幕張ベイパーク ミッドスクエアタワー

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.makuhari-pj3.com/shinchiku/G2171001/

売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、野村不動産株式会社、三菱地所レジデンス株式会社、伊藤忠都市開発株式会社、東方地所株式会社、株式会社富士見地所、袖ヶ浦興業株式会社
施工会社：株式会社熊谷組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

所在地：千葉県千葉市美浜区若葉3丁目1-11（地番）
交通：京葉線 「海浜幕張」駅 徒歩13分 （コーチエントランスまでは徒歩15分）

総戸数：749戸
予定販売価格：未定
間取り：2LDK(42戸)～4LDK(78戸)
専有面積：66.76㎡(42戸)～113.75㎡(5戸)
販売概要備考：本物件は転売目的等の購入を防止するため、契約締結日もしくは入居開始日から5年間に限り買戻しができる旨の特約が設定され、住宅の所有権保存登記の際に、買戻し特約を付記登記される予定。
竣工時期：2023年10月下旬竣工予定
入居時期：2024年3月下旬入居予定
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上43階
駐車場：総戸数 749戸 に対して 敷地内自走式565台
駐輪場：総戸数 749戸 に対して1498台
バイク置場：総戸数 749戸 に対して36台
トランクルーム：総戸数 749戸 に対して263区画

1棟目　クロスタワー＆レジデンス　検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616864/

2棟目　スカイグランドタワー　検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/638741/

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[16801: 評判気になるさん]

>>16796 マンション掲示板さん
ちなみにあなた、文章と内容から判断して >>16198 の人ですよね？

[16802: 評判気になるさん]

バカにバカと言っても誹謗中傷になるので慎みますが、ツイッター民は３行以上の文章は理解できないのでしょうね。

[16803: eマンションさん]

>>16802 評判気になるさん

言い負かされて反論できず馬鹿と罵るだけか…

[16804: マンション掲示板さん]

>>16801 評判気になるさん

それは私とは違う人ですよ。
あと、私自身はTwitterもしておりません。

[16805: 評判気になるさん]

>>16804 マンション掲示板さん
そうなんですか？
信じがたいですが信じましょう。
ところで、Twitterをしていないのにどうして活動内容がわかるのですか？
あと契約者なのでしょうか？差し支えなければ。

[16806: マンコミュファンさん]

>>16805 評判気になるさん

この掲示板に書いてあることしか知りませんよ。
契約者ではないです。

[16807: 評判気になるさん]

>>16806 マンコミュファンさん
そうなんですね。

「残念なマンションだと判断しながら」は事実誤認されてます。
>>16767 に記載の通りマンションは高評価しております。ここの契約者の一部のツイッター民を残念だと言っております。

あなたはツイッターとは無縁の未契約の検討者でとのことですが、以前にいたツイッター民と全く同じことをおっしゃってるので参考に伺いたいと思います。

私は2018年頃からベイパークを含む千葉方面を検討してまして、昨年末頃からこの掲示板を見るようになり、ミッドの検討スレも目を通したところ、購入者同士でツイッター民vs非ツイッター民のバトルを目にし関心を持っていたら、>>16198 のようなとんでもない大馬鹿者の書き込みを見つけ、意図を聞くために書き込みを始めたという経緯です。

>>16198 をどう思いますか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/673256/775/

概要は、
「（マンション内で）ツイッター民が撮る写真に写り込んだや嫌だ」という書き込みに対し、
「言ってしまえば観光地や映えるスポットで写真を撮った際に他人が映り込んでしまうのと同じです」だと。

私はこれまでSNSの写真撮影に夢中になってる人を見て「何で人に迷惑をかけてること、嫌がってる人がいることに気がつけないのだろう」という疑問を持ってましたが、やり取りの末、>>16198 は「迷惑をかけようが、他人が嫌がろうが、何も悪くない」という思いもかけない返答でした。

私自身は幼い頃に、マンションロビーでボールをついた（響いて楽しかった）ことで父から大泣きするほど叱責を受け育ちましたので、私の物差しからすれば、近所・他人に迷惑をかけることは「明確な悪」なのです。

「マンションの管理規約にも法や条例にも背いてない」は当たり前のことで、マンションの共同生活には常識・マナー・モラルがなければ成り立ちませんよね？「なぜ人が嫌がることをしてないか」などという理由は、親に言われたことに疑問を持つには幼すぎたので亡き父に聞きませんでした。
だから「当たり前すぎること」を >>16198 のように「出来上がっちゃった人」に諭すすべはありません。

これに関しアンケート（下記、2023-05-05）を取ったところ、おおよそツイッター民と思われる２４票が「16198（ツイッター民）の言い分が正しい。」という結果でした。（アンケートは不完全なシステムの参考値であることが前提ですが）

本来子供がやっていたら注意しなければならないことを、大の大人がやっていたらバカにもされますし、ここの掲示板なんかでも非難・批判されても当然ではないですか？
にもかかわらず、>>16198 は、されて当然の非難・批判を誹謗中傷と受け取り、まっとうな批判している側を「注意してあげてる」などとほざいているのです。
このような非常識なツイッター民が言う「自分たちの生活をより良くさせるために前向きな行動」というのは、他者への配慮もできない者の自分勝手な行動で、他の人には迷惑なことだと思いませんか？

これを読んでも「私の方がTwitter民より程度が低い」ですか？
あなたも「迷惑をかけようが、他人が嫌がろうが、何も悪くない」と言う考えですか？

[16808: 匿名さん]

あのアンケートの作成主だったんですね。

[16809: 評判気になるさん]

>>16807 評判気になるさん
よくわかんないんだけど、あなたはスケールデメリットさんと同一人物なのですか？

[16810: マンション掲示板さん]

マンションの共用部で撮影する人なんて居るんですか？

[16811: マンション検討中さん]

スケールデメリットってのは、長い無駄な文章書くと意味がわからんからデメリットがあるって意味だったのか。

[16812: 評判気になるさん]

>>16807 評判気になるさん
長すぎて1ミリも入ってこない

[16813: 評判気になるさん]

>>16807 評判気になるさん

アンケートに委ねるとか言ってた人か？
結果を受け入れられずに誹謗中傷してる人の方が悪いという投票をした人を｢Twitter民だ｣と思い込んでるのか…
こうなったら終わりだな

[16814: マンション掲示板さん]

街の充実した暮らしぶりをアピールするために、顔を隠した自撮りや大勢での他撮りあげるのは構わないんだけど、もう少しオシャレなスタンプとか加工で隠して欲しいなと思ったり。投稿の目的が街の魅力のアピールなら、だけど。

[16815: 評判気になるさん]

長文は猛毒ですね。

[16816: マンション検討中さん]

あと一日なので思う存分楽しんでください(^｡^)

[16817: 名無しさん]

これはひどい。

[16818: 匿名さん]

>>16807 評判気になるさん
住民含めて見たときに残念だと思われてるんですよね？Twitter住民が全員出て行くなんて考えにくいのでこの掲示板で何度もTwitter民が気になると書き込むほど受け入れがたいならさっさと諦めた方が精神的に良いですよ。

周りに迷惑をかけるのは良くないですが、その種類や性質にもよります。
誰が見ても明らかな迷惑行為や法や規約に反した迷惑行為もあれば、
特に悪いことをしているわけではないが、それを快く思わない人もいる。というものもあります。
後者であれば判断が難しいです。
他人が写っているのにその人に断りなく晒せば明らかな迷惑行為ですが、そういうわけではなく、｢自分が写るかもしれない｣と懸念しているだけなら迷惑行為とまでは言えません。
この掲示板で晒されている写真を見る限り、無関係な第三者やその第三者の私物が写されているというのは見かけないです。
（飲み会の参加者に断りなく晒してるなら大問題ですが）

例えばあなたや私のこの掲示板でのやりとりだって、真面目な検討者やこのマンションを変に思われたくない人たちからしたら迷惑に感じているかもしれませんが、あなたはそれを指摘されて納得して引き下がれますか？

要は、｢公共の場で写真を撮って公開する｣と言う行為をどう捉えるかだと思うのですが、
私はその写っている中身やそれを公開するまでに至る関係者の同意次第だと考えています。
あなたは公共のもの全て撮影して公開するな。という考えなのでしょう。

[16819: 評判気になるさん]

まぁ何でも自分の思い通りにしたくて、他人の行為が許せないという人は共同住宅に住むのはストレスでしょ。山の中に戸建てを建てて住むのが幸せなのでは。

[16820: 職人さん]

>>16807 評判気になるさん
猛毒さんと同一人物ですか？

[16821: 匿名さん]

自分に反論してくる人は全員Twitter民だと思ってそう

[16822: マンション検討中さん]

今日で完売かな？

[16823: 口コミ知りたいさん]

自分でアンケート取ったんなら、潔くその結果に従うべき。
それができないなら、はじめからアンケートなんてしなきゃいい。

[16824: 評判気になるさん]

>>16818 匿名さん
あなたがこの掲示板では珍しく３行以上の文章の読み書きができることはわかりました。しかし読解力がないのか？・・・

「あなたは公共のもの全て撮影して公開するな。という考えなのでしょう。」
これは全然違うでしょ？真逆ですよ。私の言ってることは。

過去にあったツイッター民vs非ツイッター民のバトルは適当に目を通した程度のもので記憶にもありません。その中の、
「言ってしまえば観光地や映えるスポットで写真を撮った際に他人が映り込んでしまうのと同じです」
「これだけは違うでしょ」と既に何度も言ってることですが。だから・・・

公共でも、観光地や映えるスポットで撮った写真なら良い（やむを得ない）
公共でも、生活圏であるマンション敷地内ではそういう振る舞いはだめじゃないですか？

明確にただ一つのことを言っているのに、何で「あなたは公共のもの全て撮影して公開するな。という考えなのでしょう。」などという全く間抜けな解なのですかね？あなたもツイッター民の代表格 >>16198 と同等の理解ですよ。

確かに今までにツイッターにあげられ掲示板に転載された写真には問題ないと思いますよ。
きっかけになった「写り込んだら嫌だ」というのも仮定の話ですよね。

>>16224
>>16226
>>16230

「玄関を一歩出たらそこは公共。だからどこで誰に見られても（撮られても）恥ずかしくなく振る舞え」ということは確かにあるでしょう。ですが日常のゴミ出しや子供の送迎などの機会にまでそんなに凛としていられますかね。例えば、急病・急用で十分な身支度なしに醜態さらし出かけざるを得ず救急車・タクシー待ちでロビーにいるときに、キャッキャッしてる人達がパシャパシャやってる所に出くわし、
「写り込んで嫌だな。でも、あの人たちはモラルのある人たちだからボカシを入れてくれるので安心だ！」

って、なりますか？
ただでさえキャッキャッしてる人に不信感しかないのですから。

「公共では時と場所に応じて大人としての適切な振る舞いがあるんじゃないですか？ 」
>>16198 は最後までそんな簡単なことがわからず、「自分たちの生活をより良くさせるために前向きな行動」「何も悪いことをしてない」だといっても、他の人の賛同が得られるとでも思ってるのでしょうか？

あらためて伺います。
>>16198 のような愚かな言い分をあなたはどう思いますか？
「観光地や映えるスポット」と「生活圏であるマンション敷地内」は同じですか？

p.s.
一見、このやり取りはこのスレッドの趣旨から外れてるように見えるかもしれません。このマンションの契約者の一部有志の者の活動の是非を含む内容で、検討要因になっているものと考えておりますので掲載します。

[16825: 評判気になるさん]

>>16823 口コミ知りたいさん
あなたもツイッター民ですか？

[16826: 評判気になるさん]

論点がずれてるな。スケールデメリットと猛毒がこのマンションを検討するにあたって問題となるか、が今の論点。

[16827: マンション検討中さん]

今日の夕方抽選発表の電話ドキドキ…

[16828: マンション検討中さん]

現地組いますか？

[16829: 匿名さん]

>>16825 評判気になるさん
違います
たたの検討者

[16830: 通りがかりさん]

>>16824 評判気になるさん

>「言ってしまえば観光地や映えるスポットで写真を撮った際に他人が映り込んでしまうのと同じです」
これは同じと言える部分もあるし、全てを同一視出来ない部分もありますね。
法的にはどちらも同じ扱いです。なのであとは個人の感覚で何が良くて何が悪いかは異なります。
どちらが正しいかなんて線引きできるものではないですよ。
スラムダンクのオープニングのシーンの場所として有名な湘南の踏切は観光地であり地元民からしたら日常の場所です。
海外でも観光地化してる一般市民の家や住宅街なんかも多いです。
それらを撮影して良いかどうか、ネットに掲載して良いかどうかは個別で変わってくるので定まった正解はないですよ。
それらと比べると他人の私物や第三者人物が写ってない写真をTwitterで挙げることになんの問題があるのかわかりません。
あなたの懸念は理解できます。
誰しもがマナーを守るわけでもないし、悪気なく他人が写った写真をネットに公開するかもしれない人がいることを危うく思うのはわかります。
だからといって写真を撮影してる人やSNSにアップしている人（あるいはその行為）を全て一緒くたにして悪とするのは違いますよね？

他人にどれだけ言われようとあなたがTwitter民を懸念する気持ちに変わりがないのであれば、さっさとこのマンションは諦めた方が良いです。
それがあなた自身にとって後ろ向きな上に他人を不快にさせる行為であり、
他人に迷惑をかけてないTwitterの使い方をして自分たちの暮らしをより良くしようとしてる人達よりはるかに程度が低いと言わざるを得ません。

あなたは他人の迷惑を考えず、この掲示板の趣旨から外れたレスバやお気持ち表明をしているだけなことに気付いてますか？

[16831: マンション掲示板さん]

>>16830 通りがかりさん
まぁド正論なのですが、猛毒さんはまたレスバしてくるのかな？

[16832: 評判気になるさん]

幼稚園児で学ぶマナーのことを法的云々言い出しますか？

「写り込み等に関して言うと常識的な範囲のものであれば、「社会生活上受忍すべき」として肖像権侵害とはいえないけど、常識的といえないレベルであれば、「社会生活上受忍すべき限度を超える」として肖像権侵害で違法。」

「法的にはどちらも同じ扱い」どころか法律では明確に違うとなってます。

あなたのような親が育てる子がこうなるんでしょうね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/646377/243/

[16833: マンション掲示板さん]

>>16832 評判気になるさん

社会生活上受忍すべき限度を超えるものがあったのであれば問題だが、
それがあったわけではなく、ただあなたが懸念しているだけで写真撮影やSNSでの公開全てを悪として扱うのは間違っている。
と言うのが趣旨ですよ。

それに観光地で撮った写真に他人が写り込もうが、観光地でもない公共の場で写真を撮って他人が写り込もうが、
社会生活上受忍すべき限度を超えるかどうかはその写真の内容次第ですよ。
観光地だからなんでも許されるわけでもないですし、観光地じゃなければ即座に社会生活上受任すべき限度を超えてると判断されるわけではないです。

[16834: 評判気になるさん]

>>16833 マンション掲示板さん
法的解釈はその通りですね。
ネットに上がった写真１枚ごとに法律に是非を問うて、法的に問題なければOKで、
常識、マナー、モラルはマンションのコミュニケーションには必要ないと？
そういう人のいう「生活をより良くさせるために前向きな行動」で何が築けるのですか？

[16835: マンコミュファンさん]

最終何倍くらいだったんですか？

[16836: 評判気になるさん]

>>16833 マンション掲示板さん
あと、答えるの忘れてましたが、

「それらと比べると他人の私物や第三者人物が写ってない写真をTwitterで挙げることになんの問題があるのかわかりません。 」
って、一度も問題視もしてなければ、問題視してるようなニュアンスも記してませんが。

「だからといって写真を撮影してる人やSNSにアップしている人（あるいはその行為）を全て一緒くたにして悪とするのは違いますよね？ 」
って、「違いますよ」って言ってるじゃないですか。
「全て一緒くたに」できないよねって私が言ってるんでしょ？

公共でも、観光地や映えるスポットで撮った写真なら良い（やむを得ない）
公共でも、生活圏であるマンション敷地内ではそういう振る舞いはだめじゃないですか？
読解力がないのですかね？

[16837: 評判気になるさん]

読解力うんぬんの前に、スケールデメリットと猛毒をわかるように説明してもらいたいですね。

[16838: 管理担当]

管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。

本スレッドの趣旨と異なるSNSに関する話題が散見されるようです。
著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。

これらの話題につきましては、同テーマを扱うスレッドをお探しいただくか、新たにスレッドを作成し情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。

以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、予め、ご了承くださいますようお願いいたします。
今後とも、宜しくお願いいたします。

[16839: マンション検討中さん]

連絡キター！

[16840: 口コミ知りたいさん]

おめでとうございます。全体的に何倍だったのでしょうか？

[16841: マンション検討中さん]

連絡きました！！

[16842: マンション検討中さん]

おめでとうございます！

[16843: 口コミ知りたいさん]

ミッドスクエアタワーから駅までのバスが通るかどうかご存知方いたら教えてください。

[16844: マンション検討中さん]

連絡きません！！

[16845: 匿名さん]

>>16843 口コミ知りたいさん
ミッド近くのは1時間に1～2本通りますね。
https://www.navitime.co.jp/diagram/bus/00209171/00044952/1/

[16846: マンション検討中さん]

落ちました…

[16847: eマンションさん]

これでミッド完売かな？
最終倍率どれくらいだったんだろう

[16848: マンション検討中さん]

完売御礼！

[16849: 匿名さん]

>>16847 eマンションさん
https://twitter.com/i6261t/status/1662084518822461440

[16850: マンション検討中さん]

長い間夢見させて貰いました！入居する方は羨ましい！私は南船橋に移行します…

[16851: マンション検討中さん]

>>16850 マンション検討中さん
4棟目は狙わないんですか？
中古もいっぱいありますよ？ミッドじゃなきゃダメだったんですか？
ベイパークの魅力ってあなたにとってそれほどのものだったのですか？

[16852: 匿名さん]

確かに

[16853: 名無しさん]

ここからのベイパークベイタウンの中古制約価格の変動に注目ですね。

[16854: 通りがかりさん]

専門家の榊さんは、首都圏で一番早く価格が下がるのは、海浜幕張だと言っていますね。まぁ、なんとなく分かります。

[16855: マンション検討中さん]

まだ2棟しかない現時点でも結構な中古が出てるのを見ると
5棟建った頃にはどれほどの中古で溢れかえるんだろう？とは思う

[16856: 匿名さん]

本当に下がるんだったら、これから中古で購入したい人にとっては嬉しい限り。落選して良かったってことだよ。
人生万事塞翁が馬。

[16857: マンション検討中さん]

転売＋1,500万までは、特例しないようなので、
その範囲が目安ですね。

[16858: 名無しさん]

>>16854 通りがかりさん

寧ろ、榊さんに言ってもらえるのは、安心材料では。

[16859: 評判気になるさん]

さあ検討板も閉鎖です！

[16860: 匿名さん]

>>16859 評判気になるさん
中古検討スレとして残るよ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/687749/

[16861: 名無しさん]

>>16851 マンション検討中さん
中古だと価格帯変わっちゃうしな。
ベイパークが良いんじゃなくて安いベイパークが良かったんだよ。

[16862: マンコミュファンさん]

>>16851 マンション検討中さん

4棟目待つのも検討していたのですが、外れたらそれも縁だと思って街は変わってしまいますが駅近で決めようと思ってました。でも海浜幕張は本当にキレイでいい街だと思います！

[16863: マンション検討中さん]

>>16862 マンコミュファンさん
幕張の街並みが気に入ってるなら中古も検討すればいいのに。
中古を買うくらいなら駅近で新築の南船橋ってことですか？

[16864: 契約者]

>>16863 マンション検討中さん

答えがすぐ上に書いてますよ。ご縁だと仰っており切り替えられているので深掘りするのはどうかと思います。
当選された方々、おめでとうございます。素敵な新生活を！
私も落選しましたが、これもご縁ですね。切り替えて次検討します。色々ありましたが有意義な情報を提供してくださった皆様は有難うございました。

[16865: 通りがかりさん]

16864です。
名前が契約者になってしまいましたが誤りです。

[16866: マンション検討中さん]

>>16864 契約者さん
こう言う人に住んで欲しかった！次は当たるように祈ってます！

[16867: 検討板ユーザーさん]

>>16855 マンション検討中さん
将来的には、いまの真砂や若松とかの駅遠の団地みたいな扱いになりますかね

[16868: マンション掲示板さん]

>>16867 検討板ユーザーさん
くだらない、本当に。

[16869: eマンションさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[16870: 買い替え検討中さん]

>>16868 マンション掲示板さん
くだらなくはないと思います。
図星な指摘だと思います。

[16871: マンション掲示板さん]

>>16864 契約者さん

どうか気持ちを切り替えて、南船橋頑張って下さい。自分も他のマンションで2回落選して、来月3回目の挑戦です。南船橋は半投半需の自分も検討しました。より良い結果が出ると良いですね。

[16872: eマンションさん]

ここ落ちて南船橋に行くって耐えられないだろ
どんな気持ちなんだろう

[16873: マンション掲示板さん]

>>16870 買い替え検討中さん
どうしてそう思われるのですか？
ベイタウンと比べてみても団地との違いは歴然かと思いますが。
ましてやベイパークはタワマン郡。設備・仕様・コンセプト何もかも違うので同じになると考えるには無理がありますね。

[16874: マンコミュファンさん]

>>16873 マンション掲示板さん

横からですけど、縦に長いか横に長いかでしかないですよね。
ベイパークが他と違うと思ってるのは契約者の一部だけですよ。

私は契約者ですが、新築時の勢いがいいから廃れない、みたいな楽観的な考えはしませんね。

[16875: 匿名さん]

２つの格言

１、不動産は土地で選べ
２、マンションは管理を買え

「１」については、海浜幕張＋駅遠＋猫の額ほどの持分
ということを見れば今は安いと言われてますが、資産家価値は決して高くなく、２０年、３０年先の将来に振り返れば極々適正価格だったと思われるのではないでしょうか？
ただし、そもそもこのマンションを選ぶ人のほとんどは資産価値（転売価格・転売益）よりもここで得られる環境や経験などに重きをおき、それへの投資と考えているのではないでしょうか？

そこで大切になってくるのが「２」の格言ですね。将来の中古評価がどうなるかは、その時点の広い意味での管理状況ではないでしょうか？駅遠であっても代え難い魅力的環境があれば選ばれるでしょうし、その逆ならば目を当てられないほどの暴落になるとと思います。

[16876: 職人さん]

>>16874 マンコミュファンさん
ベイパークと南船橋では仕様にかなりの差があるでしょ。

[16877: 匿名さん]

>>16874 マンコミュファンさん
全く同感です

[16878: 匿名さん]

>>16876 職人さん
かなりの差と思う人にとってはかなりの差
わずかな差と思う人にとってはわずかな差

[16879: マンコミュファンさん]

>>16874 マンコミュファンさん
縦に横にはない魅力があるから契約なさったんですね

[16880: 評判気になるさん]

>>16876 職人さん
仕様が上だからという理由だけで選ぶ人は少数派かと。
マンションコミュニティでは仕様が正義みたいになってますが、そんなことないですよ。

南船橋の団地は駅チカという立地に価値があるから新しく建て替えられるんですよね。
既住民に地権者として新しい部屋を与えても、複数の建物をまとめて戸数を増やせば採算が取れると評価されてる。

ここは古くなったらタワーなので建て替えも難しいでしょう。
複数の建物をまとめて戸数を増やす手法が取れないですからね。

[16881: 口コミ知りたいさん]

>>16879 マンコミュファンさん
それが理由ではないですね。

[16882: 匿名さん]

16876　＝今しか見られない人
16880　＝将来も見られる人

[16883: 匿名さん]

ところでベイパークがダメだった人はなんで南船橋なのですか？
他の選択肢もいくらでもあるでしょうし。

[16884: デベにお勤めさん]

>>16880 評判気になるさん
50平米の3LDKで家族4人！
の新スタンダードを作るとか。

[16885: あ]

海浜幕張の雰囲気と仕様に対しての価格に魅力を感じ購入しました。
駅距離も新改札が出来れば、許容範囲です

[16886: 口コミ知りたいさん]

マンションマニアさんですら、将来のトーンは強くはないですね。
https://www.sumu-log.com/archives/32166/

>幕張ベイタウンに関しては新築の宣伝もないため値上がり要素がないのは当然のことです。幕張ベイパークだって新築の供給がなくなれば今ほどの勢いはなくなるでしょう。海浜幕張が便利な街であることはたしかですが東京都心まで距離があるため東京まで通勤される方を新規で呼ぶのは新築でないとなかなか難しいのです。

[16887: 匿名さん]

>>16883 匿名さん
ベイパークと南船橋は価格帯は同じだが性格は対極に位置するマンションなので、個人的には横間移動のハードルは相当高いように感じますがそうでもないのでしょうか。
もっともベイパークに特徴が似ている新築マンションというのは、現状では同じような価格帯ではほとんどないので、ベイパークが気に入っている人がベイパーク以外の新築マンションを探そうとすると困ってしまうのも事実なんでしょうね。

[16888: 匿名さん]

新築 坪単価は10年で40%~50%上がってるけど、
そういう市況感の中でのベイパークは割安に見えるよね。

周辺の中古と比べても割安と思うけど、中古は値崩れするかもだからこれは参考程度かな

[16889: 匿名さん]

千葉県の新築マンション資産性ランキング
https://www.sumai-surfin.com/search/ranking/new/wealth/area/12/

10位 パークホームズ南船橋　45.7点

33位 幕張ベイパークミッドスクエアタワー　40.2点

[16890: マンション比較中さん]

海浜幕張駅徒歩15分　約4,500戸のタワマン群
南船橋駅前　約600戸の板マン(lala+PH南船橋?次期分譲）

将来的にどちらに希少価値があるかは一目瞭然

[16891: eマンションさん]

>>16890 マンション比較中さん
南船橋は臭いですからね。そういった意味で希少価値ですよ。

最終期で落選しちゃって悔しいんですねぇ？

[16892: 匿名さん]

>>16889 匿名さん
儲かる確率 ＝ 損しない確率じゃないからね。
まだまだ儲け狙いたい人は南船橋のほうが正解なんじゃない？

[16893: マンション検討中さん]

>>16891 eマンションさん
ベイパ中古が売れなくて焦ってるんですか？特にスカイは悲しい事故がありましたからね。

[16894: 匿名さん]

>>16893 マンション検討中さん
ん？ここの契約者てすがなにか？

南船橋は児相ができるので子育て世帯には向いてませんもんね。。。

[16896: マンション検討中さん]

>>16889 匿名さん

>>16889
匿名さん

なんか、どんぐりの背比べですね

[16897: 匿名さん]

あなた本当に契約者？？

[16898: 通りがかりさん]

>>16893 マンション検討中さん
スカイのような民度の低いところと一緒にしないでください(事故の件を言ってるのではありません)。あちらは共用部で騒ぐ子供が大量にいるなどで、スカイラウンジが一時閉鎖されるくらいです。

あちらは安すぎたせいで治安が崩壊しちゃってます。

[16899: マンション検討中さん]

君たち暇か

[16900: 口コミ知りたいさん]

>>16899 マンション検討中さん
暇なら最終期の人向け歓迎会の幹事やってほしいですよwww

[16901: 契約者さん]

>>16894 匿名さん
契約者のフリやめてくださいよ荒らしさん。
インテリアオプション相談会の日程答えられますか？

[16903: 16894]

>>16901 契約者さん
7月～10月の間ですよ。
5月頭くらいにお知らせきてましたよ。

[16905: 匿名さん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/79c1370398268b209fdd223dd7ab99900be6...

海浜幕張駅の利用者数上がり具合がえげつない。これでベイパークが完成したらと考えると明るい未来しかねー

[16906: 通りがかりさん]

>>16903 16894さん
ホンモノの契約者じゃん
南船橋のスレ荒らすのやめなよ
子育てに向いてないというのは同意だけどさ

[16907: 周辺住民さん]

>>16905 匿名さん
明るい未来とは？
通勤ラッシュの辛い未来しか見えないけど

[16908: 評判気になるさん]

>>16907 周辺住民さん
まあ京葉線はまだまだダイヤ余裕あるから本数増えてラッキーでしょう。

[16909: 名無しさん]

>>16907 周辺住民さん

過疎って寂しい駅より全然明るいと思うけど

[16910: マンション検討中さん]

これみると85位、96位の稲毛とかわらないね。
千葉県だと、西船橋、船橋、柏、千葉あたりが多いね。
https://www.jreast.co.jp/passenger/

[16911: マンション検討中さん]

>>16905 匿名さん
2021年度が43000人、タワーが二本増えると1500世帯くらいなので掛ける3で4500人増える。
だいたい48000人だからランキング70位くらいだね。

ベイパーク完成すると明るい未来になると思う理由はよくわからないけどそこまで増えなさそうだね。

[16912: 通りがかりさん]

>>16905 匿名さん
>1989年度の7150人（200位以下）から4万3896人（84位）
メッセと球場の客で増えただけでベイパークでどれくらい増えると思ってるの？

[16914: eマンションさん]

>>16900 口コミ知りたいさん
歓迎会なんてやらないでしょ。辞めてほしい。
パークウェルステイトの住民向けにはやるんじゃない？？？

[16916: マンション比較中さん]

5月の空撮です

[16917: 近隣住民]

>>16912 通りがかりさん

貴方のようなつまらない書き込みする方
此処の掲示板多いいですね！だから荒れるのですね。

[16918: 匿名さん]

>>16889 匿名さん
このランキングは恣意的であてにならないです。

[16919: 匿名さん]

>>16916 マンション比較中さん
マンションHPなどのアップな写真を見ると華やかな勝ち組マンションに感じますが、
こういう写真を見るとただの僻地の集合住宅に見えてくるのが不思議です。

[16920: マンション検討中さん]

大学を誘致しても入札0でしたからね。マンション建てるくらいしかないですよね。

[16921: 匿名さん]

>>16920 マンション検討中さん
早稲田は決まりかけていたが、西武グループの力で所沢になっただけで、場所としてはある程度魅力があったようです。

[16922: eマンションさん]

>>16921 匿名さん
結果でしかないからね。後付けの理由はいくらでも言えちゃいます。

[16923: 匿名さん]

大学ができてたら活気もでて商業施設も栄えただろうになぁ

[16924: マンション検討中さん]

>>16923 匿名さん
幕張早稲田体育大学って言われてたかも知れないですね。当時の西武の会長堤さんはフォーブスにものる絶対権力者。

[16925: 匿名さん]

>>16920 マンション検討中さん
早稲田が所沢に行ってくれたおかげでベイパークができたのだからベイパーク民にとっては早稲田さまさまではないの。
また早稲田の所沢は人間科学部とスポーツ科学部で、それらの学部は主にスポーツ推薦の学生のための学部ではないかと思う。もし所沢ではなく海浜幕張に誘致できていたとしても海浜幕張の社会的地位への影響はあまりなかったたのではないかと思います。現にそれら2学部を誘致できた所沢の名声は現在もあまり高まった印象はないです。

[16926: eマンションさん]

>>16924 マンション検討中さん

ちょっとした違いで、結果こうしてマンション大規模開発になってのは、偶然の産物。まぁ、千葉市も人口100万人超えが悲願だからマンションが良かったのかも。

[16927: 名無しさん]

>>16926 eマンションさん
タワマンじゃ無かったら千葉市の人口増に寄与してたかも知れないけど、タワマンで1万増えてもそれ以上には繋がらないでしょう。

[16928: マンション検討中さん]

直近3年間の中古マンション上昇率67%上昇した街、流山おおたかの森とでとるよ。ここは上昇するのかな？

[16929: 匿名さん]

>>16928 マンション検討中さん
2024年にバブルがはじけて3年間かけて下落するのでは？

[16930: 管理担当]

[No.16895～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[16931: 名無しさん]

駅前のアウトレットって賑わってますか？
https://twitter.com/chibatsushin/status/1662292900124798977

[16932: eマンションさん]

全戸申し込み入ったんですかね？

[16933: マンション掲示板さん]

完売のようです。営業の方から連絡来ました。

[16934: 匿名さん]

>>16918 匿名さん
ランキングなんてそんなもんですよ、１位がマリンヴィラでそりゃないわって思った

[16935: ご近所さん]

幕張アウトレットは規模も中途半端で平日は閑散としてます。
ゆっくり見られるのはありがたいですがね。

[16936: 匿名さん]

>>16933 マンション掲示板さん

素晴らしい。かなりハイペースでしたね。

[16937: 通りがかりさん]

>>16931 名無しさん
休日は車だと入庫待ちがある。平日はスカスカ。他の超郊外アウトレットはもっと閑散としてる。
服飾系はコロナ後も売り上げが縮小傾向で、ビジネスバッグはとくに厳しいだろう。

[16938: マンション検討中さん]

まぁミッドが完売したらこうなる。

https://twitter.com/tori_manshon/status/1663102106369396737?s=61&t=NoN...

[16939: 評判気になるさん]

>>16938 マンション検討中さん
ミッドの抽選落ちた人が4棟目待てずに買ったんですかね。
それにしても3年落ちの中古スカイが坪300万はおそろしい。
ミッドスクエアがいかにお買い得だったか改めて浮き彫りになりましたね。

[16940: マンコミュファンさん]

中古もすごいですね。Suumoに出てた南向きの高層階かな？中住戸なのに。
ミッドの角部屋でも30階あたりで270万円くらいだったような。
4棟目の価格が恐ろしい。

[16941: マンコミュファンさん]

ベイパーク記事でおすすめされてますね。海浜幕張といい最近いろんな記事でよく取り上げられてる

https://news.yahoo.co.jp/articles/ba74dddcb79a7f5c8a101bde90d27e8e0c89...

[16942: 匿名さん]

一時期よりだいぶ中古減りましたね

[16943: 評判気になるさん]

4棟目って一次取得では2026年まで待つのか。3年間の家賃考えると中古の方が良いってなるよね。20万の家賃でも3年間で700万円超えるもんな。

[16944: マンション検討中さん]

利益目的の人は新築販売があるうちに売っておかないといけませんね。

[16945: マンション掲示板さん]

>>16944 マンション検討中さん
4、5、6棟目と、あと7~8年は新築販売ありそうです。
残債割れはまず無さそう。

[16946: マンション検討中さん]

これだけの戸数があれば、ローン本審査NG等で直前にキャンセル住戸が出るかも。
狙うぐらいの戸数はないと思いますが、中古と転売物件を見つつ情報収集ですね。

[16947: マンション掲示板さん]

中古価格どこまで上がっていくんだろうか、、

[16948: マンション検討中さん]

>>16946 マンション検討中さん
ここは本審査を契約後すぐ通すんじゃなかったっけ？

[16949: 評判気になるさん]

>>16948 マンション検討中さん

金消契約の時ですね。
大規模マンションは、キャンセル住戸として数戸販売されることが多いです。

[16950: 名無しさん]

>>16949 評判気になるさん
この物件はなぜか売主の要請で契約後に本審査になってます。
金消前に審査はありません。団信の再告知のみです。
なので他のマンションほどローン都合のキャンセル住戸はあまり出てこないと思いますよ。

[16951: 匿名さん]

キャンセルって転勤とか離婚とか団信だから、本審査のタイミングはあまり関係ないんじゃないの

[16952: 匿名さん]

引き渡しまでにマックス2年ぐらいだから割とキャンセルいるんじゃないかな
手付金放棄するだけだし

[16953: 口コミ知りたいさん]

>>16952 匿名さん
そんな気もしますね。
ところでここは手付金はみんな例外なく１割だったのでしょうか？
減額の交渉した人いるのかなあ？

あと、とあるデベの方に聞いた話では、やむを得ない理由の場合、手付金を返すと言ってましたが、三井はどうなんでしょう？

[16954: 匿名さん]

>>16943 評判気になるさん
三年後には７００万円以上、販売価格が下がっているかも。
みんながまだまだ上がると信じてやまない時がピーク、今がバブルはじける兆候だったりして。

[16955: 匿名さん]

700万円も下がってやっとトントンか。買えなかった人は残念でした。
2026年まで賃貸でどうぞ。

[16956: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[16957: 匿名さん]

転売住戸高いし、キャンセル住戸出て欲しい。

[16958: 匿名さん]

ベイパークより都内物件みたいに、中古が大きく値上がりして
それに合わせて新築価格が大きく値上がりしてた物件とかのほうがリスクあると思うけどね。

https://www.kantei.ne.jp/report/c2009.pdf

[16959: 匿名さん]

>>16958 匿名さん
それはどうかな？？
バブル弾けた直後に手放さらざるを得ない人は短期で大きく値上げした物件がリスク大きいでしょうが、１０年、２０年スパンで所有し続けるなら土地の価値だけでも担保されてる都内の方がはるかにリスクは小さいと思いますね。

ベイパークって本当に安いんですかね？

[16960: 買い替え検討中さん]

>>16959 匿名さん
安いと思わせた三井とブロガーの勝利ですね。

[16961: 匿名さん]

>>16959 匿名さん
職を失ったりでどうしても物件手放さないといけなくなる場合はあるかなと思いますが
たしかに都内物件は元にまで戻る可能性は比較的高いと思いますね。

ベイパークの価格については、ここ十数年の首都圏の新築価格の上がり方と
海浜幕張の新築価格の上がり方を見て、割安かなと判断してます。

ただ震災起きたときは大きく値下がりしそうだなと思ってて、それはリスク受容してます。

[16962: 買い替え検討中さん]

>>16959 匿名さん
その理屈が正しければ都内と郊外物件の価格差は永遠に拡大し続けるということになりませんか。個人的には都内でもムードだけで上がったようなところは値下りリスクがあり、郊外でも街が発展し人口が増加するような場所は実需に支えられてマンション相場は堅調に推移するのではないかと思っています。都内は善で郊外は悪という紋切り型の相場観には違和感があります。

[16963: マンション掲示板さん]

人口減少社会だから平均的には拡大し続けるのでは？
ムードだけで上がったところってどこなのか気になる。

[16964: 匿名さん]

「都内」ではなく「都心」では？
都心ならわかる。

[16965: 匿名さん]

>>16960 買い替え検討中さん
>>16961 匿名さん
16959です。コメントありがとうございます。
それぞれ反する見解ですが、どちらも納得な参考になるご意見です。

[16966: 匿名さん]

>>16962 買い替え検討中さん
>>16963 マンション掲示板さん
16959です。コメントありがとうございます。
こちらもそれぞれ反する見解ですが、どちらも納得な参考になるご意見です。

私もどちらかというとかつては16962さんと同じように考えてました。
しかし結局は23区が強いという結果なのかなあと思うようになってます。
16958さんのpdfも短期の比較では上がった反動の大幅下落ですが、2000年や2006年の比較では23区の圧勝という感じで、長期スパンでは低リスクな気がします。

ムードだけで上がったところって、私には晴海はそういう風に見えちゃいます。
実際のところ、本当に住みやすくいい場所なのかな？という疑問を持ってますね。これからどんどん良くなっていくということはあるでしょうが。

[16967: 匿名さん]

>>16964 匿名さん
確かに。細かいところによく気づかれますね。

[16968: 匿名さん]

都内だと都下も含みますからね。

[16969: 管理担当]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[16970: マンション検討中さん]

最終期で当選した人向けに歓迎会してくれますかね？

[16971: 匿名さん]

長嶋修さんが不動産の価値は１にも２にも3にも立地で決まると言っています。そういう意味では、船橋の西武跡地に計画されているタワマンは、駅徒歩５分圏内でかなり人気がでそう。

[16972: 匿名さん]

>>16971 匿名さん
自分も狙っています。@400以内できて欲しい。

[16973: 名無しさん]

何でこの物件住宅ローン減税の種別が「その他住宅」何ですか？

クロスタワーやスカイもその他だったんですかね？

今どき建つ新築マンションは全てZEHか省エネ基準適合住宅だったので意外でした。

[16974: マンション検討中さん]

完売きたー

[16975: マンコミュファンさん]

>>16974 マンション検討中さん
何情報ですか？

[16976: マンション掲示板さん]

検討板やから船橋の話は外でやってやぁ
歓迎会の話もSNS等につながりそうで管理人からNGくらってるからtwitterとかでやってや
もう完売やからな寂しくなるな

[16977: 匿名さん]

>>16966 匿名さん

晴海は都から安く土地を手に入れたので、価格を高く設定できなかったのでは？
ショッピング施設もできるし、湾岸地下鉄も2040年でしたよね。
何より災害時等、都心勤務地から歩いて帰ることができる距離って、
素晴らしい。

[16978: eマンションさん]

>>16977 匿名さん
上がってるっていってるから、フラッグ以外の既存マンションの話なんじゃない？

[16979: マンション検討中さん]

エスカレーターないのは残念。
バス停も出来るようですね。

https://www3.nhk.or.jp/lnews/chiba/20230531/1080020763.html

[16980: マンション検討中さん]

新改札からマンション～パークウェルステイト～病院を巡回するバスができてくれたらいいですね。

[16981: 口コミ知りたいさん]

>>16972 匿名さん
何寝言を言ってるんですか？そんな安いわけないですよ

[16982: マンション検討中さん]

マンマニの億ションってここではなくて、かちどきですか？

[16983: 匿名さん]

仕上がったマンマニがこんなとこ買うわけないでしょうに

[16984: 評判気になるさん]

新改札も良いけど、人口が増えたら将来的には駅もできるかもね。

[16985: マンション検討中さん]

>>16982 マンション検討中さん
億ション自慢と立地について語ってましたね。
こことは大違い。

[16986: 匿名さん]

まだ都内と張り合ってるの？
いい加減千葉に馴染もうよ

[16987: マンション検討中さん]

ベイパークの中古仲介だけでもすごく儲かってそうですもんね

[16988: 周辺住民さん]

今日みたいな日は駅近が羨ましい。
京葉線しかないのも辛い。案の定止まってるし...

[16989: 通りがかりさん]

京葉線大丈夫か！？
災害時の弱さ露呈

[16990: マンション掲示板さん]

>>16989 通りがかりさん
昔よりいくらかマシでも災害に弱いのは変わらん
だから不人気路線なんや

[16992: 匿名さん]

今回のは京葉線以外もけっこう影響出てそうですね
https://transit.yahoo.co.jp/diainfo/pref/13

[16994: 匿名さん]

便数少ないですが、東雲,銀座,東京あたりから幕張向けのバス出てるみたいですね。
帰りに京葉線止まってたとき使えそう
https://www.navitime.co.jp/bus/diagram/timelist?departure=00082275&arr...

[16995: マンション検討中さん]

今日みたいな日はバスもタクシー乗り場も大行列でしょうね。みんな考えることは同じ。

[16996: 評判気になるさん]

そもそもですが、電車止まることほぼほぼ分かりきっているのですから、「出社しなければ良い」って思います。

[16997: 匿名さん]

こう言う情弱がいるから安く買えたので、もっと騒いで！と言う心境です。

[16998: 評判気になるさん]

こんな日に出社しなければいけないのは可哀想…

[16999: 名無しさん]

ネガさんのおかげなんですかね。私も海の見える角部屋を安く買えたんで満足です。大雨の日は家にいれば良いしね。
今も駅遠なのでそんなに変わらないかな。

[17000: 買い替え検討中さん]

今日みたいな日に無理して出社しなければならない人はどんな人なんだろう。
こんな日こそテレワークが最適だと思うが。。。