幕張ベイパーク ミッドスクエアタワー

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.makuhari-pj3.com/shinchiku/G2171001/

売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、野村不動産株式会社、三菱地所レジデンス株式会社、伊藤忠都市開発株式会社、東方地所株式会社、株式会社富士見地所、袖ヶ浦興業株式会社
施工会社：株式会社熊谷組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

所在地：千葉県千葉市美浜区若葉3丁目1-11（地番）
交通：京葉線 「海浜幕張」駅 徒歩13分 （コーチエントランスまでは徒歩15分）

総戸数：749戸
予定販売価格：未定
間取り：2LDK(42戸)～4LDK(78戸)
専有面積：66.76㎡(42戸)～113.75㎡(5戸)
販売概要備考：本物件は転売目的等の購入を防止するため、契約締結日もしくは入居開始日から5年間に限り買戻しができる旨の特約が設定され、住宅の所有権保存登記の際に、買戻し特約を付記登記される予定。
竣工時期：2023年10月下旬竣工予定
入居時期：2024年3月下旬入居予定
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上43階
駐車場：総戸数 749戸 に対して 敷地内自走式565台
駐輪場：総戸数 749戸 に対して1498台
バイク置場：総戸数 749戸 に対して36台
トランクルーム：総戸数 749戸 に対して263区画

1棟目　クロスタワー＆レジデンス　検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616864/

2棟目　スカイグランドタワー　検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/638741/

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[1621: eマンションさん]

>>1618 匿名さん
海浜幕張の利便性で見ると、朝は蘇我の向こうからの上り通勤快速2本が各駅停車に格下げになる（その分蘇我始発の各停が減る）ので、混雑に目をつぶると新浦安などでの待避が減るのでまんざら悪くも無いですね。
一方昼間は快速が時間3本から2本に減り、各停は4本で変わらずなのではっきりと改悪です

[1622: 匿名さん]

>>1612 匿名さん
失礼しました。100%って書き方おかしかったですね。
地方マンも上げてる時代に、値上がり額低すぎる気がしないもないです。
何が言いたいかと言うと、理由が何なのか考えないと、値上げしたミッドの価格設定は適正なのかなと。

[1623: 通りがかりさん]

あと武蔵野線全部海浜幕張止まりにしてほしい。西船橋の12番線から海浜幕張間だけで区間運転すれば東京行きの影響はないし足りない便数も稼げるよ。おまけに南船橋から海浜幕張間の混雑緩和にも働いて一石二鳥

[1624: 匿名さん]

>>1623 通りがかりさん
イオン駅の乗降数次第ではあるかもね。

[1625: 匿名さん]

減便になったってことは交通面ではマイナスだけど、それだけテレワークが浸透したと言えるのかもしれなくて、それはそれでここみたいなマンションはプラスに捉えることもできるのかもしれない。
日本全体でのテレワーク率は低くても、その殆どはオフィスワーカーだろうし、都会の企業に多そうだから、ここの購買層とマッチするのかも。
知らんけど。
昼間電車でちょっと出かけようってなった時に本数少ないのは確実にデメリットだよね。

[1626: 匿名さん]

>>1624 匿名さん
電車つかってまでイオンにいきたいかといえばノーだよね
自転車、車なら暇だしちょっと買い物に行こうかって気にはなる。

[1627: 匿名さん]

>>1626 匿名さん
とは言え、ある程度の利用客を見込んでイオンはお金を出してJRもOKしたわけだからねえ。まあ海浜幕張の住人はターゲットではないのでしょう。武蔵野線や総武線沿線の非車ユーザーあたりかなあ。

[1628: 名無しさん]

よく言われる話だけどイオンありきじゃさすがにJRもお金出さないと思うんだよね。元々、海浜幕張の乗降客数も右肩上がりでこのベイパーク含めて新都心が開発続きになるわけで回避性を出すのが本当の目的。じゃなきゃ新改札も作ろうなんて思わないし。豊砂にはJRとイオンが土地持っててホテル建てるみたいだしあの辺の空き地丸ごと開発する気なんじゃない。

[1629: マンション検討中さん]

>>1628 名無しさん
ベイパークにかなりの人口が生まれるし、病院や学校、ビジネスホテルもできるから、駅は変革しないと仕方ないよね。

[1630: マンション検討中さん]

>>1598 マンション検討中さん

同感。
スカイは千葉県最高峰でランドマークタワー。
坪単価も抑えて購入できてリセールもしやすい。
わざわざ駅もAEONも遠くなるミッドを買い替える意味がわからない。しかも建築費高騰していてスカイよりも坪単価高い。
スカイを売却の時の仲介手数料や住宅ローン返済手数料等考えるてもデメリット。ミッドがクロスのように2年程度販売期間が伸びる場合、スカイの値下がりもやむを得ない。
低層階しか買えなくて悔しかった住民くらいかな。

[1631: 匿名さん]

ミッドに関しては建築費高騰で値を上げたんじゃなく、デベが欲を出しただけだと思うがな。

[1632: マンション検討中さん]

>>1631 匿名さん
欲って笑
結局この値段でもモデルルームさえ予約取れないんだから、スカイと同じ価格にしても投資家がわんさか来て得するのは投資家だけだよ

[1633: マンション検討中さん]

>>1632 マンション検討中さん

たぶん、今回は売れ行き厳しいんで、確実な埋めをされている感じですね。北西、南西は抽選仕方なしで、その他は枠を増やして確実に埋めている感じですね。

[1634: 匿名さん]

定期的に現れるマンデベ営利主義()批判の人達の理想のマンション販売って、相場以下の価格で全戸同時に売り出して全国の投資家が参戦して実需層が買えずに瞬間蒸発する売り方なんですかね？

[1635: 検討板ユーザーさん]

今回は投資家は角だけで、他はあまり関与してないみたいですね。

[1636: マンション検討中さん]

>>1633 マンション検討中さん
ん？どういうこと？
売れ行きがよかったら販売絞るってことだと理解したけど、それで誰が得するん？

[1637: マンション検討中さん]

マンマニ大先生の予想通り投資家に旨みがない値付けになって実需は有り難いわ。
殆んどが1倍～2倍に振り分けられている。

スカイグランド価格でなくて良かった。
にわか投資家 業者は退散。

[1638: 検討板ユーザーさん]

>>1636 マンション検討中さん

競合部屋をなるべく回避して、分散させて販売する。
まずは一期で上層階から確実に埋める。
食いつきをみてる。

まだ案内できていない人に二期以降で案内することで
さらに食いつきよくなる。

最初に誰でも参加にすると、何倍とかになって落選した人はこの物件から去ってしまうから、狭き門にしている。

ではないかと推測しました。あくまで推測です。

[1639: マンコミュファンさん]

草ボーボーの空き地を0から開発しました。
だから初期は安く出して街の開発が見える化してきたら値上げは普通のシナリオです。
トータルで企業は採算性を合わしていきます。
スカイグランドがお買い得すぎただけです。
ミッドは適正価格であることが直に判明します。

[1640: 匿名さん]

>>1639 マンコミュファンさん
激安で土地を仕入れて戦略もなにもないだろ都内の爆上げ相場に乗っかって単に値上げしただけ。
今年の不動産関連の業績見たらいかに儲けたか一目でわかる

[1641: マンション検討中さん]

>>1640 匿名さん
中古より上げてないしそこまで高いとは思わないですけどね
てか民間が何で儲けたらダメなのかわからないけど
需要があれば上がるしなければ下がるだけ

[1642: 評判気になるさん]

>>1641 マンション検討中さん
その通り。

[1643: 匿名さん]

投資家は投資利益を見込めるマンションしか手を出さないですよ。ここは対象外でしょうう。

[1644: 匿名さん]

>>1641 マンション検討中さん
衣食住に関して過剰な利益は国民の生活に直結しますからね。車、工業製品、ソフトウェアはいくらでも儲けてくれって思います。

[1645: 買い替え検討中さん]

千葉のマンションでマクロ経済の話もアレだけど、需要サイドはインフレ×低金利キープで実物資産に金が流れるから、不動産や商品はじりじり上がり継続すると思うよ。車などもそうだけど。
供給も、のらえもんとか見てると2024くらいまで下がりそうになさそうだよね。
だから経済的には、現金が一番無価値で借金が目減りするから、早く全力で借金した方がトク。
まあ借金してでも買いたい不動産が無いくらい質低下×価格高騰だから皆困ってるんだけど、それでもポジション取らない方が損なのよね。2021年も結局上がったし。

[1646: マンション検討中さん]

この物件は2024年入居で省エネ住宅じゃないから住宅ローン減税の対象外と聞きました。
省エネ住宅だったら10年で210万円控除でもらえるのに、それが0になるのはこの物件にとってかなり不利なのでは…実質各部屋210万値上げと同義でしょう。
9割の新築物件は省エネ住宅と聞きましたが、この物件が省エネ認定されなかったの何ででしょう‥

[1647: マンション検討中さん]

>>1646 マンション検討中さん
どなたから聞いたのかわからないのですがその方に何故？と聞いてみるのは如何でしょう。

[1648: 匿名さん]

>>1639 マンコミュファンさん
草ボーボー一棟目のリセールは？
お買い得なら、めちゃ上がってますよね。

[1649: 匿名さん]

図面に避難ハッチがかいてないけど、全戸ある感じですかね？

[1650: マンション検討中さん]

>>1647 マンション検討中さん

営業の方に聞きました。
千葉県がこの物件は住宅ローン減税の対象外だと言ったとのことでしたよ。

実質全戸210万円の値上げはキツイですよね‥

[1651: 匿名さん]

>>1650 マンション検討中さん
省エネ住宅としての優遇がないだけでは。そもそも国の制度なのに、県に聞くのはおかしい。違う制度と勘違いの可能性。

[1652: 匿名さん]

住宅ローン減税そのものが対象外なんて普通に考えればあり得ないかと。優遇制度だけの話でしょうね。まあそれはそれで手痛いですけど。

[1653: マンション検討中さん]

>>1651 匿名さん
今年の税制改正大綱読めばわかりますが、2024年以降新築の省エネ住宅でないマンションの住宅ローン控除額は0円になってます。

住宅ローン減税は国の制度ですが、
住宅ローン控除の対象かどうかは国ではなく千葉県の税務署が判断するらしいですよ。

[1654: 匿名さん]

>>1653 マンション検討中さん
千葉県にある税務署なだけで、県すなわち地方自治体のことではないと思います、あくまで国の出先機関かと。それはいいとして、税務署に直接確認されたということは正しいですか？

[1655: 匿名さん]

最低限の優遇はあるとおもいますがそれでもキツイですね
省エネで3000×0.7＝21万
その他2000×0.7＝14万
年間14万程度じゃローン組んでまで買うメリットなくなりますね。

[1656: マンション検討中さん]

https://www.mlit.go.jp/page/content/001445195.pdf
今月提示された税制改正大綱の資料載っけておきますが、
「省エネ基準適合住宅」ではない「その他の住宅」で2024年以降に入居の新築物件は、住宅ローン控除の限度額が0円になってます。

この物件は竣工の建築確認も2024年なので、竣工を2023年に前倒ししない限り住宅ローン控除が0円になってしまう話は正しいと思います。

[1657: 匿名さん]

住宅ローン減税は期限が切れそうになる度に延長し続けているので、全くのゼロになるのは現実的ではないですね。かといって、住宅ローン減税が有るから買う、無いから買わないというほどのものではないです。住宅ローン減税が無いと家計が苦しいレベルであれば、予算を下げるかそもそも買わないかしないと立ち行かなくなりますよ。

[1658: 口コミ知りたいさん]

>>1656 マンション検討中さん
物件概要だと「2023年10月下旬竣工予定」となっていますが、「この物件は竣工の建築確認も2024年」というのはどこからの情報ですか？

[1659: マンション検討中さん]

>>1658 口コミ知りたいさん
あ、本当ですね。2024年2月だと思ってました。
であれば0円じゃなさそう？ですね。住宅ローン減税対象外だと言われたのは、千葉税務署の勘違いだったんですかね...

[1660: 匿名さん]

例えば低炭素住宅の晴海フラッグだと
4500万 * 0.7 * 10年 = 315万控除

なのに、ミッドスクエアタワーだとその他物件なので
2000万 * 0.7 * 10年 = 140万控除

ペアローンだと差額が倍に更に広がり、中古購入者の控除額も減る...
今回の税制改正大綱、かなり厳しいものがありますね

[1661: 匿名さん]

低炭素新築だと13年控除なので以下が正しかったですね
4500万 * 0.7 * 13年 = 409万控除

[1662: 匿名さん]

断熱等性能等級4だから、省エネ基準適合住宅になるんじゃないんですか？
省エネ基準自体変わるんでしたっけ？

[1663: マンション比較中さん]

>>1662 匿名さん
この物件が断熱等性能等級4かどうかってどの資料でわかりますか？

[1664: 匿名さん]

>>1663 マンション比較中さん
クオリティブック　7ページ

[1665: 匿名さん]

要望書が今日〆切となりましたが、
およそ3分の1の住戸が倍率2倍以上。
最高倍率約20倍だそうです。

[1666: 匿名さん]

要望書段階の倍率の連絡は来るのかしら。

[1667: 検討板ユーザーさん]

どこが多いんでしょ。最終はそこそこの倍率になりましたね。

[1668: マンション検討中さん]

>>1667 検討板ユーザーさん
まあ普通に考えたら北西、南西の角部屋、西と南の高層階(35以上？)でしょうねー 階数で価格差あんまりないですしね

[1669: マンション検討中さん]

>>1668 マンション検討中さん
北西角の最上階が20倍だろうなぁ。

[1670: 匿名さん]

２９階以上はトランクルーム付きの影響もあるのか、ほぼ要望が入っているようです。
逆に中層は、まだ0倍の住戸もあります。

倍率１０倍以上の住戸は、投資用か、買い替えか、ケイズワン票でしょう。

[1671: 検討板ユーザーさん]

上層階特に39階以上はだいたい1倍ですね。

[1672: 評判気になるさん]

>>1671 検討板ユーザーさん
南西角は最高4倍、南東角は最高2倍がまばらにあるようです。3倍組、4倍組は移動がありえますし、北西角部屋からも相当数の移動が起こりうるのでつまるところ蓋を開けてみないとわからないですね。
南東角部屋は追加で24階まで解放するようです。

[1673: 匿名さん]

やはり狙い目の最上階は、人気ですね。
登録時に部屋変更、キャッシュ組も入ってくるので、
最終倍率は変動すると思いますが、
現時点で1倍のところは、ほぼ買えます。

[1674: 検討板ユーザーさん]

クロスタワー、スカイグランドタワーにお住まいの方がいましたら教えてください。
30階か40階どちらで申し込むか迷っています。
方角は西か南を考えています。
30階、40階辺りでは洗濯物等外に干すことは可能でしょうか。
風の強さが気になるかどうかも教えていただけると嬉しいです。

[1675: 周辺住民さん]

>>1674 検討板ユーザーさん

スカイ西向きに関しては３０Ｆも４０Ｆもそれほど変わらないと思いますし外干し可能です（まさかベランダの柵には干しませんよね多分それは禁止）
ただ入居した３月からこれまでは強風の際東向き面・南向き面に吹き付ける天候が多かったように天気予報上では見られたので西面はラッキーだったかもしれません
冬に入って最近は北面・西面が強風受けてきています・・・がたまにのことですし外干しと浴室干しをうまく使い分ければ気にしなくてもいいと思いますが（もちろん個人差あるでしょうが）

[1676: 検討板ユーザーさん]

>>1675 周辺住民さん

とても参考になるご回答ありがとうございます！！
高層階に住んだことがないのでイメージできず、ご教授いただき助かりました。

[1677: マンション検討中さん]

>>1673 匿名さん
ほぼ買えますというのは、その1倍に申し込みがなかったらということですよね？
3倍、4倍組は1倍に移動してくる可能性があるがたぶん移動してこないだろうという考え。

[1678: 匿名さん]

要望書で1倍のところへの移動はなるべくないように営業さんが調整してくれる方針かなと希望的観測。

[1679: マンション検討中さん]

この時点で1倍であればこれ以上増えることはないでしょう。つまりそういうことです。なかなか厳しいですね

[1680: マンション検討中さん]

幕張ベイパークは郊外で駅遠だから坪単価210万円で90平米のタワマンを買えるというのが唯一最大の売りだった。価格が上がったら単なる郊外で駅遠の不便なマンションでしかなくなる

[1681: マンション検討中さん]

>>1678 匿名さん
希望的観測ってことでしたか。
了解です。
ご回答ありがとうございました。

[1682: 匿名さん]

>>1680 マンション検討中さん
高層階で＠250程度なら、まだ勝負できると思う。
低層階は＠220ぐらいがいいところ。

[1683: マンション検討中さん]

断熱は等級4だけど、省エネは等級4ではなそうですね。なので、省エネ基準適合住宅の対象外かも？
スカイが省エネ等級4っぽくて省エネ基準適合住宅の対象っぽいのが皮肉ですね。
https://www.simulation.jhf.go.jp/flat35/document/index.php/mansion/sea...

[1684: 匿名さん]

>>1681 マンション検討中さん
あ、機能的観測って書いたの自分ですけど、その前の書き込みは自分じゃないですよ。

[1685: 匿名さん]

低層階だと210切らないと厳しくないですか
なんといってもランニングコストの管理費、修繕費、固定資産税が高すぎる。

[1686: 匿名さん]

>>1685 匿名さん
ランニングコストそんなに高いかな？

[1687: マンション比較中さん]

>>1683 マンション検討中さん
この件、担当に確認したら住宅ローン控除額は2000万(その他住宅)だと思っておいてほしいと言われました。

[1688: 口コミ知りたいさん]

管理費はスカイよりもちょっとだけ単価は安いはずですよね。
修繕費が高いか安いかは大規模修繕の時にならないと分からないし。
固定資産税が高いか安いかなんて日本全国規模でマンション探してるならともかく一定の範囲で検討していれば気にするところでもないし。
自分が買えないから?イチャモン付けてる無知な人なってだけじゃないですかね。

[1689: 匿名さん]

>>1686 匿名さん
タワーマンションにしては、安い方です。

[1690: 匿名さん]

>>1687 マンション比較中さん

残高上限のことですよね？3000万ではなく？

[1691: マンション検討中さん]

>>1690 匿名さん
2024年入居なので、2000万の0.7%の10年ですね。

[1692: マンション検討中さん]

>>1688 口コミ知りたいさん
固定資産税の見積もりは、現在自宅マンションの2倍以上でビビりましたね。ローン減税分も消え去る額なんで、トータルで考えないとダメですね。

[1693: マンション検討中さん]

>>1692 マンション検討中さん
まあ納得できなければ買わない、欲しいなら買う。それだけ。

[1694: 匿名さん]

30万近い固定資産税を高くないと言えるならもっといいとこ買えるんじゃないと思っちゃいます。低層階の比較対象が板マンだとしたら管理費、修繕費は高い。

[1695: 匿名さん]

>>1692 マンション検討中さん
固定資産税は余裕を持った概算ですよね。見積りより高かったらクレームになっちゃうんで。
ここに関しては、クロス、スカイとそんなに変わらないと思うので実際いくらくらいなのか気になりますね。

[1696: 匿名さん]

固定資産税とか登記費用とかは高めに見積もってるって説明があったのでは？営業マンの話はちゃんと聞いた方がいいですよ。

[1697: マンション検討中さん]

>>1694 匿名さん
いいとこ買えるかは知りませんがそれでも選ぶ人がいるのが現実
売れ行き悪かったら値下げもあるかもね
三井がいつまでに売り切る計画かは知らないけど今のとこは順調そう
私は買いたいので投資家参戦なしで1倍ならスカイと比べて高くても言うことなし

[1698: マンション検討中さん]

やったー！！手付100万でもいいって言われたー！！

[1699: マンション検討中さん]

ランニングコストは都内とほとんど同じ。
結構高いなって印象。

[1700: マンション検討中さん]

内廊下にならない理由って、なにかあるのかな？

[1701: 匿名さん]

>>1699 マンション検討中さん

たとえば都内のどのマンション？

[1702: 住民]

>>1674 検討板ユーザーさん
はい、可能です。スカイの40階以上に住んでいますが、高層階でも洗濯物干してる方意外と多い印象です。お向かいのクロスの高層階の方も意外と干してるんだなと、入居後驚きました。我が家は浴室乾燥派なのであまり理解できませんが。

[1703: 匿名さん]

>>1700 マンション検討中さん
コストカット
三井が千葉県民を舐めてる

[1704: マンション検討中さん]

営業担当は言ったことより悪化した場合のクレームが怖いので、
固定資産税は高めに出したり、住宅ローン控除も低めに伝えてはいると思います。

だから現状だとエコ住宅ではないと言ったり、固定資産税を30万と顧客に伝えてるのかと。

蓋を開けてみたらローン控除3000万、固定資産税20万あたりに落ち着く気がします。

[1705: マンション検討中さん]

あ、ただし税制改正大綱で住宅地の固定資産税値上げの話があったので、本当に30万になるかもしれないですね
(その場合はスカイとクロスの人たちの固定資産税も上がりますが)

[1706: 匿名さん]

え！　こんな田舎なのに、ほんとに固定資産税は30万もかかるのですか？　それならベイタウンの借地料のほうが月1万ほどで全然安いしゃないですか。

[1707: 匿名さん]

>>1698 マンション検討中さん
これって本当ですか?

[1708: 検討板ユーザーさん]

>>1702 住民さん
ご意見ありがとうございます！！とても参考になります！

[1709: マンション検討中さん]

>>1704 マンション検討中さん
建物自体が省エネ基準か否かは建築確認取って建ててるから、もう既に決まっていて変わるものではないのでは？
税制の方が変わる可能性はあるかも知れませんが。

[1710: 匿名さん]

>>1685
タワマンのランニングコストはこんなもんですよ
嫌なら戸建の建売りでも買ったらどうですか

[1711: 匿名さん]

>>1706
だったら築20年近い借地のベイタウン買えばいいのでは？

[1712: 匿名さん]

>>1710 匿名さん
はい、坪230くらいで低層買うぐらいなら板マン買います、210以下なら考えます。

[1713: 匿名さん]

>>1707 匿名さん
属性と希望住戸と交渉技術による

[1714: 匿名さん]

太めの断面のタワマンで内廊下にしようとすると、吹き抜けに余計に壁作る構造になるから、コストが跳ね上がるんだろう。まあコストカットと言えばそうだろうけど。プレミアム住戸だけ内廊下とかできると思うのだが、修繕管理費とか差を付けないともめそう。

[1715: 匿名さん]

>>1714 匿名さん
空調も必要になるし、間取りも内廊下に適したものにしないとだしね。

[1716: マンション検討中さん]

>>1698
属性除いて交渉はどのように伝えたんでしょうか？

[1717: 匿名さん]

>>1711 匿名さん

そうですね！マジで検討します。固定資産税30万はあり得ない。高杉！

[1718: マンション検討中さん]

>>1709 マンション検討中さん
私が営業の方から聞いたのは税制が変わるかもしれないので、現状控除なしでしか出せないとのことでした。
現行基準でどうかくらいは教えて欲しかったですが、自分で調べなさいってことですね

[1719: 匿名さん]

>>1713 匿名さん
そのくらいは理解していたのですが、あまりにも1698の書き方が軽く書き込みしてあったのと、100万って・・・この一次のタイミングで本当にあるのかな？？と思った次第です。

[1720: マンション検討中さん]

倍率の連絡が来ている方は抽選の可能性ある方のみなのでしょうか。
要望書提出後、営業の方から倍率の連絡を頂いてないのですが、申し込んだ部屋は1倍ということなんですかね？