公式URL:https://www.makuhari-pj3.com/shinchiku/G2171001/
売主:三井不動産レジデンシャル株式会社、野村不動産株式会社、三菱地所レジデンス株式会社、伊藤忠都市開発株式会社、東方地所株式会社、株式会社富士見地所、袖ヶ浦興業株式会社
施工会社:株式会社熊谷組
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
所在地:千葉県千葉市美浜区若葉3丁目1-11(地番)
交通:京葉線 「海浜幕張」駅 徒歩13分 (コーチエントランスまでは徒歩15分)
総戸数:749戸
予定販売価格:未定
間取り:2LDK(42戸)~4LDK(78戸)
専有面積:66.76㎡(42戸)~113.75㎡(5戸)
販売概要備考:本物件は転売目的等の購入を防止するため、契約締結日もしくは入居開始日から5年間に限り買戻しができる旨の特約が設定され、住宅の所有権保存登記の際に、買戻し特約を付記登記される予定。
竣工時期:2023年10月下旬竣工予定
入居時期:2024年3月下旬入居予定
構造・階数:鉄筋コンクリート造地上43階
駐車場:総戸数 749戸 に対して 敷地内自走式565台
駐輪場:総戸数 749戸 に対して1498台
バイク置場:総戸数 749戸 に対して36台
トランクルーム:総戸数 749戸 に対して263区画
1棟目 クロスタワー&レジデンス 検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616864/
2棟目 スカイグランドタワー 検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/638741/
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[スレ作成日時]2021-08-31 22:57:23
- 所在地:千葉県千葉市美浜区若葉3丁目1-11(地番)
- 交通:京葉線 「海浜幕張」駅 徒歩15分
- 総戸数: 749戸
幕張ベイパーク ミッドスクエアタワー
9001:
マンコミュファンさん
[2022-12-23 21:12:53]
|
9002:
マンコミュファンさん
[2022-12-23 21:15:35]
>>8989 マンション検討中さん
じゃあ岸田政権は利上げしないってこと? よくわかってないけどあなたの予想ではまだまだマンション価格は上がるの?下がるの?横ばいなの? じゃあ今回のことがニュースになってるのは誰の陰謀なの? 知り合いの不動産屋からはマンション購入はしばらく待った方がいいと言われて戸惑ってる 詳しいなら教えて |
9003:
マンション検討中さん
[2022-12-23 21:27:19]
キャンセル出たらすぐ買いますから早めにキャンセルしてくださいね。
|
9004:
匿名さん
[2022-12-23 21:49:17]
YCCの修正はびっくりしたのじゃなく、黒田さんがやったことにびっくりしたのだよ
誰もが日銀総裁交代後の政策を警戒してて謎の信頼が黒田さん時代にはあったから。 アベノミクスで10年続いたマンションバブルでインフレマインドになってたから、 今後の方向性を10年前の相場を知ってる人程警戒してる状況。 これまでの増税後暴落、五輪後暴落、コロナで暴落といった暴落芸人が唱えていた暴落論が成立しなかったのは日銀の異次元緩和が続いていたからで それが今後どうなるか本当に読めなくなった。 |
9005:
通りがかりさん
[2022-12-23 21:53:40]
御託はいいから手付金放棄してはよキャンセルしてくれよ
|
9006:
マンション検討中さん
[2022-12-23 21:57:26]
なんでも、答え教えてちゃんがいるんですね。
世の中、学校みたいに正解があるのが普通でないから。不動産価格なんて不確実で当たりまえ。限られた情報から自分で考えて。無料掲示板なんだから、参考程度がよろしいかと。 |
9007:
匿名さん
[2022-12-23 22:02:04]
https://twitter.com/senjouinrenshu/status/1605534856745816069
都内は下がると予想してる人多いけど、千葉の駅遠は他が安くなったらどうなるかは興味深いな |
9008:
通りがかりさん
[2022-12-23 22:20:31]
|
9009:
マンコミュファンさん
[2022-12-23 22:35:21]
>>9007 匿名さん
ここに関しては晴海フラッグに未練タラタラの人ばかりだし、都内が安くなれば喜んでそっちを買う検討層ばかりではないですか。 地縁があって千葉が良いって人にはベイパークはやや割高であまり人気じゃないですし。 |
9010:
匿名さん
[2022-12-23 22:53:51]
不動産界隈の人は下がる予想の人が多くなってきましたね。ブロガーはダンマリ決め込んでます。
不動産セクターの株価はGDしてるがREITは割と戻したけど円高分を加味するとやや厳しい まあ、新築買って住むまでに含み益ってのがいつまでも続くのは流石におかしな話ですし 正常化して都内でも買えるようになるのは喜ばしいことでは? |
|
9011:
匿名さん
[2022-12-23 23:17:00]
|
9012:
匿名さん
[2022-12-23 23:18:33]
都内の相場が下がったら我先に利益が乗ってるうちに売って乗り換えるタイプの人も多いと思う、ランタン飛ばしたりTwitterで居住性ゴリ押ししてる人あたりなんかはとくに。
|
9013:
マンション検討中さん
[2022-12-23 23:18:58]
|
9014:
匿名さん
[2022-12-23 23:25:23]
好立地・駅近といった資産性があるマンション→ 高過ぎて買えない or グロスが高くて値下がる時のリスクが怖い
ベイパーク→ グロスが安いので値崩れしてもたかが知れてる。値崩れしても、値崩れ仕切る前に売って好立地のマンションへ逃げるから問題なし って考えの人に選ばれてると思うのよ、俺含めて。 全棟売り切るまでは景気も金利も持ってくれると思ってたけど、予想より早くリセッションも利上げ可能性すら出てきたから、焦ってくるよね正直。 |
9015:
匿名さん
[2022-12-23 23:27:02]
>>9013 マンション検討中さん
ほぼ確定です、5年後の売却額が購入額の90%以下になりそうならキャンセルします。 |
9016:
評判気になるさん
[2022-12-23 23:30:57]
>>9009 マンコミュファンさん
晴美フラッグはまだ都内へのアクセスという蜘蛛の糸が残されてるし、何より安い理由が官製主導という別のところにあるけど、こっちは賢いデベの値付け担当が現在の相場と今後の景気や金利を予想した上で売り切るためにつけた適正価格なのでマンションブロガーが言うように、単純に安いとかではなかったって今冷静になったら気づいた。 というか、駅遠でも晴美フラッグが売れてるしってのがあったんだと思うわ |
9017:
口コミ知りたいさん
[2022-12-23 23:34:00]
|
9018:
匿名さん
[2022-12-23 23:35:37]
>>9017 口コミ知りたいさん
ぎりぎりまでキャンセルはしないよ、1年後お楽しみに |
9019:
評判気になるさん
[2022-12-23 23:50:17]
|
9020:
匿名さん
[2022-12-24 00:01:12]
|
9021:
マンション検討中さん
[2022-12-24 00:02:12]
数年で売ろうと思ってた人が慌ててるのが良くわかる。
35年住むつもりで買うんだよ。 |
9022:
匿名さん
[2022-12-24 00:16:18]
キャンセルしたらどこ行くんだろう。
売却せず現居でって感じなのかな? |
9023:
匿名さん
[2022-12-24 00:24:28]
|
9024:
マンション検討中さん
[2022-12-24 00:28:25]
|
9025:
評判気になるさん
[2022-12-24 00:32:08]
この感じやとキャンセル住戸は20戸くらいでるのかなw楽しみすぎる~高層階だと嬉しいな
|
9026:
eマンションさん
[2022-12-24 00:37:14]
角部屋だといいなー
|
9027:
匿名さん
[2022-12-24 00:50:11]
>>9023 匿名さん
変動金利が連動する短プラは20年間固定だから、すでに変動で借りてる人の金利上昇が考えにくいのは同意。 ただ争点となってるのは、政策金利の方です。マイナス金利の深掘りに伴い、短プラは下がらなかった一方で各行は優遇幅という付け替えで変動金利新規申込者に対しての実質的な利下げを行なっていてこれマンションバブルの強い追い風になっていました。 今後政策金利の利上げは十分に考えられますが、短プラ自体はそもそも下がってないので変動金利実行済の人には影響がないが新規申込者への金利優遇幅の縮小が予想されます。そうなると、これまでのような年収倍率でマンションは購入できなくなるので... |
9028:
通りがかりさん
[2022-12-24 03:24:47]
|
9029:
マンション検討中さん
[2022-12-24 08:42:32]
|
9030:
口コミ知りたいさん
[2022-12-24 10:23:43]
>>9029 マンション検討中さん
今の金利の条件で引き渡し受けて買えるなら新築一択 今後金利の変動で値下がりする可能性ある中古を、わざわざ売主に含み益そのまま利確させてあげる今買う必要はないと思います 利確しようと売りに出てるのを足元見て指値するならアリかもしれません 新築は今後金利変動のもとで価格維持するために狭小化するかもしれませんから今買う意味はありますが、中古に関しては余程の出物でもない限りないと思いますね |
9031:
匿名さん
[2022-12-24 10:24:07]
>>9029 マンション検討中さん
そこは盲点でした、借りる銀行や属性等によっては0.X%優遇されたけど縮小されるでしょうね |
9032:
eマンションさん
[2022-12-24 10:35:49]
>>9030 口コミ知りたいさん
そうなると抽選外れたらマンション買うな、という事ですね? |
9033:
口コミ知りたいさん
[2022-12-24 10:44:00]
>>9032 eマンションさん
実需で必要なら買うしかないんじゃないですか それと中古が高騰したエリアで高騰した中古が値下がりしても金利が上がれば支払い額は変わらない可能性もあるので、中古がだぶついたり暴落する前に利確しようと売り急いでる中古の足元を見て安く買いたたくならお得かもしれません 中古の売主の言い値で買うのはやめておいた方いいと思います |
9034:
匿名さん
[2022-12-24 10:44:01]
日銀が長期金利の許容変動幅をほんの少し広げただけで何処もかしこもお祭り騒ぎですね。
皆さん月々の返済額が、数千円~数万の下の方の変動しただけで生活に困るような世帯じゃないですよね? 投資目的とかじゃなく気に入って買ったのであれば、短期的な損得は気にせず静観して良いのではないでしょうか。 上がった金利はいずれ下がり、下がった金利はいずれ上がるその繰り返しなんじゃないですかね。 個人的には、米国の金利も来年のどこかから下げの見通しの中、日本の金利がとんでもない水準まで上がる理由はないと思ってます。(その時は日本発のなんとかショック?) |
9035:
検討板ユーザーさん
[2022-12-24 10:45:13]
先に本審査はデメリットしかないって言われてたのに、思わぬメリットになりそうですね。
|
9036:
匿名さん
[2022-12-24 11:12:52]
>>9034 匿名さん
ぶっちゃけもっと駅近や都内が良かったけどリセールで残債割れなさそうだから選んだだけで 駅遠いのは辛いから他が値下がるならそっちにしたかった 数年住んで売るつもりだったけど、相場の先行き次第では考え直すかも |
9037:
マンション検討中さん
[2022-12-24 11:19:43]
>>9021 マンション検討中さん
35年も駅遠いマンション暮らしは勘弁 先行棟のやつらの資産性のために買うのもモヤッとするな 知り合いの不動産屋は相場が下がるかもって心理だけで数年分くらい下がるかもって 新築より中古が高くなるのは普通じゃないから 今までがおかしかっただけとのこと |
9038:
匿名さん
[2022-12-24 11:28:11]
>>9034 匿名さん
全然理解できていませんよね、どこまで上がるかわからない不安感と前倒しで上がることが確定してしまったこと、支払いが数千、数万あがるのは誤差、10年ほどの牙城が崩れてどこまで不動産市況が崩壊するか読めないのが怖いんだよ~ショックが起こる可能性も上がったと言わざるを得ない |
9039:
マンション検討中さん
[2022-12-24 11:31:13]
どこのマンションの板も相当トーンダウンしてる。
年明けも厳しくなりそう。 |
9040:
マンション検討中さん
[2022-12-24 12:15:19]
人間、不安からパニック誘発して正しい判断ができなくなるもんですから、年末年始は少し距離を置いたあと、冷静に判断することですかね。
日銀の発表で利上げと受け止められて円高に一気に進みましたが、行き過ぎから市場は少し円安に戻し始めました。ゴールドマンサックスのレポートでも、今回の日銀の発表に対して市場が少し過度に反応し過ぎているという内容でした。金融面も、本格的な量的緩和解除に繋がる話なのか少し様子見でしょう。 |
9041:
マンション掲示板さん
[2022-12-24 13:52:26]
>>9038 匿名さん
そんなに不安なら無理に買わなきゃいいと思いますよ。 購入済みでも手付放棄するだけでキャンセル可です。待ってる人いるんじゃないですかね? しかし人々の心理って素直ですよね。リートの動きや最近の掲示板の書き込みを見るとつくづくそう思います。 |
9042:
購入経験者さん
[2022-12-24 13:59:19]
>>9027 匿名さん
変動金利に係る優遇幅が縮小されるとの期待が銀行株上昇の背景の一要因かもしれませんね |
9043:
購入経験者さん
[2022-12-24 14:01:29]
>>9028 通りがかりさん
ご存知の通り、優遇幅も全期間と当初期間があります。前者は銀行側も緩衝材的要素を考慮していますが、後者の場合、今後影響が出る可能性があります。 |
9044:
購入経験者さん
[2022-12-24 14:05:31]
>>9034 匿名さん
短プラは上がらなくても、優遇幅が1%縮小されれば1%変動金利は上昇しますからね。適用金利の低さから当初期間を選択されている方は意外と多くいらっしゃるんじゃないでしょうか |
9045:
eマンションさん
[2022-12-24 14:45:40]
>>9040 マンション検討中さん
結局実需買いのほとんどは素人なので、これまでの相場が実力を超えて上がり続けていたように下げ続けることだってあります。 かくいう私も盲目にブロガーさんの質の割に安い!というのを信じきっており、なんなら後発棟がさらに値上がりするなどして無料で数年は住めたり利益出るんじゃないかと思い込んでおりました。 そうした期待が剥落した場合、数年先竣工物件は動きが鈍くなるのではないと危惧しております。。 |
9046:
検討板ユーザーさん
[2022-12-24 14:55:16]
>>9045 eマンションさん
まったく自分の考えなくわろたw |
9047:
匿名さん
[2022-12-24 15:00:35]
>>9045 eマンションさん
そういうのは郊外だとここが顕著ですよね 他のエリアでは新築より中古が高いのというのは郊外ではあまり聞きません 中古とさほど差がない新築はありますが ここが質の割に安いというのは事実ですが、その前に駅遠マンションだから質を良くして安くしなければ売れないという枕詞が本来はあったのではと思います 板マンも駅遠になると設備を良くしないと売れないから設備充実してたりします |
9048:
匿名さん
[2022-12-24 15:05:05]
新築は関東広域で集客しますが、中古を検討するのは周辺住民です。
つまり、この周辺の賃貸や実家住まいの人がローンを組める、または現居を売却して住み替えられる価格帯じゃないと手が出ず買い手が現れないのです。 なので、ベイパーク以外のこの辺のマンションがいくらで成約しているかがとても重要なのです。 |
9049:
マンション掲示板さん
[2022-12-24 15:11:28]
>>9035 検討板ユーザーさん
本審査を通ってても、金消契約までに金利や与信状況が大きく変わったら融資降りませんよ。 金利は個人がどうすることも出来ないですが、融資実行までは転職したりマイカーローンを組んではいけません。 |
9050:
評判気になるさん
[2022-12-24 15:20:48]
>>9048 匿名さん
おっしゃる通りです。 新築が販売されてる時はその周辺も中古OKの広域検討者が検討したりしますが、新築がなくなったら一転検索するのはその周辺のエリアとそこに転居したい人たちがメインになりますよね。 わたしも気になる新築のあるエリアの中古は比較する上でも見ても、それ以外は好きな街くらいしか中古は見ていませんでした。 ここのマンションは駅から遠いという点さえのめれば良いマンションだと思いますが、取らぬ狸の皮算用で買うのはトレンドが変わったかと思います。 |
9051:
匿名さん
[2022-12-24 15:22:00]
>>9041 マンション掲示板さん
素人だから知らないと思うけど相場は心理面が大きく影響して上下するもんですよ、そういう人は我々からしたら搾取される側だという認識なので気を付けてください。 |
9052:
マンション検討中さん
[2022-12-24 15:33:02]
し、素人???
みんな喜べ!ここはプロが選ぶマンションだぞ!! 頭が高いから平身低頭して申し込もう。 |
9053:
検討板ユーザーさん
[2022-12-24 16:23:25]
>>9045 eマンションさん
あのさー、ここ10年が異常事態なだけで、駅近好立地ならともかく駅遠マンションなんて買ったら値崩れするのが普通だよ? 駅遠でも新築のキラキラがどーしてもほしい人が買うわけだからそんな値上がりとか期待してるのは無理があるよ |
9054:
マンション掲示板さん
[2022-12-24 16:27:02]
>>9050 評判気になるさん
普通の人間は地縁がない限りは新築駅近→ 中古駅近→ 新築駅遠→ 中古駅遠の順に探すし 駅遠も3分、5分、7分、10分の壁があるから 今みたくブロガーの買い煽りでもない限りリセールは厳しいのが現実 とにかく金ないけど新築がーて需要には応えてるものの、中古だと新築プレミアムも剥落するしね |
9055:
匿名さん
[2022-12-24 17:05:51]
|
9056:
評判気になるさん
[2022-12-24 17:06:29]
>>9052 マンション検討中さん
きも。 |
9057:
マンション検討中さん
[2022-12-24 17:12:01]
だから5000万で買える駅近マンション出してからその議論しろよ…
|
9058:
マンション掲示板さん
[2022-12-24 17:15:44]
京葉線なら稲毛海岸とか蘇我とかで今分譲してるじゃん
|
9059:
マンション掲示板さん
[2022-12-24 17:32:29]
>>9057 マンション検討中さん
普通にあるやろ。ちゃんと調べろよばーか。 |
9060:
マンコミュファンさん
[2022-12-24 17:34:15]
スカイの中古めっちゃ出てない?
値崩れするだろこれは。 |
9061:
マンション検討中さん
[2022-12-24 17:34:29]
>>9058 マンション掲示板さん
つまりここ買うくらいなら東京から遠くなっても駅近マンションを買ったほうが資産価値高いって主張かな? |
9062:
eマンションさん
[2022-12-24 17:37:01]
>>9059 マンション掲示板さん
5000万ではないよ。そらもっと田舎に行けばあるけどそんなの買ったらここ買うより損するからね。 |
9063:
検討板ユーザーさん
[2022-12-24 17:50:45]
|
9064:
評判気になるさん
[2022-12-24 17:53:44]
|
9065:
評判気になるさん
[2022-12-24 18:33:58]
|
9066:
マンション検討中さん
[2022-12-24 18:51:20]
|
9067:
匿名さん
[2022-12-24 19:03:51]
>>9066 マンション検討中さん
まだ下がり始めてないでしょ半年は待ちなよ |
9068:
マンション検討中さん
[2022-12-24 19:16:49]
金利上がったら倍率さがるかな
|
9069:
eマンションさん
[2022-12-24 19:44:57]
|
9070:
通りがかりさん
[2022-12-24 19:46:00]
|
9071:
マンション検討中さん
[2022-12-24 19:52:36]
|
9072:
eマンションさん
[2022-12-24 19:54:30]
>>9069 eマンションさん
みっともなw |
9073:
マンション掲示板さん
[2022-12-24 19:58:14]
|
9074:
マンション掲示板さん
[2022-12-24 19:58:59]
|
9075:
口コミ知りたいさん
[2022-12-24 20:04:37]
|
9076:
検討板ユーザーさん
[2022-12-24 20:06:48]
>>9069 eマンションさん
みっともない貧乏人は黙ってなだってよ。 |
9077:
検討板ユーザーさん
[2022-12-24 20:08:44]
>>9071 マンション検討中さん
値引き合戦しちゃうくらいだからね。笑 |
9078:
名無しさん
[2022-12-24 20:13:48]
|
9079:
匿名さん
[2022-12-24 20:24:20]
|
9080:
マンコミュファンさん
[2022-12-24 20:26:29]
スカイとクロスの中古在庫がスタックしてきてますね
|
9081:
マンコミュファンさん
[2022-12-24 20:33:15]
|
9082:
名無しさん
[2022-12-24 20:41:20]
|
9083:
マンション検討中さん
[2022-12-24 20:46:35]
前も自演だったし今回も自演だろ
|
9084:
口コミ知りたいさん
[2022-12-24 20:53:21]
>>9083 マンション検討中さん
じゃあ値引き合戦開始しちゃう人がホントにいるってこと? |
9085:
マンション検討中さん
[2022-12-24 20:56:55]
>>9084 口コミ知りたいさん
これも自演 掲示板と関係ない事で騒ぐの邪魔だよ。 |
9086:
口コミ知りたいさん
[2022-12-24 21:00:22]
>>9069の値引きのみっともないくだりから自演ってことね。
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9087:
検討板ユーザーさん
[2022-12-24 21:04:27]
ほんとみっともない奴だな。
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9088:
マンション検討中さん
[2022-12-24 21:06:56]
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9089:
マンション検討中さん
[2022-12-24 21:09:58]
>>9088 マンション検討中さん
まだ自演続けるのかよ。気持ち悪い。 |
9090:
eマンションさん
[2022-12-24 21:13:46]
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9091:
通りがかりさん
[2022-12-24 21:29:50]
>>9090 eマンションさん
え?意味分からん。頭大丈夫か? |
9092:
通りがかりさん
[2022-12-24 21:30:06]
>>9068 マンション検討中さん
ここでは見送るてきな意見や駅遠のココを敬遠する声が多いのでさがるんじゃないですか? |
9093:
匿名さん
[2022-12-24 21:30:53]
>>9090 さん
こいつ頭弱すぎだろ(笑) |
9094:
通りがかりさん
[2022-12-24 21:32:13]
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9095:
マンコミュファンさん
[2022-12-24 21:33:50]
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9096:
マンション検討中さん
[2022-12-24 22:04:18]
いい大人が掲示板だからって思いのたけ呟きすぎ。
皆さん落ち着きましょう。 そもそも住居は値上がり目的・投機目的で買うのは浅はかで、、、 今より広い家に住みたい、設備がいい家に住みたい、綺麗な街に住みたいとか・・・そんな単純な理由でいいんだよ。 住み続ければ35年で残債はなくなるんだから損得勘定で動かなくていいんじゃない? 千葉なんてもともと田舎だし、地方の戸建て買うのとニアリーでしょ。 そんなに難しく考える必要はないよ。 賃貸と比べて団信ついててラッキー!くらいでいいんだよ。 by業界10年目の大手リーマンより |
9097:
eマンションさん
[2022-12-25 00:23:22]
|
9098:
名無しさん
[2022-12-25 00:29:26]
>>9061 マンション検討中さん
でも、ドアtoドアだとあまり変わらなくない?電車に数分長く乗ってるから歩いてるかの違いで。 あと、東京から遠くなっても千葉駅には近づくからね。千葉駅に近い方が買い物は便利だよ。 |
9099:
匿名さん
[2022-12-25 00:34:00]
まず千葉都民の家探しでTier1は市川浦安船橋習志野+最近は流山って感じで、この辺は埋立地だしTier2ですよ。
千葉出身の知り合い居たら聞いてみて下さい。 |
9100:
評判気になるさん
[2022-12-25 00:39:49]
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9101:
名無しさん
[2022-12-25 00:46:59]
>>9099 匿名さん
たしかにtier1はそんなイメージあるかも。 習志野はイメージなかったけど津田沼ってことかな? 東京からの距離だけを見ると常磐線の松戸が入っても良いはずなんだけど、市川浦安船橋あたりからはなぜか劣るよね。 |
9102:
マンション検討中さん
[2022-12-25 00:48:36]
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9103:
マンション検討中さん
[2022-12-25 00:57:05]
マンマニさんの2023予想も厳しいな
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9104:
評判気になるさん
[2022-12-25 01:43:22]
>>9101 名無しさん
最近はTX沿線がだいぶイメージ浄化してくれてるけど、常磐線沿いの松戸柏あたりは昔から治安があまり良くないので有名だからな。 |
9105:
検討板ユーザーさん
[2022-12-25 02:11:59]
マンションブロガーは市況が良い時期しか経験してなくてこういう大規模再開発の成功パターンしかみてないから無責任な買い煽りしてるけど
途中で失速すると 大阪のミリカ、名古屋のメガみたく何年も残って中古の叩き合いになるのだよ 一棟目が安いのもそういうリスク込みってことで、後発棟は急いで買う必要はなしだぞ |
9106:
マンション検討中さん
[2022-12-25 05:46:15]
マンションブロガーって中途半端な知識がついてる所詮地場業者みたいなもんだからな
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9107:
評判気になるさん
[2022-12-25 08:01:35]
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9108:
eマンションさん
[2022-12-25 08:02:04]
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9109:
匿名さん
[2022-12-25 08:03:08]
みんな掌返しすごいですね。
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9110:
名無しさん
[2022-12-25 08:16:20]
>>9109 さん
ここは徒歩10分超えていて不動産検索ではなから見ない人もいる駅遠マンションなのに、なんでこんな祭りになってるのかずっと疑問でした。 販売価格が安いので永住目当てや残債割れしにくいというのならわかりますが、値上がり前提の資産性は都内でなく地方の10分超えの駅遠には厳しいと思ってました。 ここが直結とは言わなくてもせめて徒歩5分ならわかります。 流山おおたかの森や柏の葉キャンパスの値上がり激しいマンションは徒歩5分以内のマンションですから、こことは前提からして違います。 |
9111:
マンション検討中さん
[2022-12-25 08:20:43]
利上げといっても海外ファンドの投機を牽制する目的で10年金利あげただけで、量的緩和自体変わらないと明言している。10年利上げから副作用で住宅ローンの固定ローンに影響あるけど、変動ローンに影響はないから、利上げ自体はそんなマーケットを冷やすのかどうか疑問。寧ろ、そもそも不動産価格が高止まりしているから、これまでのピッチでは上がらないといったぐらいの感じかな。まぁ、少し様子見。
|
9112:
口コミ知りたいさん
[2022-12-25 08:35:12]
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9113:
eマンションさん
[2022-12-25 08:49:24]
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9114:
匿名さん
[2022-12-25 08:50:34]
スカイの中古もSUUMOでみたら同じ部屋が5か6つ重複して掲載されてるように見えてるだけだから、めちゃくちゃ在庫積み上がってるわけではなさそうだけど、ミッドの価格に引きずられるのはあるか。
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9115:
eマンションさん
[2022-12-25 08:53:08]
>>9112 口コミ知りたいさん
金融政策修整発表前だからだよ。 発表後だったら売れてない。 周囲の反応はマスコミに流されてる。不動産の価格は大衆心理だから。 修整発表と増税予告は今の市況にとって強烈に不動産はいまが天井圏であるという認識にさせられるよね。 少なくともみんなまだまだ上がると思ってたときだから冷水だよ。 |
9116:
通りがかりさん
[2022-12-25 08:57:29]
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9117:
eマンションさん
[2022-12-25 08:58:38]
淡々と残債を減らすことが重要だから今が買い時は変わりないけれども、大衆心理的には先高感はかなりえぐられたはずだから転売ヤーや投資用のマインドは減らされて良いのではとも思ったり。
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9118:
マンション検討中さん
[2022-12-25 10:01:39]
>>9113 eマンションさん
数年先竣工のマンション買って住むまでに含み益出るのが普通だったから それがなくなると数年先竣工マンションなんて怖くて買えなくなるから影響は非常に深刻 数年先のマンション買うのは金利も相場も予想不可能だし、新築が値上がり期待ないと 中古が新築より高くなる今みたいな異常事態がなくなるから待ってれば中古が安く買えるようになるよ 知り合いの不動産屋も今は買わずに様子見した方がいいと言ってた。今後さらに相場が上昇するようなデータが出てから買っても全く遅くわないそう、 逆に相場下落のデータが出たら一気に心理が冷えこむから今動くのは博打だそう |
9119:
通りがかりさん
[2022-12-25 10:06:08]
>>9107 評判気になるさん
これ非常に違和感あった、流山おおたかの森とかは駅近大規模商業一帯開発だから不況時にも資産性がありあまり下がりづらいのはわかるし、今後まだまだ後発棟を売らなきゃならないなんて状況じゃない こっちは不人気な駅遠でまだまだ新築を捌かなきゃならない状況。 マンマニ氏は自分が勧めてきたのもあってリップサービスでベイパークも入れたんじゃないかな |
9120:
マンション検討中さん
[2022-12-25 10:28:18]
街自体が再開発で価値が上がれば、市場が横ばい或いは下落になっても、打ち消してくれるということだから、文脈みても駅遠云々とかいうより再開発型を指しておっしゃられてるのでは。たしかに過去紐解けば大型開発が頓挫した例もあるけど、ここは再開発の腕に覚えある三井だから、なんとか仕上げてくるでしょう。
|
9121:
通りがかりさん
[2022-12-25 10:33:08]
>>9107
駅遠のここをその並びに入れるのは違和感ありまくり ここってハルミフラッグが作った駅遠でも、 抽選倍率盛れば素人はわけわからず人気だと思って買うって集団心理が働いた感じだよね ブロガーがこれでもかって位、駅遠の不便さを街の魅力とか抽象的なものに変えて買い煽ってた 千葉のハルミフラッグみたいな印象付けに成功してたけど、相場が崩れると本来の駅遠で実需層が新築がどーしてもほしいから買う需要だけに収斂するよね |
9122:
匿名さん
[2022-12-25 10:46:45]
>>9120 マンション検討中さん
トレンドが転換すると不便な立地から順に売られる なぜなら実需層は立地のいい順に予算に合うまで移動していく傾向にあるから。 地縁のある場所、新築好立地→ 新築駅近→ 中古駅近→ 新築駅遠→ 中古駅遠の順に選ばれるのだが、 今は上昇相場で中古が新築価格を上回ったりしてるから新築駅遠でも抽選になるくらい売れた 買った瞬間含み損の正常な相場に戻ると実需層は投機マネーは逃げてくから好立地や中古駅近への大移動が始まる とくに、駅遠で含み益が出てる人たちは相場が崩れ切る前に出口戦略を考えるだろうね 再開発は相場上昇期には先行投資が有効だけど下落時は後発棟が値下がりしたりと地獄を見ることになる |
9123:
通りがかりさん
[2022-12-25 10:50:41]
>>9121 通りがかりさん
マンマニ氏は市況の多少の変動があっても先行2棟は残債割れほぼないと前から言われてる。ミッドも少し坪単価高いくらいだから大きく残債割れはないと見ていいんでないかな。 ただし、含み益まで取れるかは今後の市況次第では。しばらく市場を見ましょう。 |
9124:
マンション掲示板さん
[2022-12-25 10:53:42]
いちマンションブロガーのつぶやきを真に受ける人って…
|
9125:
マンション検討中さん
[2022-12-25 10:54:41]
>>9105 検討板ユーザーさん
ほとんどのブロガーはこのマンションバブルで一儲けした素人が二匹目のドジョウを狙って始めてる ブログで煽って自分が買ったマンションの価値上げたり、再開発の一棟目買って後発棟を買い煽りしたりとやってるのが仕手筋と変わらん 彼らは素人なのにリスクも加味せずデベのプロが付けた価格を安い高いと判断して、素人に夢を見させた。買った瞬間含み益、相場より安い、質の割に安い!と。 こんな掲示板やブログ見なかったとして本当にその選択をしたのか? 今一度考えるといい |
9126:
匿名さん
[2022-12-25 11:08:08]
|
9127:
口コミ知りたいさん
[2022-12-25 11:09:56]
|
9128:
マンション検討中さん
[2022-12-25 11:11:09]
>>9107 評判気になるさん
流山おおたかの森は駅近でパワーカップル需要あるから資産性高いけど こっちはパパが我慢して長時間通勤、中古は嫌、新築じゃなきゃ需要だから 他が安くなったらすぐ需要が移るから資産性は厳しそう |
9129:
通りがかりさん
[2022-12-25 11:13:38]
>>9126 匿名さん
いや、ハルミフラッグは官制値下げで利便性はこことは雲泥の差、でもハルミフラッグが駅遠でも売れたからここも駅遠でも街に魅力があれば売れたと錯覚したんじゃないかってこと。 私もまさに利便性がまるで違うと言いたいんだよ |
9130:
評判気になるさん
[2022-12-25 11:19:22]
>>9128 マンション検討中さん
まだ毎日通勤の人の方が多いんですね。私はほとんど在宅なんで余裕だな。勤務地も東側なんで出社時も40分くらいだし。 |
9131:
口コミ知りたいさん
[2022-12-25 11:24:59]
他エリアの駅遠と同列に考えるのもちょっと違う。海浜幕張は駅近がないからね。
|
9132:
匿名さん
[2022-12-25 11:32:06]
>>9130 評判気になるさん
在宅かかっぺ勤務にしか需要がなくなるとしたらやばいだろ |
9133:
評判気になるさん
[2022-12-25 11:33:54]
|
9134:
マンション掲示板さん
[2022-12-25 11:38:49]
|
9135:
マンコミュファンさん
[2022-12-25 11:42:08]
>>9131 口コミ知りたいさん
だから比較するのは同じ特殊事情の海浜幕張のベイパーク以外の中古マンションが中古市場でどう動いてるのかと比較すべきだと思うんですよね。 なんで駅近の再開発エリアの流山や柏の葉と並べるのか分かりかねます。 |
9136:
マンコミュファンさん
[2022-12-25 11:47:20]
|
9137:
評判気になるさん
[2022-12-25 11:48:35]
こうなったら、皆さんが不思議に感じる徒歩表記時間を新改札ができた時にあわせて、実際の正しい時間に変えてもらいたいですね。それでもミッドなら11分くらいか。
|
9138:
eマンションさん
[2022-12-25 11:51:48]
|
9139:
匿名さん
[2022-12-25 11:54:52]
ここを購入検討している人は家族でクリスマスを楽しんでますよ
この時期に書き込む人は業者か煽り目的なんで気にせず子供と遊んであげましょう 金利やリセールより大事なものがあるはずです |
9140:
デベにお勤めさん
[2022-12-25 11:55:51]
>>9098 名無しさん
それならむしろ千葉駅徒歩圏の新築の方がリセール良いでしょう。あえて駅徒歩15分を選ぶ理由が分かりません。 |
9141:
匿名さん
[2022-12-25 12:03:06]
今まで相場の悲観論が何度も出て消えてってなってた。
消費税8%で暴落 消費税10%で暴落 五輪後暴落 コロナで暴落 戦争で暴落 今までと決定的に違うのはこれなの相場の逆風時に日銀の緩和余地がまだまだ残されてたこと 今は手札が限界に近づき、政策の転換期に来ている。黒田総裁とアベノミクスで2013年から急激に上昇相場に転換したように、今後数年は劇的な変化が起こる可能性が高い 日銀新総裁と岸田政権がどのような施策を取るか次第だけど、現時点のバブル相場は是正する方向に動くのではないかな 都心六区の中古マンション相場が1億超えてるのは異常だしね 緩和余地に限界が近いし、心理面で相場はオーバーシュートもアンダーシュートもするから 個人的にはこの一年は様子見がベストかと アメリカのリセッションがどの規模になるかもわからないし、相場がさらにもう一段上昇するか見極めてからでいいと思う |
9142:
匿名さん
[2022-12-25 12:07:04]
|
9143:
匿名さん
[2022-12-25 12:09:46]
2024年問題と消費者心理の悪化、2023年は荒れた相場になりそうですね。
日銀の緩和縮小カードはまだまだ残ってるので、カードを切るたびに心理の悪化は続きそう https://twitter.com/senjouinrenshu/status/1605534856745816069 |
9144:
通りがかりさん
[2022-12-25 12:13:24]
11月の物価インフレ指標見ていたら、新築マンション価格は下がる余地ないでしょう。仮に下がっても今仕入れた土地が竣工されるまで2年先なわけで。リーマンショックと違って体力ある大手ディベロッパーしか生き残ってないから身銭を切って安売りはしない。
中古はちょっと高すぎだから沈静化余地あるだろうけど、それでも一方的に新築と乖離していくことは過去相場を見ていて考えづらい。 3年後は知らん。 |
9145:
マンション検討中さん
[2022-12-25 12:28:56]
結局、巷のブロガーではなく、日本の膨大な不動産データを持っている、メジャーセブンのような大手ディベロッパーの新築値付けが不動産マーケットに大きな影響を与えるわけで、そこの新築価格は、仕入れてから出来上がるまでの時間差もあって急激な価格反映は難しい。リーマンショックは零細ディベロッパーの破綻だったし、90年代のバブル崩壊は、今とは比べ物にならないくらい不動産マーケットがインフレしていたから、条件も違う。
来期に限れば見通しは横ばいぐらい。 |
9146:
通りがかりさん
[2022-12-25 12:33:02]
|
9147:
通りがかりさん
[2022-12-25 12:36:29]
永住や中長期的に住んで子育てするなら良いマンションだと思いますよ。
安くタワマンに住みたい人もいるでしょう。 ただどんな賑わった祭りにも終わりが来るように、ここも短期で利益が出るという資産性の夢物語は厳しくなると思います。 中長期で残債割れしないで済む可能性が高い駅遠マンションでしょうから、海浜幕張が好きであれば悪くないマンションだと思うのです。 |
9148:
匿名さん
[2022-12-25 12:38:35]
>>9144 通りがかりさん
新築で買う必要なんてなくてみんな大好き豊洲が中古でミッド並みの価格で買えるならそっちのがいいだろ |
9149:
口コミ知りたいさん
[2022-12-25 12:39:58]
|
9150:
マンション検討中さん
[2022-12-25 12:43:27]
豊洲の中古が4000万台に下がるならいいけど、新築が価格変わらないとして、中古価格が一方的に乖離していくはずがないだろう。
|
9151:
匿名さん
[2022-12-25 12:46:05]
|
9152:
匿名さん
[2022-12-25 12:48:17]
|
9153:
匿名さん
[2022-12-25 12:51:51]
リーマンショックは、日本の金利なんて知れていて、不動産価格が弾けたのは金利の影響ではなく、企業の信用リスクの問題。不動産業者含めた倒産からきたもの。そっちが影響大きかった。今は供給サイドがしっかりしているし、大手ディベロッパーは値下げなんぞしないぞ。
|
9154:
匿名さん
[2022-12-25 12:54:00]
>>9151 匿名さん
https://moneyworld.jp/news/05_00090541_news リーマンショック直前の2008/4の相場です、リーマンショックではそこまで下落しませんでした。 基本的には緩和によって上がっている官製相場という見方が大半です。 今は2008/4のリーマンショック前と比較しても価格が2倍に膨れ上がっているバブル状態です。 日銀の政策で官製相場が崩れると逆回転が発生します。 |
9155:
通りがかりさん
[2022-12-25 12:57:10]
>>9152 匿名さん
新築、中古両サイドからくる価格均衡点だろう。新築サイドは価格反映の時間差や大手ディベロッパーの体力やらで下方余地は小さいから、中古もその影響を受ける。中古だけでマーケットが完全に独立しているわけではない。 |
9156:
通りがかりさん
[2022-12-25 12:59:15]
https://frontier-eyes.online/real-estate_credit-ease/
それではリーマンショックの時の値動き見てみましょう。リンク先にあるよ、どれだけ今がバブルなのかが。日銀が支えてた相場が崩れた方が皆都心や駅近住めて幸せになるな笑 |
9157:
通りがかりさん
[2022-12-25 12:59:21]
|
9158:
匿名さん
[2022-12-25 13:02:35]
民主党時代まで金融引き締めるなら日本は大不況で自民党選挙勝てませんぞ。
今起こってるのは今回の10年債の調整だけで、なんも足元の量的緩和解除なんて言及してないぞ。勝手な推測だけで。 |
9159:
通りがかりさん
[2022-12-25 13:02:57]
>>9147 通りがかりさん
安くタワマン買ったとしてもいずれ積立金が上がってくるでしょう。 そこがタワマンと板マンとの違い。 海浜幕張のタワマンを愛して50年後も高い維持費を払いながら住んでくれる人達がいないと廃墟になります。 |
9160:
マンション検討中さん
[2022-12-25 13:06:58]
|
9161:
通りがかりさん
[2022-12-25 13:13:39]
>>9158 匿名さん
https://m.sanshin-est.com/blog/entry-410254/ 日銀の緩和の量的限界について調べてみるといい。 国債保有率100%超の限界から今回のYCC修正は予想されてた。 官製相場が続いたせいで、相場が緩和の恒久性を前提としてオーバーシュートしてたから揺り戻しはあるでしょう。 |
9162:
匿名さん
[2022-12-25 13:16:23]
|
9163:
検討板ユーザーさん
[2022-12-25 13:17:43]
|
9164:
通りがかりさん
[2022-12-25 13:19:34]
今の量的緩和でGDPの0.5%を押し上げていたとの試算が日銀からあったわけで、これやめたら日本ゼロ成長ですよ。下手したら出口戦略の反動でマイナス成長もありうる。いくら日銀の下支えが大きいからといってそれが全て剥落させるのはあり得ない。やったら、マンション安くなるとかの前に大半失業になって毎日の食事もままらなくなるぞ。そんな政策やりますかって話?
|
9165:
名無しさん
[2022-12-25 13:21:31]
>>9147 通りがかりさん
残債しない可能性が高かったのは相場が右肩上がりだったからです。相場が横ばいになれば中古は経年で相場が下落し、相場が下落に転じた場合、買うより借りて待つ人が増えて駅遠は大きく残債割れする可能性があります。 ブロガーの煽りに騙されないようにしてください。彼ららは上昇相場しか知らない素人です。 |
9166:
名無しさん
[2022-12-25 13:22:09]
残債しない→残債割れしない
の間違いです、失礼しました。 |
9167:
検討板ユーザーさん
[2022-12-25 13:24:02]
|
9168:
検討板ユーザーさん
[2022-12-25 13:24:35]
|
9169:
評判気になるさん
[2022-12-25 13:28:18]
>>9164 通りがかりさん
日銀は緩やかなBS縮小を目指してるけど、これまでの緩和のカンフル剤に慣れてマンション買えばすぐ含み益という異常事態が普通と思い込んだ人がダメージ受けるだけ。全て剥落させるも何も、日銀がマンション価格高騰させたわけでもない、ブロガーが煽ったのもあるけど、実力以上に上がってたらそれが元に戻るだけ。 何年前に戻るかはわからないけど、ここ数年毎年10%ずつ上がってたので同じかそれ以上のペースで変動しても自己責任でしょう |
9170:
口コミ知りたいさん
[2022-12-25 13:31:34]
|
9171:
評判気になるさん
[2022-12-25 13:33:22]
安く買えるって金利は上がるしどれだけ下がると思ってんだみんな…
|
9172:
名無しさん
[2022-12-25 13:33:49]
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9173:
eマンションさん
[2022-12-25 13:35:01]
|
9174:
匿名さん
[2022-12-25 13:40:26]
経済評論家もこの後の金融緩和の見方はさまざまですね。好き嫌い別にして大前研一氏は、金融見通しはいつも当ててきているけど、今回の利上げに関しては、技術的調整があったが暫く緩和継続と見ているようだ。
|
9175:
マンション検討中さん
[2022-12-25 13:41:47]
>>9171 評判気になるさん
ここ数年毎年10%以上上がってたし、日銀の大規模緩和開始前の相場知ってる人ほど動きが早いと思う。 一旦値下がりに転じると消費者心理が一気に冷え込んでよっぽどの好立地じゃなきゃ売れなくなって二極化が進むと予想してる人が多い。 |
9176:
匿名さん
[2022-12-25 13:43:25]
今回の日銀の政策変更で今後のマンション相場はどうなる?
上がる 横ばい 下がる |
9177:
検討板ユーザーさん
[2022-12-25 13:52:38]
>>9171 評判気になるさん
リーマン後は好立地は業者やプロが買い漁ってすぐに回復どころかむしろ値上がりしたよ。 不人気な駅遠とか、在庫過多でバルク売りしてたから全体では少し下がったけど 庶民は消費者心理の冷え込みが起こると買い控えや、貯蓄に回るし、値下がりが怖くて駅近や好立地買える人しか買わなくなっていく。 今は真逆でマンション買う必要ない人でさえもう上昇相場に感化されて、買えなくなってしまう不安でローンを組んでるから住宅ローンの年収倍率が過去最高になってるのよ。 |
9178:
匿名さん
[2022-12-25 14:57:16]
ここ2年の相場上昇は建設コストとか無視で買い手側が勝手に加熱してた結果だから幻みたいなもん。
大暴落まで行かなくても、ここ2年の分、全体的に1~2割下げるのは普通にある話。 その結果、ここはもともとクロススカイで割高判定されて売れてなかった時代に戻るだけ。 それを承知で買う分には良いと思うよ。 |
9179:
マンション検討中さん
[2022-12-25 14:58:02]
まあ価格暴落ってのはたいてい願望論だからね。
湾岸の3LDKが買えるなら買いたいけど、ほんとに坪200ちょっとで買えると思ってる人は夢見過ぎでしょ。 |
9180:
通りがかりさん
[2022-12-25 14:59:52]
>>9177 検討板ユーザーさん
リーマン後は投資家からしたら仕込み時で利上げで長期的に需要が落ちる事と別で考えた方がいい。 それにそんな直ぐには中古価格の下落もないよ今が天井なのかどうかを見極めることの方が大事 |
9181:
匿名さん
[2022-12-25 15:03:03]
東京以外はマンションなんて消費財なんだから必要なら買えば良いだけ。家は必要なものだからね。
勘違い財テク野郎だけ退場すればよい |
9182:
評判気になるさん
[2022-12-25 15:05:56]
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9183:
マンション掲示板さん
[2022-12-25 15:11:59]
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9184:
匿名さん
[2022-12-25 15:20:43]
そうだよ。本当に金利が上がったら、マンション価格も下がるがローンで借りられる金額下がるからな。
変な皮算用はせず、普通に永住するつもりで家族の幸せのために買う、当たり前の考え方で買えば良い。 |
9185:
匿名さん
[2022-12-25 15:25:49]
本当に悲惨なのは都心の微妙な立地でペアローン組んじゃった人だよ
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9186:
口コミ知りたいさん
[2022-12-25 16:27:20]
>>9183 マンション掲示板さん
いや、都心の好立地以外は下がるからバブルの象徴のような駅遠タワマンはダメージ受けるけど、他は買いやすくなるでしょ 駅遠のマンションは本来の実力に戻るだけ ここ数年の相場で麻痺してるから、価格の割に設備がいいとか今の相場だけ見てるブロガーの買い煽りに乗せられた人が痛い目見るだけ |
9187:
eマンションさん
[2022-12-25 16:32:31]
>>9184 匿名さん
永住するつもりでも環境の変化やライフスタイルの変化で売却しなければならなくなる、そんな時に相場が下落していて新築も残ってると叩き売りになる 人気の立地や駅近等の希少性があれば下げ幅を限定的だけどね。 2024年問題もあるし、あのマンマニ氏ですら先行きを考えて先売りを始めたから大きな転換点になる可能性が高い。 もちろん、今後も値上がりする可能性もあるけど、今回のことで可能性は低くなったのは確か 今後相場下落の指標やニュースが出るたびに、さらに心理が悪化していくのを考えると一旦冷静になった方がいいと思う |
9188:
マンション掲示板さん
[2022-12-25 16:52:03]
マンマニ氏ですらとか
この人はそんなに相場読みがすごい人なの? |
9189:
匿名さん
[2022-12-25 17:05:15]
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9190:
マンション検討中さん
[2022-12-25 17:23:20]
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9191:
匿名さん
[2022-12-25 17:24:21]
今朝の日経で国債の格下げ懸念の記事が出てたが、利上げにさらにこんな事態になったら自民も終わりだ。短期の金利利上げなんぞやったら終わる。
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9192:
匿名さん
[2022-12-25 20:08:36]
で結局、
駅遠マンションであるここ は手出ししない方が無難なのか? |
9193:
匿名さん
[2022-12-25 20:14:36]
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9194:
評判気になるさん
[2022-12-25 20:16:47]
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9195:
口コミ知りたいさん
[2022-12-25 20:23:57]
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9196:
匿名さん
[2022-12-25 20:52:57]
マンマニさんは知見もあるし、厳しいものには厳しいと言えるから公平性があって信用されてるんだよ。掲示板で匿名で煽ってる連中は、顔出して自分の相場や意見を言えるか。尊敬するところは素直に尊敬しなきゃ。
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9197:
匿名さん
[2022-12-25 20:59:29]
>>9194 評判気になるさん
海浜幕張の駅近にタワマンができれば坪300万円でも買いますが、残念ながら現在の制度下では建設許可が下りません。10年したら可能になるような根拠なり見通しがありますか。 駅近とか駅遠とかいう話は、同じ駅の駅近にマンションが存在することが前提ですが海浜幕張には駅近にマンションがない以上比較対象がなく議論そのものがあまり意味がないと思います。 海浜幕張と他の地域との比較でも、ここを購入する人の多くは海浜幕張愛が強い人なので、駅近・駅遠の観点では議論がかみ合わないように思います。 |
9198:
検討板ユーザーさん
[2022-12-25 21:20:34]
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9199:
マンション掲示板さん
[2022-12-25 23:54:14]
散々言われてるけど駅遠であることを理由にここ選ばないとして、同じ予算で買える駅近マンションって東京からもっと遠いマイナー駅なんだよね…
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9200:
評判気になるさん
[2022-12-26 00:05:15]
>>9199 マンション掲示板さん
だからなに? |
今の自民党政権は昔の金融環境に戻さないって自民の人が言ってるの?
イールドカーブコントロールは前から変えるって言ってたの?それを変えたとしてマンション価格にとってプラスなのマイナスなの?今後もマイナスになることはしない可能性が高いの?