幕張ベイパーク ミッドスクエアタワー

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.makuhari-pj3.com/shinchiku/G2171001/

売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、野村不動産株式会社、三菱地所レジデンス株式会社、伊藤忠都市開発株式会社、東方地所株式会社、株式会社富士見地所、袖ヶ浦興業株式会社
施工会社：株式会社熊谷組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

所在地：千葉県千葉市美浜区若葉3丁目1-11（地番）
交通：京葉線 「海浜幕張」駅 徒歩13分 （コーチエントランスまでは徒歩15分）

総戸数：749戸
予定販売価格：未定
間取り：2LDK(42戸)～4LDK(78戸)
専有面積：66.76㎡(42戸)～113.75㎡(5戸)
販売概要備考：本物件は転売目的等の購入を防止するため、契約締結日もしくは入居開始日から5年間に限り買戻しができる旨の特約が設定され、住宅の所有権保存登記の際に、買戻し特約を付記登記される予定。
竣工時期：2023年10月下旬竣工予定
入居時期：2024年3月下旬入居予定
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上43階
駐車場：総戸数 749戸 に対して 敷地内自走式565台
駐輪場：総戸数 749戸 に対して1498台
バイク置場：総戸数 749戸 に対して36台
トランクルーム：総戸数 749戸 に対して263区画

1棟目　クロスタワー＆レジデンス　検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616864/

2棟目　スカイグランドタワー　検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/638741/

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[15801: マンション検討中さん]

ベイパークにお酒飲めるところあるのは全然構わないんだけど、なんでミッドの敷地内なんだよ

[15802: 匿名さん]

にぎわいの中心（ビール）

[15803: マンコミュファンさん]

>>15800 匿名さん
アルコールは良くないけどね。

[15804: 匿名さん]

>>15803 マンコミュファンさん
アルコールは良くも悪くもなるので付き合い方次第だと思うよ
アルコールのせいで騒ぐ人やマナーの悪い行動が出てくることを懸念されるのはわかるけど、ブルワリーがあることを嬉しく思う人もいるってこと

[15805: eマンションさん]

>>15804 匿名さん
そういう事言ってるんじゃないですよ。
未だ子供いないと言ってたので察して下さい。

[15806: 匿名さん]

>>15805 eマンションさん
なので付き合い方次第でしょ。
妊娠を目指してるなら排卵時期や精子を作る時期にお酒を飲まないって手段もとれるしね。

[15807: 匿名さん]

エントランスにゲ◯ブチ撒かれたらキレそう。
マジで考え直してほしい。

[15808: 匿名さん]

いいじゃん。MR行ったときブルワリーでランチしたけどよかったよ。
隣のパイも美味しかった。

[15809: 匿名さん]

>>15807 匿名さん
そんなバカ飲みするような雰囲気の店や立地じゃないと思うけど

[15810: 匿名さん]

そういう飲み方しそうな学生たちは駅前の居酒屋でしょ。

[15811: 名無しさん]

>>15809 匿名さん
そうなんですよね。そんな下品な飲み方してる人見たことない。てかこれどこ情報なんですかね？営業から聞いたのかな？公式発表はまだよね？

[15812: 名無しさん]

>>15806 匿名さん
不妊はお医者さんにも分かっていない部分が未だ未だ多いので、その時期だけ飲まない、というのがどれだけ効果的なのかも分からないですね。
私自身も苦労しました。

[15813: 匿名さん]

>>15812 名無しさん
精子の運動率や濃度などは数字でわかるし、効果はあると思うよ
それに本当にどうしても欲しいなら一定期間ではなくしばらく禁酒するって方法もあるわけだし、お酒が良いか悪いかは付き合い方次第なことに変わりはないと思うよ

[15814: 匿名さん]

どちらが嬉しいですか？

スタバ、ブルーボトル、蔦屋書店などのカフェ
幕張ブルワリー

[15815: マンション検討中さん]

>>15814 匿名さん
スタバ、ブルーボトル、蔦屋書店とか、こんな集客できない場所に来るわけないやん。

[15816: マンション掲示板さん]

>>15813 匿名さん
数値通りに行かない事が沢山あるのが現実なので一定期間アルコール絶てば効果があるというのは予想でしかないですよ。

[15817: 評判気になるさん]

>>15816 マンション掲示板さん
実際は甘くないです。
ラッキーな方も中にはいると思いますが。

[15818: 匿名さん]

柏の葉キャンパスの蔦屋書店も駅遠の住宅街にあって、しかも同じ三井の街でしたから期待してた人も多いと思いますよ。

[15819: 匿名さん]

清澄白河のブルーボトルも住宅街にありますね
駅から結構歩きますよ
ベイパークにあったとしてもそんなにおかしくないと思います

[15820: 通りがかりさん]

ブルワリーの話題すごい盛り上がりますね

[15821: 口コミ知りたいさん]

私は下戸なのでアルコールは飲めませんが、ブルーワリーのビールは自家製醸造で美味しいのではないですか。コーヒー好きな人はブルーボトルコーヒーがあったらうれしいかもですが、ビール好きの人はブルーボトルコーヒーよりもフルーワリーが身近にあるほうが嬉しい人もいるのかと思っていました。

[15822: 評判気になるさん]

タワマンの杭って劣化しないのかな？
大規模修繕で補修できるもの？

[15823: 周辺住民さん]

ベイパークって割と大学生見かけるから新歓とかにちょうど良さそうですね
ロッテの試合帰りに友人たち連れて駅の居酒屋からの2軒目に使ってそのまま家飲みも楽しめそうです

[15824: マンション検討中さん]

>>15819 匿名さん
あそこは元々焙煎所兼ねてたでしょ。そのために倉庫跡地の広い敷地。
マンションの敷地に焙煎所があるほうが嫌だわ。

[15825: 評判気になるさん]

>>15823 周辺住民さん
試合帰り2軒目の時間はもう閉まってるよ。
大学生なら鳥メロで朝までだな。

[15826: マンション検討中さん]

そもそもブルワリーの移転は発表されたものじゃなくてただの推測？

[15827: 周辺住民さん]

>>15824 マンション検討中
そんな広くないし、焙煎機の大きさなんて物によるから
行ったことないかもしれないが匂いも音も全く気にならないよ
都内行けば普通に焙煎機あるカフェなんて山ほどあるし意味わからん

[15828: 匿名さん]

>>15826 マンション検討中さん
Twitterで一部話題になってますね。
ほぼ確定みたいな言い方しています。

[15829: 通りがかりさん]

>>15827 周辺住民さん
清澄白河はいまはリニューアルして焙煎してないからでしょ。オープン当初はあそこで焙煎してた。匂いも当然あったよ。焙煎して匂いがないなんてありえない。

[15830: 周辺住民さん]

>>15829 通りがかりさん
あなたの感覚なんてどうでもいいですよ
ビール屋で決まりみたいだし議論するだけ虚しいだけです

[15831: マンコミュファンさん]

>>15830 周辺住民さん
自分はブルワリー大歓迎ですよ。ブルワリー反対でブルーボトルって言ってるほうが虚しいですよ。

[15832: 周辺住民さん]

>>15831 マンコミュファンさん
はあ誰も反対してないですよ
ベイパークにいろんなお店があるのは活気が出て良いと思ってます
ただマンションに近接したところでアルコール出すお店ができて欲しくないだけです
ベイパークの方がマナー良いのは分かってますが、全員が常に行儀良く振る舞うことは難しいと考えてます
同じ敷地にあるのでミッドの住民はベイパークの中で一番被害を受けます。
小さい子どもが遊んでる隣でビール片手の大人がいたら普通避けて通りますよね。
歓迎してる人よりお酒のトラブルを心配してる人の方が多いですよ

[15833: マンション検討中さん]

>>15816 マンション掲示板さん

妊活がんばってくださいね

[15834: 匿名さん]

>>15816
どうにかしてアルコールを悪者にしたいだけだな
数字を見ずにわずかな可能性を言い出したらキリがない
それなら酒以外にも悪影響を与えている可能性のあるものはいくらでもある
私たち夫婦は妊活してまで子供が欲しいわけでもないし、
自分達の人生を楽しみながら子供ができたら子供のためにできることをするのみなので、気にせずお酒を楽しむよ
忠告やアドバイスはもっと相手に聞き入れてもらえる形で行った方が良いよ

[15835: マンション検討中さん]

子育て世帯も多い街で飲み屋を嫌うのもわかるけど、
飲屋街とか質の悪い客が来る様な店じゃなければ住民の娯楽施設の一つとしてありだと思いますけどね。
まあ近く（敷地内）にできてほしくない施設ってものが人それぞれあるのも仕方ないですが
利用する方は他人に迷惑をかけないことを心がけていきたいですね。

[15836: eマンションさん]

実際いまのブルワリーで問題起きてるんでしょうか？
馬鹿騒ぎしたり、ゲ◯吐かれたり、ビール片手で公園にいたり。

[15837: マンション検討中さん]

個人的には普段使いできるチェーン店にきてほしかったけど恐らく外からも人が呼べる街にしたいんだろうと思う。
レビューとか見てもけっこう外から来てる人が多い印象。
チェーン店なら駅前にたくさんあるしわざわざこんなとこ来ないからそういう街づくりを目指すんなら、まあそれはそれでいいのかなって納得することにしました。

[15838: マンコミュファンさん]

>>15835 マンション検討中さん
>>15834のように妊活中の人もいますからね

[15839: 匿名さん]

個人的にはモーニング食える店が欲しい

[15840: 評判気になるさん]

>>15832 周辺住民さん
飲酒は合法。避けて通るのは普通じゃないわ。
こういう主張する奴に限ってガキの躾ができてなく周囲に迷惑かけてることに気がついてなかったり、モンペになって幼稚園や学校の先生を困らせてる。

[15841: マンション検討中さん]

>>15840 評判気になるさん
子どもをガキ呼ばわりは流石に良くないですよ。
自分で飲酒のイメージ悪くしてどうするんですか。

[15842: 匿名さん]

この人、中古在庫の話が相手にされなくなったから、今度は飲酒に噛みついてるの？
ますますマンションの検討の話から遠ざかってるね。ご苦労さん。

[15843: 匿名さん]

ベイパークって面倒臭い人多そう。
スケールの大きすぎるマンションってやはり住民関係は大変なこと多いですかね？

[15844: マンション検討中さん]

>>15816 マンション掲示板さん
という予想をされているわけですね

[15845: 評判気になるさん]

>>15841 マンション検討中さん
その人がガキと呼んでも酒のイメージは悪くならないけどな

[15846: マンション検討中さん]

>>15838 マンコミュファンさん

その人妊活してないって読めますけど…
それに妊活してたら周りに飲酒施設があると困るってこともないですし、
どの街にも飲酒施設はあるでしょう。

とある施設があると嬉しいと言う人がいる一方で、それが周りにあって欲しくないと思う人がいるのも当然だと思いますが、
嫌がる理由を他人のせいにせずに自分が欲しくないんだと主張された方が良いですよ。

[15847: 評判気になるさん]

>>15839 匿名さん

モーニングあるお店あったらいいですね！簡単なものでもいいので気軽に行けるところがあると嬉しいです。

[15848: マンション掲示板さん]

>>15843 匿名さん
たくさんの人と関われば面倒な人も出てくるし、
深い関わりを持たなければ相手から干渉してくるほど面倒な人がいることは稀だよ。
このマンションに限った話ではないけど、
人が多いマンションなら変な人がいる可能性は当然増えるね。

年齢の近い子どもがいて親同士でコミュニケーションとる機会が多い。みたいなことがない限りは、他の家族と頻繁にコミュニケーションとることはないよ。
自分から関わりを持とうとしなければね。

[15849: 通りがかりさん]

幕張ビールパーク

[15850: マンション検討中さん]

>>15849 通りがかりさん
せめてビアにしなよ

[15851: 評判気になるさん]

>>15850 マンション検討中さん
幕張ビアパークミッドナイトツアー

[15852: 名無しさん]

>>15851 評判気になるさん
深夜営業してないんだな。残念。

[15853: マンション検討中さん]

>>15837 マンション検討中さん
わざわざ酒を飲みに外からここに来る人いますかね？
もちろん車では来ないだろうし、駅から15分も歩いて？タクシーで？

[15854: 名無しさん]

>>15853 マンション検討中さん
食べログのレビュー見るといますね。クラフトビール好きなんじゃない？

[15855: マンション検討中さん]

>>15854 名無しさん
食べログの評価は☆3.2と低めですね

[15856: 口コミ知りたいさん]

>>15855 マンション検討中さん
美味しい料理が有ってこそのビールだと思うが。
大したもの置いてない店でビールだけ飲んでもアル中じゃないし。

[15857: 検討板ユーザーさん]

>>15855 マンション検討中さん
食べログ3.2は低くないよ。

[15858: マンション検討中さん]

転売ヤーが必死でビール屋をポジってますけど、実需の契約者は望んでないって感じですね。

[15859: マンコミュファンさん]

逆に見える気がするけど。

[15860: 匿名さん]

数店舗候補だして、契約者にアンケートとればいいのに

[15861: 匿名さん]

>>15860 匿名さん
店側からしたらたまったもんじゃないな。誰もが出店したがるような立地ならともかく。

[15862: マンション掲示板さん]

なぜ住民だと酒のある店を嫌がると思ってるんだろ？

[15863: 通りがかりさん]

アンケートの結果、蔦屋書店に決まりました！
蔦屋さん出店お願いします。

蔦屋書店「嫌です」

[15864: マンション検討中さん]

つまんな

[15865: 匿名さん]

すみません、敷地内にあるメリットってなんですか？
ファミリータイプのマンションで子育て世代はいつ飲みに行けるんですかね。
女性は妊活～卒乳まで無理だし、大きくなれば送り迎えで自転車や車を使いますよね。
実需の人からしたら滅多に使わないですよ。
実際の生活を想像せず、売り抜けたい転売ヤーだけ価値あるものとしてポジってるだけでしょ。
それでなくてもお酒のトラブルがないような営業形態や時間を制限するのかなどの意見はほとんど出ず、とにかく賛成するだけですよね。

[15866: eマンションさん]

>>15861 匿名さん
店からの立候補で複数出たらアンケートを意図してました。
言葉足らずですみません。

[15867: 通りがかりさん]

>>15865 匿名さん
個人の好き嫌いは別にいいけど実需でも普通に行くけど…

[15868: 匿名さん]

よくわからないんだが例えば鳥貴族や和民のような居酒屋のチェーン店がマンションの近くに入ったら大ブーイングだと思うが、少し洒落ていて雰囲気がよくビールが美味しい店ならそれほど悪くないと思うのだが。そもそもブルーワリーは当初からベイパークにあった店でこれまでも多くのファンがいただろうし、お店がなくなるほうが困るという人もいるのではないか。なんでもかんでもネガ材料にしたがる人が一部騒いでいるだけのような気がする。

[15869: マンション検討中さん]

>>15865 匿名さん
3歳くらいの子供を置いて二人で飲みに行くんですよ

[15870: 通りがかりさん]

自分は行かないですね。子ども3人いるんで飲んで1日潰すくらいならどこかお出かけします。

[15871: 検討板ユーザーさん]

>>15847 評判気になるさん

土日祝日だけですが、近くの銚子丸はモーニングやってますよ。今ベイタウン住まいでミッド購入者ですが、昼夜は既にヘビーユーザーで、引っ越したら土日朝食行こうと嫁と話してます

https://twitter.com/choushimaru_m/status/1637626166541701121?s=46&t=K4...

[15872: 通りがかりさん]

転売ヤーの方は必死ですね
アンケートだと2割しかいないのに賛成派が多いみたいな言い方やめてもらっていいですか？

[15873: 匿名さん]

子連れで行きましたよ。ご飯も普通に美味しいしジュースもあるしね。

[15874: 口コミ知りたいさん]

>>15871 検討板ユーザーさん
乞食みたいなこと辞めてな？

[15875: 評判気になるさん]

>>15872 通りがかりさん
あのアンケートに意味あるんですかね？
スタバ、ブルーボトル、蔦屋書店のほうがそりゃいいけど、どう考えても来ないですよね。
現実的な選択肢の中ではブルワリーはいい候補だと思いますよ。豆nakanoもセットですし。

[15876: マンション比較中さん]

柏の葉T-SITEみたいなの憧れますよね。ああいうのを造ってほしい。

[15877: 評判気になるさん]

>>15873 匿名さん
私も子連れで何度も行ったことあります～

[15878: 匿名さん]

>>15865 匿名さん
妊活中もずっと禁酒してるわけでもないし、
子ども産まれても母乳で育てない人やミルクを併用してる人で飲む母親もいますよ。
両親が揃ってれば片方が子どもの面倒を見てもう片方が飲むこともありますし、
敷地内や持ち帰って自宅で飲むなら夫婦揃って飲む人達もいます。
二人でうまく調整して息抜きで飲んでるのを見て｢ダメな育て方してる！｣と他人が決めつけて、子育てを息苦しいものにしない方が良いと思いますよ。
他のマンションや街に住んでる子育て世帯はお酒を飲まない人ばかりですか？そんなことはないでしょう。
子どもの面倒が見れなくなるほど飲んだり二人で酔い潰れるのはダメですが、
節度のある飲み方をしてうまく調整出来てるのならば他人がとやかく言うことではないのでは？

[15879: eマンションさん]

>>15876 マンション比較中さん
あれを持ってくるには狭いですね。
メインストリートのところか、zozo跡地に期待したらいいんじゃないですかね？商業になるみたいな話もあるみたいだし。

[15880: 通りがかりさん]

>>15872 通りがかりさん

投資目的の人だって賃貸で住んで貰わないと困るし、高く売り抜けるためにマンションの価値を高めておくために節度のある住民に住んで欲しいんですよ。
なので投資目的だから飲酒が出来る施設を好むとか嫌うとかないと思います。
ちょっと考えればわかることだと思いますが…

[15881: 通りがかりさん]

いるんだよなー。
自分と意見が異なると〇〇に決まっている！と決めつける人。
論理的思考が出来ない類いの人だな。
バカを演じてマンション評価を下げようとしてるのか、本当にバカなのか。。

[15882: 匿名さん]

>>15878 匿名さん
老婆心ながら妊娠の可能性があるときや授乳中はアルコール控えた方がいいと思います。
お店云々のことは一旦置いといてしっかりお医者さんに意見を聞いてみてください。
それと子育てについて一度も否定しておりません。

[15883: マンション検討中さん]

>>15882 匿名さん
医療関係者でも意見は様々ですよ。
妊娠中も一日いっぱいくらいは良いと言う医者もいます。
授乳中も次の授乳まで数時間あくなら影響ないと言う医者もいます。
どれだけ｢大丈夫｣と言われても何かあったときに悔やむから酒は飲まないと言う人もいるでしょうし、
どの意見をどう捉えるかは人それぞれなので、
｢授乳中や妊娠中にアルコールは控えた方が良い｣という知らない人のいない意見をわざわざ掲示板で他人に言うことほどいらぬお節介はないとおもいますよ。

[15884: 検討板ユーザーさん]

>>15883 マンション検討中さん
知らない人の意見はいらないなら掲示板いらないよな。

[15885: 匿名さん]

>>15872 通りがかりさん
ファミリー向けのマンションにビール屋だからね。
イメージ上げとかないと転売できないから、無理してポジってるんよ。
4棟目もすぐ控えてるからねー

[15886: 周辺住民さん]

>>15883 マンション検討中さん
反論読んでると脳がバクるんだが

[15887: 名無しさん]

>>15884 検討板ユーザーさん

そんなこと書いてないですよ。
みんなが知ってる一般的意見をわざわざ反論で書くことほどいらぬお節介はないと書いてるのですが。

｢授乳や妊娠中のアルコールやカフェインは良くない｣ということは世間に知れ渡っているが、それを知った上でも色んな考えがあって、それぞれの考えで酒を飲む人もいる。
そこにどこの誰かもわからない人が知れ渡った｢授乳や妊娠中の飲酒はやめた方が良い｣と再度言うことに何の意味があるのかと。

[15888: eマンションさん]

>>15887 名無しさん
元々酒好きだが妊娠中とか授乳中とか飲む気しなかったけどな。
隙見て飲みたくなるってアル中かストレス溜まりすぎかと思ってしまうが。

[15889: マンション検討中さん]

育児中は飲みに行く時間があったら寝たいってなりますよね、特にママは

[15890: 通りがかりさん]

>>15888 eマンションさん
>>15889 マンション検討中さん

そういうのって本当に人それぞれですよ。
一つの感じ方や考え方だけが正しいと思って、他の感じ方矢考え方をしてる人をおかしいと決めつけて排除しようとするのはイジメの原因ですよ。

[15891: 口コミ知りたいさん]

パークコート虎ノ門なんてすき家があってもあの資産価値なんだからブルワリーでそんな大騒ぎしなくても、、

[15892: マンション検討中さん]

>>15889 マンション検討中さん

飲むと言っても様々だからなあ
友人と数時間飲むのはしんどいって人も多いだろうが、それがたまになら息抜きになって気持ちがリフレッシュされる人もいるし
そういうのはしんどいけどマンション併設のオシャレな店で1,2杯飲むのは気楽に行けて嬉しいって人もいる

[15893: 評判気になるさん]

>>15888 eマンションさん
悪阻中に飲みたい人はいないだろうけど、
悪阻が終われば｢早くアルコール解禁したい！｣って人はよく見かけるけどな
授乳中は｢飲まないように気をつけよう｣とはなるだろうけど、酒が好きな人で飲みたくないとなる例はしらないな

[15894: eマンションさん]

ビールしかない訳じゃないし、別に飲まなくても食事とソフトドリンクでもいいじゃん。
パイとコーヒーでもいいじゃん。

[15895: マンション検討中さん]

知らぬ間に妊活相談板になってた…
昔の検討板はどこへ…

[15896: マンション検討中さん]

妊活相談というより妊活お節介って感じ

[15897: マンション検討中さん]

正直そんな期待しない方がいいですよ
コスパ悪いし普段使いするとこじゃない、あくまでビールのおまけ
在宅ワーク用のご飯屋あったらよかったんですがどこかおすすめありますか？
ベイタウンまではちょっと遠いです

[15898: 匿名さん]

>>15897 マンション検討中さん
ランチ1000円がコスパ悪いならイオンで惣菜くらいしかないんじゃない？

[15899: マンション検討中さん]

>>15898 匿名さん
コスパね、パフォーマンスの方
あれとイオン惣菜の二択とはね

[15900: マンション掲示板さん]

>>15899 マンション検討中さん
1,000円に対するパフォーマンスは高いと思うけどな
まあ価値観は人それぞれか
1～2週に1回使うにはちょうど良い感じの店で嬉しい

[15901: 匿名さん]

ランチ1000円よりコスパ良いのは自炊くらいじゃないかな
低価格帯の飲食チェーンは近くにないからね

[15902: 検討板ユーザーさん]

>>15890 通りがかりさん
イジメにあってる人を助けた事はあるがイジメた事は無いな。
あんた失礼だよ。

[15903: マンション検討中さん]

>>15899 マンション検討中さん
どこも1000円はするしあなたの期待するコスパをきっと超えられないので自炊したらいいと思うよ～

[15904: 口コミ知りたいさん]

>>15897 マンション検討中さん
銚子丸がおすすめです

[15905: 通りがかりさん]

>>15902 検討板ユーザーさん

自分で気付いてないだけで相手はいじめられたと思ってるかもしれないですね。
自分と意見や感覚が異なる人を悪気なく排除しようとしてますから。

[15906: 通りがかりさん]

まあもうちょい安い店あってもいいよな
マンション格安なのにお店は都内とそう変わらないって普通におかしいでしょ
本当にコスパいいか？

[15907: 買い替え検討中さん]

>>15905 通りがかりさん
どこ見て排除って？
イジメ以前にちゃんと人と付き合えてるか？心配になるわ。

[15908: マンション検討中さん]

酒がどうこうよりも、30より前に子供産むほうがリスク低いぞ
30過ぎて働いてストレス抱えながらのほうが卵子劣化する

[15909: 口コミ知りたいさん]

>>15907 買い替え検討中さん

>元々酒好きだが妊娠中とか授乳中とか飲む気しなかったけどな。
→自分の感覚が当たり前だとおもいこんでる

>隙見て飲みたくなるってアル中かストレス溜まりすぎかと思ってしまうが。
→自分以外の感覚を受け入れられず病気だなんだとレッテルを貼って排除しようとしている

直接的に｢おまえ出て行け｣とか｢〇ね！｣みたいなことを言わなくても、こうやって｢こいつまちがってますよー！こいつはおかしいですよー！｣ってやるのは排除しようとしてるからですよ。
自分のそういう気持ちに気付いてないから、知らず知らずのうちに気付かずにイジメをしてそうだと書いたんです。

[15910: 通りがかりさん]

>>15908 マンション検討中さん

そんなことみんなわかってるし、
マンション検討板でする話題じゃない。

[15911: eマンションさん]

>>15906 通りがかりさん

コスパってコストに対するパフォーマンスだから、
1,000円でここの酒やご飯を楽しめるなら満足感が得られるって意味では？

[15912: eマンションさん]

自分が利用しない施設だから他の施設が良いって意見ならわかるけど、
治安やマナーの悪化を懸念するような施設ではないと思うけどな。

[15913: 通りがかりさん]

酒乱か下戸しかいない世界観なんだろうな。

[15914: マンション検討中さん]

もうすでにベイパークに根付いてる店だしね。このマンションのPVにも出てくるし。
クラフトビールが飲めるレストランと、おいしいパイのあるカフェって考えると使い勝手いいと思う。

[15915: 検討板ユーザーさん]

>>15904 口コミ知りたいさん

そこの銚子丸　雅は、子供の習い事の帰りにいつも利用してるですが、毎回同じメニュー頼んでます：船に乗ったお寿司セット（サーモンはたべない）とキッズカープのとびっことイクラを頼んで，約1500円です。
あら汁などを頼んだら2000円弱～
大人なら1000円じゃ全然足りないと思いますよ、あそこは。

[15916: マンション検討中さん]

銚子丸は100円寿司とは違うからね。
1000円で収まる勢はエアプの荒らしなのがバレバレ。

[15917: マンション検討中さん]

おすすめ聞いてる人はコスパについて言ってるけど、コストについては言ってないよ。
パフォーマンスよければ高くてもいいんじゃない？

[15918: 匿名さん]

月一で使うような店よりイートイン広めなコンビニでよかったなあ
今って外観を地域のテイストに合わせることできますし
ミニストップも道路と公園横切るので子ども連れて行くのも不便だよな
イオンも距離あるし生活想像しない人多いのかな

[15919: 通りすがり]

>>15909 口コミ知りたいさん
横から失礼。
私はおっさんだから、妊婦の心も体もわからない。
ですが、第三者から見て15907さんや15888さんの発言に排除やイジメの要素は皆無、発言内容になんの問題ないと思いますよ。
むしろあなたの方が、何も問題のないことに問題だ！問題だ！と騒ぎ立て問題を起こしてることに気がついてますか？この先こんなこと続けたら面倒臭い人だと距離を取られ、それをイジメられたと自認しちゃうんじゃないかな？
ベイパークの話題からかけ離れてるのでもうこの話は終わり。

[15920: 通りすがり]

>>15919 通りすがりさん
自己レス
自認ではなく事実誤認ですね。

[15921: マンション検討中さん]

>>15918 匿名さん
コンビニって意外と使わないんだよなぁ
仕事時の昼飯に使うかどこか出かけた時に足りないものがあったときに買ったりするくらいで
なので私は飲食店の方がありがたいです

[15922: 名無しさん]

ミニストップ以外のコンビニは欲しいけど、イートインいります？

[15923: 評判気になるさん]

>>15915 検討板ユーザーさん
銚子丸で1000円しないのは週末の朝食くらいのような。毎回1人3000円以上してますね

[15924: eマンションさん]

金融緩和も維持されたしマンション価格はしばらく下がることはなさそうですね

[15925: 匿名さん]

>>15919 通りすがりさん

一見イジメには見えないですよね？
でも、自分の価値観を正としてそれ以外の価値観を持っている人を嫌な言い方で表現をするってのは、自分と異なる価値観を排除したいことの表れなんですよ。
だからその書きこみ自体がイジメと言ってる訳ではなく、その考え方や言動がイジメの原因になり得ると言っているのです。
｢このマンション良いよね｣とか｢あのエリアには私は住みたくない｣という自分の価値観を示すだけで終われば良いのですが、
｢このマンション良いよね。このマンションの価値をわからないやつはバカだ｣とか、｢あのエリアには住みたくないな。あんなエリアに住んでるのは底辺だと思われそうだわ｣みたいに言うのはイジメの大元になる言動だと言うことです。

今回の件で言えば、
>隙見て飲みたくなるってアル中かストレス溜まりすぎかと思ってしまう
と書いてしまうことで、授乳時期や妊娠中にお酒を飲みたいと思う人を悪者にして排除しようとしてる気持ちが表れてるってことです。

それではこの話はもう終わりにしましょう。
さすがにこの掲示板の趣旨からかけ離れすぎてますしね。

[15926: 名無しさん]

>>15925 匿名さん
思ってしまう、と自分の気持ちを自己分析した結果を書いただけでしょ。
>自分と異なる価値観を排除したいことの表れなんですよ。
あなたの言ってる事自体がそうなってますよ。

[15927: 評判気になるさん]

>>15926 名無しさん

自分の気持ちならなんでも表に出して良いわけではないですよね？
気持ち悪いと思ったらそれをぶつけて良いですか？

私が排除しようとしているのはイジメに繋がることなんですが、イジメに繋がることも個人の自由だから見逃せという考えの方ですか？

[15928: 名無しさん]

>>15918 匿名さん
位置的には4棟目にコンビニくるかもね。

[15929: 名無しさん]

>>15927 評判気になるさん
気持ち悪いとか一言も言ってないけど。

[15930: 名無しさん]

>>15927 評判気になるさん
イジメにつながる事を指摘してくれたんですね。
ありがとうございました。
心苦しいので飛んで降りたほうが良いですか？

[15931: 匿名さん]

>>15925 匿名さん

自分が何書いてるか理解してないのか。
自分の書き込みを客観視できない人ってやばい。

[15932: 通りがかりさん]

>>15929 名無しさん

自分の気持ちであればなんでも書いて良いわけではないですよね？
ということの例えに｢気持ち悪いと思うこと｣を使用しただけで、
あなたが気持ち悪いと言っているなんて話はしてませんよ。

[15933: マンコミュファンさん]

>>15931 匿名さん
何か反論や指摘があるなら具体的にどの部分がどう誤りがあるのか書いた方が良いですよ。

[15934: 匿名さん]

もう終わりとか言いつつ終わらせられないんだね。
色んな人から反感買ってるのに気づけないって。。。

[15935: 匿名さん]

>>15934 匿名さん
相手から先に｢もう終わり｣と言いながら続けてるんですよね。
なので私も続けてます。
色んな人というかほぼ同じ人でしょう。
あなたもそうかな？
邪魔なら無視して他の話題を広げるのがのが一番ですよ。

[15936: 名無しさん]

お店とかどうせ行かないから何でもいいと思ってたけどアルコール出す店は遠慮したいわ
ここの住人って話聞かない人多過ぎでは？
コスパのこと言ったら1000円出せない人は貧乏人扱いだし、ベイパークにあっても敷地内はちょっとっていう人にもベイパークにあっただろって、いやベイパークにあるのは反対してないだろ
こういう人たちは家か駅の方で飲んでほしいわ

[15937: 検討板ユーザーさん]

>>15936 名無しさん
ここでそれを言ってもどうしようもないのでは？
何度も書かれてますが、悪酔いして暴れるような人が出るタイプの店ではないでしょう
遠くで飲んでもタクシーで帰ってきて力尽きてエントランスなどの共用部分で吐いたり寝たりする人だっているかもしれないですしね。
利用する人は節度を持って利用するよう心がけて欲しいと言うならわかりますが…

[15938: 買い替え検討中さん]

たまに参考になる意見があるから見てるけど、何か書き込んでもイジメの原因になるとか言われたり、見る気が無くなってくるね。
このサイト。

[15939: 匿名さん]

一人話しの通じないやばいやつがいる。
住民でないことを祈る。

[15940: eマンションさん]

>>15938 買い替え検討中さん
イチイチそんなこと書かずに削除依頼すればええ
そんなこと書いてる時点であんたも変わらん

[15941: マンコミュファンさん]

>>15937 検討板ユーザーさん
マジで話聞かないし、自分の言ってること矛盾してて笑える
ここで節度言ってもどうしようもないのでは？
はあ呆れるわ

[15942: 評判気になるさん]

>>15941 マンコミュファンさん
住民や住民候補も見てるでしょうから、これを見た人が気をつけようと思えるような書きこみは意味があると思いますよ。

[15943: ご近所さん]

>>15937 検討板ユーザーさん
私もそう思います。
コンセプト的にもちょうど良い店だと思いますが・・・

[15944: 近隣住民]

>>15928 名無しさん

来ないね！無理

[15945: 匿名さん]

コンビニが無いって、夜に酒足りなくなったらどうすんの？

[15946: 評判気になるさん]

>>15945 匿名さん
ミニストップにいく

[15947: 匿名さん]

コミュニュスはいいのかな？
スカイはスポーツバーができるって最初の計画で言われてたとき、やっぱり反対意見多かったのかな？

[15948: 匿名さん]

コンビニあるし

[15949: マンション検討中さん]

4棟目検討している自分はミッドにブルワリーは賛成です。
正直自分のマンションにはいらないので、引き受けてくれてありがとうございます。
少し値上がったとしてもトレードオフで納得できるかな。
友達呼んで隣人からクレーム来そうな時は行かせていただきます。

[15950: 通りがかりさん]

>>15947 匿名さん
スカイの時は反対多数の時にコロナもあって無くなりましたね。

[15951: eマンションさん]

>>15947 匿名さん
スカイの検討板見ると、反対意見はざっと見た感じなさそうですね。
楽しみとか、活性化するとか、オリンピックが延期になって入居後見られる、みたいな。
むしろコミュニュスになって残念な人が多いのかも。

[15952: 匿名さん]

>>15936 名無しさん
敷地内にあっても私は嬉しいので否定しないでね！

[15953: 買い替え検討中さん]

>>15951 eマンションさん
スカイ住民の１割も掲示板は見ても書き込みまではしていない可能性は高そうだけど、、、というのもイジメになっちゃうのかな？大丈夫ですか？

[15954: 匿名さん]

スカイとミッドじゃ店までの距離全然違くね
アンケート見ても一部の声がでかい人が必死になってて怖い

[15955: マンション掲示板さん]

>>15953 買い替え検討中さん
そんなもんですよね。ここも契約者の書き込みは1割くらいですかね。

[15956: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[15959: 管理担当]

[No.15957～本レスまで、削除されたレスへの返信ため、削除しました。管理担当]

[15960: マンション掲示板さん]

素直だね

[15961: マンション検討中さん]

>>15874 口コミ知りたいさん

どこをどう読んだら乞食になるの？日本語ちゃんと読めや

[15962: 匿名さん]

>>15958 匿名さん
ん？どういうこと？

[15963: 購入済み]

というか、ミッドの下にあるテナントはどんなお店を出店するのかもう決めてるはずでしょ？
早く公開すればいいのに…
購入済の方へだけでも。

[15964: 評判気になるさん]

>>15963 購入済みさん
テナントによって売れ行きが悪くなることが想定されているのでは？

[15965: 評判気になるさん]

>>15964 評判気になるさん
例えばどんなテナント？

[15966: eマンションさん]

>>15964 評判気になるさん

そんなテナントを誘致しないだろ…
まだ契約内容がまとまりきってないから公表出来ないとかじゃないか？

[15967: 匿名さん]

一年切ってるのに決まらないってあるのかな
テナントの内装はテナント持ちでしょ
デザイン会社の設計や施工期間、資材発注あるから未だに契約まとまってないって引き渡しに間に合わせるならあり得ないと思うよ
MR見学時にそれとなく聞いてたけど住民ニーズがあるテナント誘致できなくて、微妙なところに決まってしまったから完売後に公表しようってところじゃないか
ミッドと引き渡し時期が近いエクセレントシティはテナント一部決まって情報出してるわけだし

[15968: マンション掲示板さん]

バリューがあるテナントを誘致できてたらとっくに公表してるわな

[15970: 匿名さん]

撮影ヘリが低速でぐるぐる回ってるのは、次棟モデルルーム向けの撮影でもしてるんだろうか。

[15971: 通りがかりさん]

>>15967 匿名さん
概ね合意できてるけど契約の細かい部分が固まってないからまだ書面での合意は出来てないとかならありうるかと。

[15972: マンション検討中さん]

コインランドリーとか美容室がいいな

[15974: 管理担当]

[No.15973と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信ため、削除しました。管理担当]

[15975: 匿名さん]

なぜ千葉なんでしょうか？東京に比較的近くて、安いから？永住するにはリスキーじゃないでしょうか？私にとって千葉は面白くないところです。街並みは見てくれだけは少し綺麗にしていますが、奥行きのない上っ面だけのつまらない街。田舎から来た時はキラキラしているように見えるのかもしれませんが、深みは全くありませんでした。東京から一度引っ越して数年住みましたが、あまりのつまらなさに東京に戻ることにしました。千葉北西部の人たちがありがたがっている東京のイーストサイドではなく、ウェストサイドです。

[15976: 通りがかりさん]

>>15975 匿名さん
あなたのお気持ちポエムありがとうw

[15977: マンション掲示板さん]

>>15975 匿名さん
綺麗な街並みというより何にも無いだけですからね。
東京みたいにちょっと路地に入るとお店が有ったりとかは無いですよね。

[15978: マンション検討中さん]

店はどこにでもあるチェーン店だらけですしね。確かに面白みはないかも。

[15979: 匿名さん]

>>15975 匿名さん
千葉に勤めているとか実家が近いなど街並み以外にも選ぶ理由はあると思います。
ちなみに、一度住まれて東京に戻られた方がこの検討板を覗いて書き込みされているのはなぜですか？検討者ではありませんよね？

[15980: 匿名さん]

>>15977 マンション掲示板さん
海浜幕張には路地らしい路地もなく、広くて綺麗な通りがあるだけで歴史や風情を感じることはできないかもしれません。都内の下町のような人情味あふれる街が好きな方には無味乾燥として面白味もないのかもしれません。ただそれは海浜幕張だけの問題ではなく、横浜のみなとみらいも都内の湾岸地域も同じで新しい街の特徴なのでポジティブに捉えられる人が住めばいいと思います。

[15981: マンション検討中さん]

>>15980 匿名さん
みなとみらい行った事ありますか？
街の活況が全く違いますね。
山下公園とかただの公園にわざわざ遠くから沢山の人が来るって海浜幕張では考えられないですよね。

[15982: マンション掲示板さん]

>>15981 マンション検討中さん
追記ですが、
みなとみらいは山下公園の周辺にワールドポーター、赤レンガ、中華街など観光スポットがありますから。
海浜幕張はただだだっ広くて何も無い、としか言いようが無くなります。

[15983: 検討板ユーザーさん]

>>15972 マンション検討中さん
コインランドリーは欲しい。ランドリーカフェだとおしゃれでいいですね。
あとは動物病院欲しいです。

[15984: マンコミュファンさん]

泣いても笑っても最終期

[15985: eマンションさん]

みなとみらいと同じだと思ってんの？？？
フィルターすごすぎるだろ。

[15986: 匿名さん]

>>15982 マンション掲示板さん
山下公園や中華街もみなとみらいですか。それらは関内駅に近く古くから発展している地域でみなとみらい地区とは異なると思います。一般にみなとみらい地区といった場合には1980年代以降の旧三菱重工造船所跡地の再開発地区を指すと思います。
みなとみらい地区には味わい深い老舗商店などは存在せず、新しく広い通りにオフィスビルが建ち並ぶ様子はスケールの差はあれど海浜幕張と似た風を感じます。

[15987: 評判気になるさん]

>>15986 匿名さん
横浜のマンション掲示板でも同じこと言ってみなよ。

[15988: 通りがかりさん]

>>15986 匿名さん
普通に中華街や山下公園から歩いて赤レンガ、ワールドポーター行ったりとかしますけどね。
ワールドポーターで遊んで野毛で飲むとか。
都合の悪いところは区切りたいタイプですか。

[15989: 匿名さん]

>>15977 マンション掲示板さん
路地裏散策が好きな方は下町とかのほうが良さそうですね

[15990: 匿名さん]

路地って戦後まだ十分な秩序や計画性がないところから小さなスケールで開発して行った結果にできたものでしょう。
海浜幕張や新浦安は近年に埋立地ならではの大規模に計画的に「路地ができないように」開発したエリアなのですから。そのメリットをつまらないというデメリットに考える人には合わないマンションでしょうね。
都内には消防車も入れない路地に密集地がたくさんありますが、いずれくる首都直下地震は大丈夫なのでしょうか。私は都内はたまに遊びに行くだけで十分です。
かといってベイパークはやはり殺風景すぎて退屈で死にそう。

[15991: 匿名さん]

>>15990 匿名さん
訂正
「都内には密集地に消防車も入れない路地がたくさんありますが」
でしたね。

[15992: eマンションさん]

>>15975 匿名さん

わざわざこの掲示板でこういう発言を残す君は1番不思議。
そもそも興味ないならこの掲示板見つかるわけがない。
抽選の落選者なら？お気持ちがわかります。
お疲れ様でした。

[15993: マンコミュファンさん]

>>15978 マンション検討中さん

連投、お疲れ様でした～

[15994: 匿名さん]

>>15988 通りがかりさん
横浜はみなとみらい地区の近くに中華街、山下公園、元町などの観光地もあり、横浜駅周辺の商業施設も充実しているのでそれらを総合的に見れば海浜幕張とはレベルが違うのは同意ですが、みなとみらい地区に限定すれば近年の開発という点でスケールは違えど海浜幕張と同じ部類だと思います。その新しく計画的に開発された街が好きかどうかは個人の主観によるもので整然として綺麗だと思う人もいれば、整いすぎていて殺風景だと感じる人もいるが正解はないと思います。

[15995: 匿名さん]

>>15975 匿名さん
感想は参考になりました。
「永住するにはリスキー」とはどういうことでしょう？
つまらないことがリスクという解釈ですか？
私は都内はリスクだから安心のため千葉を検討しております。

[15996: eマンションさん]

>>15995 匿名さん

911を体験しているので、地震に対するリスクが大きいです。あの頃あの辺を検討している人購入しようとする人誰しも「いつ来るかわからない地震を気にしてどうするの？」というスタンスでした。タワマンだからこそのリスクもあります。今は綺麗で良いかもしれませんが、形あるもの必ずボロボロになります。共有スペースの小さい問題さえ多数の住人の同意がとれないのです、これから歳を重ね年収が下がる可能性が大きい時に大事な決定で住人の合意が取れると思いますか？都内であれば立地自体に価値があるので売って引っ越せます。しかしながらバルブ時期から衰退の一途を辿る海浜幕張に立地の価値はありません。つまり今はいいけれど詰むリスクしか想定できないということです。

[15997: 口コミ知りたいさん]

>>15995 匿名さん
都内でも高台の好立地場所はあります。
一度購入してしまうと、売らない限り別の場所にはいけないので、住宅の場所は大事です。

[15998: 匿名さん]

15995です。
回答ありがとうございました。

リスクは地震のことを指しておられたのですね。
私とは真逆のご判断ですが、大変参考になりました。

私は、震災リスクを考えると都内は敬遠という判断なんですよね。
（もちろん高台の好立地ならば・・・というのはありますが70m2で１億円は軽く超えますよね？予算的に対象外です。）

地震だけを考えると広大なベイパークのタワマンは安心材料と見てます。
が、ここでの安心材料とは人命のことで、資産性のリスクは都内のマンションより高いという気もしてきます。

合意形成の件も、おっしゃる通りベイパークは特に大きなリスクだと感じました。

[15999: 匿名さん]

少なくとも現状まではゾーニングってやりすぎはよくないという失敗例だよね。土地はゾーニングしても人の交流までゾーニングしたら本末転倒。

[16000: 匿名さん]

若いっていいなあって思ったよ
キラキラしてたところに住めば自分も上等な人間になれた気がするよね
この先、結婚して子ども出来たり親が歳とっていくのを目の当たりにすると考え変わってくるよ
だだ彼が言っていることについても間違ったことを言ってるわけではないので住民たちでよりよい街にしていきたいですね
若者の意見に反論する必要はなく、街づくりのための貴重な意見として受け止めましょう
ベイパークは開かれた街なんですから