出歩く人や、車のダッシュボードにムートンを敷き詰めてるような人は住んでいませんか? |
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809:
入居済み住民さん
[2009-09-24 21:45:53]
>>ここは髪の毛を染めた子供や、スウェットに健康サンダルで出歩く人や、車のダッシュボードにムートンを敷き詰めてるような人
少し偏見がありませんか? 文章だけ読むとそういう行動をとると所謂柄が悪いと判断されてしまいそうですが・・・ ちょっとコンビニに必要なものを買いに行くときにスウェット&健康サンダルくらい 自分もするかもしれません |
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811:
匿名さん
[2009-09-25 09:20:30]
32だけ残ってるんかなぁ?前にモデルルーム見に行った時は少しずつ売っていたから。
その時の営業さんがかなり高圧的な態度だったので嫌になりました。 綺麗なマンションで興味はあるけど…。 |
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812:
住人
[2009-09-26 12:43:32]
営業さんで買う買わないを決めないほうが良いですよ。
自分は営業さんを代えてもらって契約にいたりました。 そして、今では快適な日々を過ごしてますよ。 |
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813:
入居済み住民さん
[2009-09-30 15:23:14]
夏に入居しました。
今さら?なんですが・・・・・ ガスファンヒーターは使えないんですか?! ガス栓が・・・・・ナイ |
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814:
入居済み住民さん
[2009-09-30 22:40:51]
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815:
購入検討中さん
[2009-10-05 18:24:28]
A棟はまだ空きありますか。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
分譲中=ファーストステージの7割ってことでしょうか?