幕張ベイパーク ミッドスクエアタワー

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.makuhari-pj3.com/shinchiku/G2171001/

売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、野村不動産株式会社、三菱地所レジデンス株式会社、伊藤忠都市開発株式会社、東方地所株式会社、株式会社富士見地所、袖ヶ浦興業株式会社
施工会社：株式会社熊谷組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

所在地：千葉県千葉市美浜区若葉3丁目1-11（地番）
交通：京葉線 「海浜幕張」駅 徒歩13分 （コーチエントランスまでは徒歩15分）

総戸数：749戸
予定販売価格：未定
間取り：2LDK(42戸)～4LDK(78戸)
専有面積：66.76㎡(42戸)～113.75㎡(5戸)
販売概要備考：本物件は転売目的等の購入を防止するため、契約締結日もしくは入居開始日から5年間に限り買戻しができる旨の特約が設定され、住宅の所有権保存登記の際に、買戻し特約を付記登記される予定。
竣工時期：2023年10月下旬竣工予定
入居時期：2024年3月下旬入居予定
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上43階
駐車場：総戸数 749戸 に対して 敷地内自走式565台
駐輪場：総戸数 749戸 に対して1498台
バイク置場：総戸数 749戸 に対して36台
トランクルーム：総戸数 749戸 に対して263区画

1棟目　クロスタワー＆レジデンス　検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616864/

2棟目　スカイグランドタワー　検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/638741/

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[4201: 匿名さん]

海浜幕張から稲毛海岸あたりまでは同じように作られてるから街並み自体はあんまり変わらないよね

[4202: マンション検討中さん]

私も晴海フラッグ何度も応募して、外れてここに来ました。晴フラは後2回しかチャンスないので、それがダメなら都内に通える範囲の80平米以上の新築マンションが買えなくなるので、ここに鞍替えしました。

晴フラの方が勿論いいですが、当たらないマンションに期待してもしょうがないので、早めに決断しました。
週4テレワークになったのも、ベイパーク決断できた理由ですね。

[4203: マンション検討中さん]

>>4202 マンション検討中さん

ご愁傷様です！

[4204: 匿名さん]

千葉にどうしても資産性求めるなら、北西部じゃないと厳しい気がするね

急いでないなら柏駅前とか津田沼のパルコ跡地とか待ってみても

[4205: 匿名さん]

>>4199 マンション検討中さん
フラッグはタワマンじゃないですよ。

[4206: 検討板ユーザーさん]

>>4199 マンション検討中さん
晴海タワーの販売はまだでは?

[4207: 検討板ユーザーさん]

晴海フラッグがタワマン群だと思ってたんでしょ。
恥ずかしいだろうから指摘するのやめてあげて。

[4208: マンション検討中さん]

人それぞれ求めることが違うのにご愁傷様ってよく分からないですがなぜここにいるんだろう…

[4209: マンション検討中さん]

自分が千葉出身だからだと思うのですが、同じ千葉でも柏方面とこっち方面って別世界なイメージでなかなか同時検討にはならなかったです。おおたかの森も素敵だなと思いつつ地縁で幕張に軍配があがりました。津田沼はとても住みやすく便利ですよね。

[4210: 口コミ知りたいさん]

>>4207 検討板ユーザーさん

援護するわけではないが、4191さんは晴海フラッグがタワマンとは一言も言ってませんよ。確かに誤解を招く言い方だけど、板マンの晴海フラッグを落選して、板マンを諦めてタワマンならどこでもいいという意味にも解釈できる。

[4211: 匿名さん]

板マンタワマンにこだわりはないけど、ディスポーザー、各階ゴミ捨てはなかなか妥協できないんですよね。
そうするとタワマンになってしまう。

[4212: 匿名さん]

まぁネガポジよりファクトです。
ユーカリヶ丘の築30年タワマンでも新築価格の3割は維持してるようなので、郊外だから価値がなくなるってのはないですね。
https://www.mansion-review.jp/mansion/19561.html

ただ、古くなればなるほど買い手が減り、適正相場でも年間数軒売れるかどうかになってきますね。

[4213: 匿名さん]

>>4210 口コミ知りたいさん
ちょっと無理がある解釈な気が。
それだと板マン>タワマンみたいな印象。

[4214: 匿名さん]

>>4213 匿名さん
板マン＜タワマンも変な解釈だよね。

[4215: 匿名さん]

>>4214 匿名さん

板マン（晴海フラッグ）>タワマン（ベイパーク）は間違いない事実だけどね。

[4216: 匿名さん]

>>4214 匿名さん
そうじゃなくて、どっちが上とかないよって意味ね。

[4217: マンコミュファンさん]

>>4209 マンション検討中さん
すごいわかります。
自分は津田沼近郊出身で幕張まではなんとなく地元感あるのですが、流山や柏は行ったこともないので全く別で検討に上がりませんでしたね。
何はともあれ今回購入できたので個人的には大満足です。地元近くの好きな街ですし。

[4218: 匿名さん]

>>4212 匿名さん
今の売り手市場で3割減は資産的な意味では絶対に買ってはいけない部類に入るみたいですよ。買った時とトントンでぎりぎり買っても良い部類らしいです。

[4219: マンション検討中さん]

地盤とか海抜とかはあまりみなさん気になりませんか？

[4220: 口コミ知りたいさん]

気になるので調べてから買うことに決めました。

[4221: マンション検討中さん]

カラーセレクト出来ない部屋の色って何色になるかご存知の方いらっしゃいますでしょうか？

[4222: 匿名さん]

>>4221 マンション検討中さん

自分はホワイト？1番薄い色でしたがもしかしたら部屋によって違うかもしれません。担当さんに確認したほうがよろしいかと思います！

[4223: マンション検討中さん]

>>4210 口コミ知りたいさん

確かにそうですね！　まぁ、4207さんに日本語のリテラシーがなかったというレベルの話かな。

[4224: 匿名さん]

晴海フラッグを申し込んだ人が、なんでタワマンならどこでもいいになるんだろう？

[4225: マンション検討中さん]

>>4224 匿名さん

というか、新築ならどこでもいいという感じじゃないの？

[4226: 匿名さん]

フラッグを気に入って申し込んだ人なら、都内下町のごみごみしたようなところは肌に合わないので検討対象とはならず、フラッグ以外の候補先としては大規模開発で住環境に優れたとことなると思う。そうなると候補先としては湾岸地域あたりかなと思うが、予算7000ぐらいで探すと3Lの70㎡以上だと都内では新築は難しく、ベイパークの4Lなどはフラッグの代替先としてはありだと思う。

[4227: 匿名さん]

>>4225 マンション検討中さん
それならまだわかる。
優先順位に広さと価格とした場合、都内はフラッグ以外厳しい。

[4228: 口コミ知りたいさん]

>>4210 口コミ知りたいさん
こんなことでムキになるわけのもなんだけどさすがにその解釈は無理がある。
晴海フラッグを諦めてベイパークにした人に対して「海浜幕張ならどこでもいい人？」って言ったら意味不明でしょ。
この場合も「晴海を諦めて海浜幕張ならどこでもいいという解釈はできる」という人はいないでしょう。
ベイパークにしか当てはまらない特徴ならこんな言い方ありえないのよ。

[4229: マンション検討中さん]

>>4228 口コミ知りたいさん

この人面倒くさそうなタイプだね！しかも言ってる事が意味不明で論理破綻している。

[4230: 匿名さん]

フラッグからベイパークにした人は、板マンタワマンのこだわりはない人だよね。

[4231: 通りがかりさん]

>>4218 匿名さん

住宅ローンも終わるかほぼ終わる30年前の物件で、新築時の70%で売れるなら、売り手市場だろうが購入された方は大正解　羨ましい
29才の私はここが人生初のマンションです
資産価値はとても気になります
駅遠がデメリットですがビューバス部屋なので希少性はあるかな？と思ってます
マンション完成待ちなので将来性やその他色々気になり、掲示板をたまに見ますが、住んでしまえば現状を楽しむばかりになるといいな
ご近所様方とイベントを楽しみたいです！

[4232: 匿名さん]

>>4231 通りがかりさん
ちゃんと理解できていますか、今から３０年後売り手市場のままですか？
そりゃ３０年後に３割減なら勝ち組でしょうね。
今トントンで売れてる物件が３割減くらい、今の市場で３割減の物件は二束三文ぐらいで考えておいた方がいいですよ

[4233: マンション検討中さん]

高層階か角部屋90平米以上なら資産性は高いと思うよ。
そもそもどちらも希少性高い。
特に4LDKは強い。都内でも4LDK物件はほとんど出回らないし、海浜幕張近辺でも戸建や築古のは競合しないし。
中層以下の中住戸だと、中古で出回ってる物件みたら分かるけど、特質性がないならつらたん。。

[4234: 匿名さん]

80平米以上の数が少ないのでそのへんの方が資産性は良いですよね。
ただ実需メインなので余り資産性ばかりにこだわりすぎずもし売るとなった時に残債割れしないといいなという気持ちです。
日本の景気があがれば給与も上がり物件も上がりいいのですが先はなかなか暗いですね。せめて楽しく過ごしたいものです。

[4235: マンション検討中さん]

これは難しい話ですよね。
やはり、資産を持ってない一次取得層なら、リセールを気にして買うのは当然かと思います。

少なくとも5年後に同価格で売却できる部屋を選んでおいた方がいいですが、＋10～20%くらい上がる物件選べると、次の買い替えタイミングで選択肢が広がります。

この物件ならほとんどの部屋で残債割れはない気がします。

[4236: 匿名さん]

みんな価格しか気にしないんですけど、不動産なので年間何戸成約するかが一番大事なのですよ。
数件の成約例だけ見て、買い手なんか簡単に見つかると思うのは相当危険ですよ

[4237: 匿名さん]

仲介不動産屋やその関係者は、売り物が無いと商売が始まらないので、基本的に住み替え推奨のポジションです。
ただ、売買がぐるぐる回ってるのは都内などの限られた地域であり、それ以外の地域では基本的に不動産は動きにくいです。
動きが鈍い地域で緊急の事情で焦って売ろうとすると買い叩かれます。そういうのを虎視眈々と狙ってる業者も居るというのは頭の片隅に入れてもいいかもしれません。

[4238: マンション検討中さん]

>>4237 匿名さん
そうですね。郊外の不動産を買うなら基本永住する気持ちで買うほうが良いのかと思います。
自分のライフスタイルが本当に地域と合っているのか熟慮して買うのをオススメします。

[4239: 匿名さん]

ここまで都心から離れると、都心との距離よりもむしろ千葉駅に近い方が資産性は高い。
資産性を最重要視するならエクセレントタワー。そこまで重視しないのなら自分の住環境の好みで選べばよい。
https://twitter.com/tokyo_kantei/status/1527105885390090240

[4240: 匿名さん]

完全に余計なお世話なのだけど、Twitterをオープンでやってる人は部屋バレ怖くないのかな？
間取りもアップして、オプション開始時期で階も。。

[4241: 匿名さん]

>>4239 匿名さん
郊外になると、10年以内に駅近にどれだけのマンションを建てたかマップにしかならなそうでもある。

[4242: 匿名さん]

まぁマクロ的なデータでミクロ的な事象を語っても意味ないですわな。

[4243: マンション検討中さん]

ベイタウンの中古物件を見ればだいたいこの辺の未来が予想できますよね

[4244: 通りがかりさん]

>>4239 匿名さん

これに関しては23区と比べて同じ美浜区内千葉市内でも場所にやって大幅に違うので平均を出したところで参考程度にしかならないと思います。
千葉市ってかなり広いので同じ千葉市でも不動産だと本当に全然違う世界です。

[4245: マンション比較者さん]

>>4243 マンション検討中さん

いや、ベイタウンはむしろ街づくりの成功例です。借地権であってもそこそこの中古売買価格が相場形成されている。ベイパークはこれからの評価なので、街が完成してからでしょうね。

[4246: 匿名さん]

この掲示板は定期的にミハマシティ推しとエクセレントタワー推しが出没して荒らしまくるので、相手にしないことをお勧めしておきます。
なんでそっちの物件の掲示板でやらないのかホントに不思議。

[4247: 匿名さん]

>>4243 さんはベイタウンを見れば、ベイパークは安心なのだと言いたいのだと思いますよ。

[4248: マンション検討中さん]

もはや、幕張ベイパークは幕張ベイパークとして人気になれるか、維持できるかの話では？
あんまりデータ参考にならんよね。
坪単価平均260万くらいは5年～10年でなると思う。それくらいの期待かなぁ。おおたかの森が240万くらいらしいからね。

[4249: マンション検討中さん]

新豊洲のサイタブリアみたいなのほしい
ちょうどベイパークですし。。

[4250: マンション検討中さん]

>>4249 マンション検討中さん

いいですね！
海浜幕張全体を三井にプロデュースしてもらいたい～。

[4251: 匿名さん]

検討スレで近隣物件との比較検討を妨害する方が荒らしだけどな

[4252: マンション検討中さん]

BBQ場もいいですけど、気軽に行けるサイタブリアみたいなところの方が良いんですよね～

[4253: マンション比較中さん]

築20年ほどのセントラルパークタワーは駅近で今でもそこそこの価格で取り引きされてるようですが、こちらは同じようなタワーが5棟で駅遠。
30年後どうなってるか未知数ですね。

[4254: 検討板ユーザーさん]

ベイパークを、流山やおおたかの森や亀戸などのように、再開発でセンスの良い商業施設を入れて欲しいです…
全部イオン…お膝元だから仕方ないけれど、どうも垢抜けない。

[4255: マンション検討中さん]

2期2次きたー！

[4256: 匿名さん]

なんか喧嘩売ってくるヤツがいるから、少しだけ相手するけど、ミハマシティは良いマンションだと思うし、合う人にはハマると思う。
ただ、ベイタウンの同じくらいの築年数のマンションで比較すると、検見川浜駅は新築時の価格を維持できてないのに、ベイタウンは新築時の価格を今でも上回ってる物件が多い。駅からは遠いのに。
例えば、検見川浜のセザールとかプラウド、レジデンス、クラヴィアとかは、駅近なのに新築時の価格から下がってる。
こういった事実があるのに、ミハマシティの方が資産価値があるとかミスリードするんだよな。
これをミッドの検討板でやるのが下品だと言ってるわけ。
私は、たかだか4-5千万円のマンションで資産価値とか言っても10年後にせいぜい5百万円くらいの違いしかないんだから、気に入った価値観の合う方を買えば良いと思ってます。

[4257: 検討板ユーザーさん]

E77どうしちゃったんですかね

[4258: マンション検討中さん]

値上がなし、70平米4170万からは流石にこのご時世売れ行き落ちない気がしてきた…

[4259: 検討板ユーザーさん]

E70とE73は一気に低層階まで売るんですかね
E76は、高層階っぽいですが

[4260: 匿名さん]

>>4258 マンション検討中さん
4170はパンダだと思うけど4500以下ならスカイと大差ないしお得すぎますね。

[4261: 検討板ユーザーさん]

逆に安いところは低層階だけ売るとか？？高層階は後からも売れるとみて、今までとは別の客層をとりいれるのかな、と。

[4262: 検討板ユーザーさん]

4000万前半はインパクトありますしね。
集客に繋がりそうです。
E76はトランクルームある部屋だけですし。

[4263: 匿名さん]

低層は流石に上げてこなかったですね。
ちょっと管理費の高さは気になるけど、まぁまぁの値段。
変なことを考えず永住前提なら悪くないですね。

[4264: 名無しさん]

>>4256 さん
検索してもミハマシティの方が資産性高いなんて書き込みは見つからなかったですが、あなたがミスリードですか？

同時期分譲してる近くの物件の話題が出るのなんて普通でしょう。間違っていれば反論すれば良いし、有益な情報じゃなきゃスルーすれば良いだけですよ。

[4265: 匿名さん]

>>4263 匿名さん
さすがにタワマンに永住はやめた方がいいですね！

[4266: 匿名さん]

坪190台なんて今の相場から言えば破格ですね！
もっと早く教えてほしかった。

[4267: 検討板ユーザーさん]

管理費はタワマンの中では安いそうです！
自分はタワマン希望というわけではなかったのと賃貸からの初分譲なので管理費高いなぁと感じました。
他も見始めたら確かに安めではありそうです。マメではないのでそのお金で楽を買ってると思ってます。

[4268: 口コミ知りたいさん]

駐車場収入の大部分を管理費に充てているため安くなってます

[4269: 通りすがり2]

>>4253 マンション比較中さん

ここ買えない人がストレス発散するためにネガっているようにみえるから止めた方がよいかと

[4270: 匿名さん]

>>4269 通りすがり2さん
この程度の価格帯で「買えない人」とか勘違い発言も止めた方がよいかと

[4271: マンション検討中さん]

けど。ここが買えない以外の理由でこのスレに粘着する理由がないんだよな。。
メリデメの話ならともかく単なるネガは、買えない憐れな人と思って華麗にスルーでしょうね。

JTCレベルのサラリーマンが買える新築として首都圏でも最上位クラスのコスパマンションである事は既にマンションクラスタでは共通認識ですからね。

[4272: マンション検討中さん]

>>4271 マンション検討中さん

JTCの使い方間違ってない？　普通は伝統的な大企業を揶揄するときに使うよ！

[4273: 通りすがり2]

>>4270 匿名さん

この価格でも買えない人沢山いますよ

[4274: 匿名さん]

すみません。北東角はあと何階が残っていますか？

[4275: 匿名さん]

>>4271 マンション検討中さん
そういうレッテル貼りもそうだけど、ここの狂信者は同じ契約者としても相当鼻につくんだよね。
近隣を馬鹿にするような発言も多いし。都落ちだかなんだか知らないですけど、地元で育った人間がここ契約してるとかそういうこと考えないんですかね？

[4276: 匿名さん]

実家や職場が近くにあれば別ですが、地方出身であえて幕張を選ぶとなると…
都落ちのヒエラルキーとしては浦安・市川・船橋にも踏みとどまれ無かった人となるので。
幕張は良い街ですが、勘違いしてイキってる人達を見ると非常に恥ずかしい気持ちになります。
マンションクラスタとやらには、そういう感覚を教えてもらえなかったんでしょうか。

[4277: マンション検討中さん]

>>4275 匿名さん

全く同感ですね！　相当無理して買ったのか知らないけど、ほんと狂信亡者みたいなのが多いんだよね。まあ、買えて嬉しくて仕方なく　少しでもディスられると突っかかってるんだよね。

[4278: マンコミュファンさん]

>>4276 匿名さん
べつにそんなイキってる人無視すればいいじゃん。
いちいち都落ちのヒエラルキーなんちゃらとかあなたも突っかかるから反論してくるんでしょ。
お互い比べて貶め合うことないのになんで争うかなあ。

[4279: 匿名さん]

良い例えになってるかわからないのですが。

渋幕の説明会来てる人達に向かって、興味も無い人達がこんなこと言ってるイメージ。
千葉高校とか船橋高校の方がコスパ良いのに、何で渋幕なんですか？？千葉高校の説明会行きましょうよ！
開成とか筑駒の方が偏差値高いのに、なんで渋幕に行きたいんですか？偏差値低いのに何イキってるんですか？

うるせー、って感じしません？渋幕の話を聞きたいんだよ！って。
そっちの説明会でやってくれ！と、私は思うので。

争ってる、とかじゃなくて、意地悪したいだけなのかな、って。

[4280: 匿名さん]

>>4279 匿名さん

もしかして、渋幕=ベイパーク？
かなり厚かましいんじゃない？　日大附属高校クラスじゃないの？

[4281: 匿名さん]

>>4279
>開成とか筑駒の方が偏差値高いのに、なんで渋幕に行きたいんですか？

そっちと違い男女共学だから
求めるものが変われば考えも変わる
個人の自由ですね

[4282: 匿名さん]

渋幕を日大附属に置き換えてもらっても結構ですよー。そんなにムキになることかなー？怖いですね。

[4283: マンション検討中さん]

>>4280 匿名さん
もう例えやねんから許したれよ、土地柄もあるし…

[4284: 匿名]

>>4280 匿名さん
そうゆうとこだぞ！

[4285: マンション検討中さん]

>>4283 マンション検討中さん
知能指数が低そうですよね！あそこ推しの人かな！？

[4286: 匿名さん]

>>4280 匿名さん

即レス怖いよー。

[4287: マンション検討中さん]

削除依頼完了

[4288: マンション検討中さん]

渋幕って海浜幕張住民の子供は少ないと聞くけどどうなんでしょう？
ただ近くにある高校ってだけですよね？

[4289: マンション検討中さん]

てか、この板でネガキャンする人って

①買えないから僻み
②倍率下げるためにネガキャンしてる
③買うつもりもないが妬み

大体この3つですよね。
どれもヤバいが③は特にヤバいで。
自分の人生を生きた方がいい。

[4290: 匿名さん]

>>4289 マンション検討中さん

④一応、購入検討したけどやめた人でディスるとムキになるので面白がってる

これが一番多いのでは。

[4291: 匿名さん]

へー。それが面白いんだ。。。

[4292: 検討板ユーザーさん]

ここの提携ローンの金利なんぼか知ってますか

[4293: 匿名さん]

>>4292 検討板ユーザーさん
どこの銀行がいいですか？

[4294: 匿名さん]

>>4290 匿名さん
検討して気になる点があって書き込んだけどネガ要素があるとムキになって反応してくるから仕方なく相手するってことがありました。

[4295: マンション検討中さん]

とにかく単なるネガキャンする人は性格が破綻してるんだよ。人を不快にさせて楽しむ人生をそろそろ引退したら？
何か悲しくなりませんか？よくよく考えてみてください。その行為、時間の無駄じゃないですか？
人生は短いのだから、自分のために時間を使ってください。

[4296: eマンションさん]

>>4292 検討板ユーザーさん
イオンはネットと同じでした。
他の情報知りたいです！

[4297: 匿名さん]

>>4296 eマンションさん
イオンは提携の方がかなり金利低いですよ。
ネット銀行だと、ソニーは諸費用が少し安くてSBIは金利が低い。

[4298: 匿名]

>>4274 匿名さん
中層20階前後あるんでない？

[4299: 購入者]

>>4290 匿名さん
賛成。千葉の物件でネガキャンはないだろ笑
暇つぶし7割、承認欲求1割、マウント2割だな。

[4300: 検討板ユーザーさん]

E73、ウォークインクローゼット2つあるのいいな

[4301: マンション検討中さん]

北東角は2階なら5000万くらい！？

[4302: マンション検討中さん]

>>4300 検討板ユーザーさん
1個しか無いけど。SICの事ですかね

[4303: 匿名さん]

④一応、購入検討したけどやめた人でディスるとムキになるので面白がってる
　↓
④一応、購入検討したけど、属性悪くてローンが通らなかった人、高すぎて買えなかった人でディスることで自分を納得させている

哀れすぎるな。。。。ご愁傷様です

[4304: 匿名さん]

>>4302 マンション検討中さん
ありますよ。E70も２つですね。

[4305: 匿名]

>>4301 マンション検討中さん
もう売れたんじゃない？

[4306: 匿名さん]

スカイで北東角の2階が5200万円ちょいだった記憶があるので、それより安いことは無いかと思います。

[4307: 口コミ知りたいさん]

ウォークインクローゼット2つあるのは普通のE73じゃなくて8階以下のアポストロフィついてるほうですね。
8階以下は大体そんな間取りです。

[4308: マンション検討中さん]

北東2階とか、パークビューで眺望悪くないし、5000万ちょいで三井のタワマン角部屋85平米とか、首都圏ラストチャンスなんじゃ…

貸してもかなりいい利回りだろうし、こんなのなんぼあっても困らないですね。

[4309: 匿名さん]

低層は洋室(1)がバルコニー側なんですね。

[4310: 買い替え検討中さん]

>>4303 匿名さん

また勘違いの妄信者が出てきた！
首都圏の平均年収でここのローンは通るのに落ちるほうが難しい。

[4311: 匿名さん]

また思慮の浅いヤツが出没してきたな。
住宅ローンのターゲットは30-40歳。とは言っても40歳は完済75歳だからけっこうキツい。
ホントは35歳くらいまでに組みたいところ。
首都圏の35歳の平均年収言ってみろよ。
あんたじゃ調べられないだろうから、大サービスだ。
https://heikinnenshu.jp/todofuken/chiba.htmlhttps://heikinnenshu.jp/to...

この年収で4-5000万円のローン組んだら、旅行も行けないし、子供を私立に行かすのも無理だぞ。人生の目的はマンション買うことか？？
まぁあんたみたいな独身中年なら余裕だけどな。

いいかげんファクトに基づいたこと、一回でも言ってみろよ。

[4312: 匿名さん]

>>4311 匿名さん

開けもしないURL貼り付ける低能ぶり、独身中年と決めつける根拠は何？
購買層を35歳と決める根拠は？　人にファクトを求めるときは自分も提示
するべきだよな。

[4313: マンション検討中さん]

>>4307 口コミ知りたいさん
9階から下のダッシュ付きの間取りは、窓が小さくなるからあり得ないって思ってましたが、収納が大きくなるメリットも在ったんですね。なるほど。

[4314: マンション検討中さん]

東京の平均年収は下記のようです。
首都圏といってもほぼ変わらないことからして、年収からすれば4-5000万円のローンはそんなに問題ないと思いますが。

https://www.sankeibiz.jp/article/20220307-KBIWOVHGDZHDVK53T6SFMLYL4E/

[4315: マンション検討中さん]

25階から下くらいは、セレクトプランは選べないと思うのですが、
食器棚やフルオープンキッチン、コンセント増設とかも締め切りでしょうか？

[4316: 検討板ユーザーさん]

低層階の角部屋は、外から丸見えなのが気になる。。

[4317: 匿名さん]

>>4315 マンション検討中さん
カップボードとハンズフリーキー、タグだけまだ頼めますが、他のオプションは締め切られてますね。

[4318: 匿名さん]

>>4306 匿名さん
スカイの北東角の広さはどのくらいでしたか？

[4319: 匿名さん]

>>4318 匿名さん
85ちょいで同じくらい。

[4320: 検討板ユーザーさん]

>>4315 マンション検討中さん
食器棚(形は選べません)とハンズフリーキー、あとはインテリアオプションはできますね！

[4321: マンション検討中さん]

>>4314 マンション検討中さん
あなたなら、少しは冷静に話せそうですね。
東京の平均年収はリンクから引用してこれくらい？
年代別平均年収
20～24歳：325万円3,000円
25～29歳：426万2,800円
30～34歳：514万900円
35～39歳：598万5,200円
40～44歳：662万3,700円
45～49歳：699万8,700円
50～54歳：748万8,500円
55～59歳：765万4,300円
60～64歳：545万4,700円

この年収カーブだったら、私だったら4-5千万のローンは怖すぎて組めないです。どの年齢層でも。
4人家族と仮定したら、子供が小学生世代まではなんとかなる。ただ旅行は年1、外食は月1が限界。サイゼとかスシローならなんぼでも行けますけどね。
ローン含む住居費と教育費出したら、月に20も残らないですね。生活して、老後に向けて蓄えられる？
中学生以降は私立はほぼ無理。
住宅ローンさえ払えれば、みたいな生活は私は無理。
親から相続、とか言う人はローンは払えるかもしれないけど、周りとの生活レベルのギャップは甘受せざるを得ない。

あえて属性晒しますが、私はタワマンいくつか経て、含み益ありまくりの高層角部屋確保組なので、即転しても利益出そうなポジショントークなので、いくらでも叩いても構いませんよ。

[4322: 口コミ知りたいさん]

スシローええやん。あかんの？

[4323: マンション検討中さん]

>>4322 口コミ知りたいさん

別にいいでしよ。私もスシロー好きだし。
そこが論点じゃ無いって言う知性に気がつこうよな。な。

[4324: 口コミ知りたいさん]

うーん。。。つまりサイゼリヤがダメってこと？

[4325: 匿名さん]

低脳先生に刺されちゃうかもな。
しかし、未だにネットで低脳と言う言葉のリスクを知らんヤツがいるとは。

[4326: マンション検討中さん]

早く削除して～
このやりとり目障り

[4327: 匿名さん]

>>4320 検討板ユーザーさん
正確には食器棚ではなくカップボードですね。

[4328: マンション検討中さん]

>>4321 マンション検討中さん

貯蓄０でローン組むことが前提ですか？
私はキャッシュで購入できますがフルローンを組みますよ。0.5%にも満たない金利なら、そのほうが資産運用できます。　そして子供の教育費、海外旅行、老後の資金への備えも全く問題ないですね。

[4329: 匿名さん]

>>4321 マンション検討中さん

タワマンによくいる勘違い平民だよね（笑）

[4330: 匿名さん]

>>4321 マンション検討中さん

東京の平均世帯人数2.27なのに4人家族設定は無理

[4331: 購入者]

パークビューww

[4332: マンション検討中さん]

>>4330 匿名さん
3LDK以上を買う世帯が中心と考えると4人は妥当だと思うけど。

[4333: 匿名さん]

>>4332 マンション検討中さん
首都圏でのマンションの平均専有面積は68.96㎡の3LDK程度では３人家族が妥当となります。なんでも自分を基準に考えないことですね。

[4334: 匿名さん]

平均ベースで語る意味あるのだろうか。

[4335: 匿名さん]

>>4334 匿名さん

もともとの議論が首都圏平均年収で4-5000万円のローンが妥当かどうかでしょ？
だから、すべて平均値で論じるべきだよね。
脈略なくここの自分の例を引合いに出すこと自体意味がありませ～ん。

[4336: マンション検討中さん]

>>4333 匿名さん
3LDKに３人っていかにも平均値。
庶民の実際の生活と乖離してる。

[4337: 匿名さん]

>>4328 マンション検討中さん
元々は、4-5000万円のローンってけっこうキツいよねー。という話に、「この格安物件でローン審査に落ちる人なんかいない」、というよくわからないksrpが入ったので、住宅ローンのボリュームゾーンである35歳の平均年収でそんなに楽にローンが組めますか！？っていう流れなんですよ。

年代別平均年収
20～24歳：325万円3,000円
25～29歳：426万2,800円
30～34歳：514万900円
35～39歳：598万5,200円
40～44歳：662万3,700円
45～49歳：699万8,700円
50～54歳：748万8,500円
55～59歳：765万4,300円
60～64歳：545万4,700円

この年収カーブで、貯金ゼロで住宅ローン組んだら、いきなり行き詰まりますよ。
貯金ゼロという前提もマンションを買う前提としては非現実的で、少なくとも4-500万円の手付が必要ですね。(手付は減額できるといか言うksrpも不要ですね)

手付払った上で、少なくとも500万円くらいは手元に無いと、怖くて生活できないでしょ。
だから最低限1000万円くらいは手元に無いと、そもそも4-5000万円のマンションは買えないと思いますよ。

どれだけ節制した暮らしをするか、どこに住んでいたか、みたいな細かい条件はまぁ平均取って無視して、上にあげた年収カーブでは、年間100万円の貯金はけっこう厳しい。若い頃の手取り月収2-30万円から10万円貯金できる？

上場企業に勤めている人なんかだと、上の年収カーブよりも高いことが多いので、4-5000万円のマンションには手が届くけど、平均年収で語ると、4-5000万円のマンションってけっこうハードル高いんですよ。
これ、平均なんで、半分の人はこれより年収低いので。

あなたがお金持ちなのはよくわかりました。

[4338: 匿名さん]

あとこれ、共働きでダブルローン組むと楽勝なんですけど、さすがにこの立地で共働きでバリバリやって、という前提でダブルローン組むのは怖いと思います。
勤務地が両方とも海浜幕張とかならいけるかも、ですが、両方都内勤務とかではまず無理でしょ。
ウチは在宅勤務100%なんで、とかいうksrpも必要ないです。

[4339: マンション検討中さん]

ここでの相談やご意見なんかに耳を傾けるよりも、
マンション買う人間はお金面は少なくとも自分ごととしてプロのFPなりに相談するくらいのリテラシーは持とうよ。以上でしょ

[4340: マンション検討中さん]

>>4337 匿名さん
だから、貯蓄０でローンを組む人が前提ですか？　と聞いてるのですよ。
貯蓄ゼロというのも非現実的とあなたが言ってように、貯蓄額も考慮して平均値で語る必要がある。
それと、あなたは数回タワマンを買い替えしてるわりには手付金と頭金を混同してますね。手付金は戻して現金化することも可能ですよ。
また、住宅ローンのボリュームゾーンは40歳前後です。4335さんが言ってるように
すべて平均値で語らないと論理が矛盾します。

↓それと、下記の記述の意味が不明。平均年収とは上場企業に勤めている人も年収
　低い人も含めての平均なんだから。
「上場企業に勤めている人なんかだと、上の年収カーブよりも高いことが多いので、4-5000万円のマンションには手が届くけど、平均年収で語ると、4-5000万円のマンションってけっこうハードル高いんですよ。
これ、平均なんで、半分の人はこれより年収低いので。」

[4341: 匿名さん]

>>4339 マンション検討中さん
何か気に触りましたでしょうか。すみません。
「こんな格安マンション買えない人なんかいないだろ」というksrpに、「いや～、4-5000万円のマンションって意外に買うのハードル高いんですよ」、と言うのを例をあげてみただけなんで、許してやって下さい。
ここに書き込むような頭のいい人はみんなFPとかに相談しますよね！すみませんでした！ボチボチ消えます！

[4342: 通りすがり2]

>>4322 口コミ知りたいさん

スシロー海浜幕張北口歩いて2~3分の所にあるしどうかなと

[4343: 匿名さん]

>>4341 匿名さん

下記の威勢のいい書込みしたわりに不甲斐ない（笑）
↓↓↓

また思慮の浅いヤツが出没してきたな。
住宅ローンのターゲットは30-40歳。とは言っても40歳は完済75歳だからけっこうキツい。
ホントは35歳くらいまでに組みたいところ。
首都圏の35歳の平均年収言ってみろよ。
あんたじゃ調べられないだろうから、大サービスだ。
https://heikinnenshu.jp/todofuken/...

この年収で4-5000万円のローン組んだら、旅行も行けないし、子供を私立に行かすのも無理だぞ。人生の目的はマンション買うことか？？
まぁあんたみたいな独身中年なら余裕だけどな。

いいかげんファクトに基づいたこと、一回でも言ってみろよ。

[4344: 名無しさん]

一日で20件超投稿されてる時、有用情報無いパターン多いね

[4345: マンション検討中さん]

2期2次まで時間ありますからねー。
そろそろ倍率を下げるためのネガティブな投稿増えると思いますよー。特に北東角のネガ投稿が増えると予想しますー。

[4346: マンション検討中さん]

全てが北東中層、低層を買いたいが為のネガティブ！
それほど安い！！！買いだ、買いだ！
欲しければ運を磨け！三井のタワマン角部屋85平米が格安で手に入るラストチャンスだ！！！
群がれー群がれー！ガッハッハッハー

[4347: 匿名さん]

購入者ですがネガ投稿に反応している層が気に障るというか品性がない
同じ住民になっても関わりたくないタイプです。
次期の４０００万台前半は安すぎる待ってもよかったなと思ってます。

[4348: マンション掲示板さん]

>>4341 匿名さん
いや、あなたの言ってることは大筋間違ってないですよ。
ただ、馬の耳に念仏ということですのであきらめましょう

[4349: マンション検討中さん]

ほう。条件悪くても安い部屋の方が良い人ってホントにいるんですね。興味深い。
私は多少高くても、広くて眺望良い部屋が良いな～。
もうほとんど残って無いですけど。

[4350: 匿名さん]

>>4349 マンション検討中さん

広いと掃除面倒だし、ここって高層でも眺望楽しむようなランドマークないでしょ。

[4351: マンション検討中さん]

>>4350 匿名さん
すみません！掃除が行き届かなくて！
いつもピカピカの部屋に住めて羨ましいです～。
何のランドマークも無いただのだだっ広い海でも眺めてつまらない人生を送るとします！

[4352: スカイ在住]

＞＞4350 匿名さん

『高層でも眺望楽しむようなランドマークないでしょ』あっさーい考え方ですね。人の価値観はそれぞれなのでランドマークどうのこうのでくくられたくないです。私は１年たっても満足ですよ。なにが楽しいかは十人十色でしょう。

[4353: 匿名さん]

広くなくても眺望なくても良いので、
もう少し都心近くに棲みたい。

[4354: 匿名さん]

美人（眺望）は３日で飽きるけど、料理の上手い奥さん（駅近）は飽きない。

[4355: 検討板ユーザーさん]

面白くないですよ

[4356: 匿名さん]

>>4354 匿名さん

座布団一枚差し上げます！?

[4357: 検討板ユーザーさん]

安い部屋が売られるようになると、掲示板の内容が薄くなりますね

[4358: 通りがかりさん]

厳密に言うと平均値より中央値じゃない？
平均だと全ての数を合計した後に元のデータで割るから実態より数値が大きくなるけど中央値は大きい順又は小さい順に分けて一番真ん中にくる数値を出すからより実態に近くなる。 さっき上で出してた平均年収は一部の億万長者がはね上げてるだけで実際は下記の年収層が一番多い。

[4359: 検討板ユーザーさん]

結局、手付金は交渉可能なのかしら

[4360: マンション検討中さん]

>>4354 匿名さん
住んでみないとわからないだろうけど、千葉方面からの海側の景色は晴れた日は絶景です。
夜景は特に。

[4361: マンション検討中さん]

>>4360 マンション検討中さん
眺望は、都内湾岸タワーに負けますが、
ここの西～南側高層階は、東京湾が遠く水平線まで見渡せるのでとても貴重だと思います。

[4362: マンション検討中さん]

動きの無い景色は飽きやすい。
人の動きとか車の動きが有れば飽きにくい

[4363: マンション検討中さん]

>>4361 マンション検討中さん
都内よりも逆にこっちのほうからみたほうが、都内と横浜辺りの明かりが凄いんですよ。

[4364: マンション検討中さん]

>>4350 匿名さん
千葉ポートタワーがあるじゃないか！

[4365: 匿名さん]

>>4363 マンション検討中さん

遠くの東京と横浜辺りの夜景が見たければ、鋸山の山頂にでも行けばよく見れますよ（笑）

[4366: 匿名さん]

東京から遠いし眺望もイマイチだと
良いところないね。
いや、価格がありましたね。

[4367: マンション検討中さん]

眺望なら新浦安のほうがよさそうな気がします。
東京も近いですしね。

[4368: 匿名さん]

なんかネガ弱いね。疲れちゃった？？

[4369: 匿名さん]

次の販売始まり価格も安いのに全然盛り上がってないのは本格的にやばいんじゃないか、ミッドだけでなく不動産市場全体が

[4370: マンション検討中さん]

>>4369 匿名さん
こんな掲示板盛り上がってもしょうもないだろ笑

[4371: 匿名さん]

>>4370 マンション検討中さん
投稿者だけど確かにそうかもｗ

[4372: 検討板ユーザーさん]

東向きの階数差は、20万か

[4373: マンション検討中さん]

今新築マンション価格が更に上がってるから、相対的に見て、値上げしないということが有利になるよね。
4棟目はもっと高くなるだろうし、3棟目は竣工前に売り切れる予感がする。

[4374: 名無しさん]

今日モデルルーム行ったけど賑わってましたよ！こりゃあ2期2次も激戦ですね！！

[4375: 匿名さん]

>>4373 マンション検討中さん
郊外タワーは4000万前半で落ち着いてきてるよ都内でも郊外だとそんなもん
都心はやっぱり強いよね

[4376: 匿名さん]

>>4375 匿名さん
都内の郊外ってなんだよ！？笑
具体的にあげてみろよ

[4377: マンション検討中さん]

角部屋購入できる最後のチャンス。絶対欲しい。

[4378: 匿名さん]

>>4376 匿名さん
これが狂信者ですか、びっくりしました。
ブリリアタワー聖蹟桜ヶ丘　で調べてみてください

[4379: 匿名さん]

たった一つの例で語るのかよ。笑
3LDKで4000万円前半なのか？？
知らんけど。

[4380: 匿名さん]

>>4379 匿名さん
具体的にあげろっていうから上げたのに失礼にもほどがあります。
少なくともあなたよりは有益な情報を提供してると思いますよ。

[4381: 匿名さん]

情報提供っつったてガセじゃん。
あんたの言い方だと、都内の郊外（笑）は70平米で4000万円前半ってことだろ。ここの掲示板で言ってんだから。
ホントにそうなの？知らんけど。

都心が強いの当たり前で、都心だと70平米1億2千万円が、ここだと4000万円で買えるってことでしょ。
別にここをそこまで推してるわけじゃないけど、嘘ばっかり言ってんじゃねーよ、ってことだよ。

[4382: 匿名さん]

文脈を読めばちゃんとわかるとおもいますが
郊外は価格がピーク時に比べて弱気、都心は相変わらず強気ってことです
例えば柏の新築でデべは4500くらいから絶対下げないと言ってたのに今は3000万台でだしてたりします。

[4383: 匿名さん]

まぁ都内の郊外（笑）ってのが、70平米で4000万円がよくわからん情報だったのが確認できて良かったです。都心が強いとか、柏がどうのこうのは特に興味無いんで別に良いです。これで終わりで。

ガセじゃなければ、情報提供は感謝します。

[4384: マンション検討中さん]

ブリリアタワー聖蹟桜ヶ丘は2LDK55平米下層階が4000万前半ですね。ガセではないが話が噛み合ってませんね。

[4385: マンション掲示板さん]

>>4382 匿名さん

柏は千葉ですね。

[4386: マンション検討中さん]

>>4375 匿名さん
こちらが都内のリアル郊外タワーになります。
https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc_201/pj_97633820/
よろしく。

[4387: 匿名さん]

失礼な！八王子は西東京の都心ですよ！！

[4388: 匿名さん]

>>4384 マンション検討中さん
いや～。前によく出没していたミハマシティ推しの人もそうだったのですが、ありそうな話にチョイチョイ誤解させる情報を意図的に混ぜてくるんですよ。
そっちの方に誘導したいのか知らんけど。

ちゃんとした情報なら有意義だとは思うのですが。。。
残念です。

[4389: マンション検討中さん]

嘘ですよ、嘘。

現実は山手線主要駅に45分以内にアクセスできるエリアの新築、有名デベは総じて坪単価300万以上です。
晴海フラッグ、ブリヶ丘、幕張ベイパークがなくなってくると、もう坪単価300万以下は消滅です。
ラストチャンスは年内でしょう。
来年からはサラリーマンが新築を買える時代は終わります。今までがラッキーだったんですよ。

[4390: 匿名さん]

郊外タワーは4000万前半で落ち着いてきてるよ都内でも郊外だとそんなもん
↓
文脈を読めばちゃんとわかるとおもいますが
郊外は価格がピーク時に比べて弱気、都心は相変わらず強気ってことです

難解すぎて文脈読めませんでした。

[4391: 匿名さん]

>>4389 マンション検討中さん
そこはダブルローンですよ。今の低金利0.5%でダブルローンなら1億2千万円までいけます。
ただ、ダブルローンは都心近くで、保育園確保できるとこじゃないとしんどい。
どちらかが転勤ある仕事だったりするとこれもキツい。
お互いによっぽどのホワイト企業じゃないと難しいですね。
私の感覚では綱渡りって気もしますが、このあたりの層が都心マンションを買い支えているのでしょう。
1馬力は通勤我慢して郊外の時代になりました。

[4392: マンション検討中さん]

>>4391 匿名さん

けどさ、ダブルローンで1億2千万で買って、仮にそれが過去の坪単価に戻ったら、一生売れないような状態になるよね。
バブル期にマンション買って値下がりして、そのまま売れないでいる人達って未だに多いからね。

やはり値上がり率が高い物件ほど、反動でその分下がるのは過去に証明されてるからね。
都心は値下がりしないってのは、ここ10年話だからさ。

普通のサラリーマンが共働きでフルレバするのって、ギャンブルよね。

[4393: マンション検討中さん]

聖蹟桜ヶ丘ってミッドよりちょっと早いくらい？に売り出してる物件なのに、それをもって「郊外物件は落ち着いてきてる」って意味が全然分からないね。ミッドより発売が後の物件で語ってくれないと議論にならない。

[4394: 通りがかりさん]

>>来年からはサラリーマンが新築を買える時代は終わります。今までがラッキーだったんですよ。

ボリュームゾーンのサラリーマンが買えない市況になったら困るのはデベロッパーでしょ？
バカみたい。

[4395: マンション検討中さん]

>>4394 通りがかりさん
大手デベはその辺見据えてビジネスしてますよ。
土地の高騰と建築資材高騰で、サラリーマンに適した価格での新築マンションはもう難しい。
そうなれば賃貸や中古にシフトしていけばいいワケです。
辛いのがサラリーマンですね。ここ10年くらいはいい新築マンションを買えれば、値上がりと残債減らして、簡単に資産を増やせた。もうそれができないとなると、サラリーマンが資産を築く難易度は急激に高くなる。

けど今までがいい時代過ぎたと言えると思います。

[4396: 匿名さん]

まぁ実際、新築マンションの供給数は右肩下がりですからねー。
斜陽産業なのかもしれませんよ。
日本の人口もここ数十年は減少することが決まってますし。
昔のドーナツ化現象のように、都内に新築を買うのは至難の業みたいな時代が来るのでは。

[4397: マンション比較中さん]

>>4396 匿名さん
郊外で手ごろな物件買うより、今のうち無理してでも都内の物件買った方がいいってこと？

[4398: 匿名さん]

買えるなら買えば。満足できるスペックならそれが一番良いでしょ。私には広さが足らんすわ。

[4399: 匿名さん]

買えるなら買えば。満足できるスペックならそれが一番良いでしょ。私には広さが足らんすわ。

[4400: マンション検討中さん]

徒歩13分
試しに歩いてみて挫折
きっつい