住友不動産株式会社 関西事業部の大阪の新築分譲マンション掲示板「CITY TOWER Osaka Temma The River &Parks|シティタワー大阪天満 ザ・リバー&パークス (2)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-08-16 19:53:00
 

パート2です。
よろしくお願いします。



物件データ:
所在地:大阪府大阪市北区樋之口町38番1(地番)
交通:大阪市営谷町線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩6分
    大阪市営堺筋線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩6分
    阪急千里線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩6分
価格:1900万円台-6300万円台予定
間取:1R+S-4LDK
面積:37.4平米-98.49平米

[スレ作成日時]2009-04-03 21:26:00

現在の物件
シティタワー大阪天満 ザ・リバー&パークス
シティタワー大阪天満
 
所在地:大阪府大阪市北区樋之口町38番1(地番)
交通:大阪市営谷町線 天神橋筋六丁目駅 徒歩6分
総戸数: 649戸

CITY TOWER Osaka Temma The River &Parks|シティタワー大阪天満 ザ・リバー&パークス (2)

319: 匿名さん 
[2009-05-10 20:50:00]
1期の様子を見て、人気間取りの値上げはある可能性は、
示唆されてましたけどね。営業トークなのか、どうかは
分かりませんが。。

2期も結構、要望入ってるみたいですし。。
320: 匿名はん 
[2009-05-10 22:14:00]
成約率7割ぐらいと聞きましたよ
今のご時世考えると、まずまずでは
321: 契約済みさん 
[2009-05-11 21:26:00]
私は既に契約済みですので、値上げは問題ありませんが、値下げに対しては納得できませんね。
322: 匿名はん 
[2009-05-11 21:34:00]
そりゃそうですよね
2期で値下げすることはないっておっしゃってましたからね
323: 匿名はん 
[2009-05-12 01:22:00]
値下げするときは個別にされますから業者は常に値下げはないと言います。他の契約者にばれたら 守秘義務があるので他の契約者との契約者内容は話せないと言うだけだし 値引きの証拠書面を値引きの契約者から見せてもらってたとしても、同じ回答するだけなので値引きを本当にしないなんてことは保証はされません 気にいって買った自分の部屋の金額は他の部屋の代金と関係しない固有のものと思うようにしてください。
324: 匿名はん 
[2009-05-12 01:43:00]
。。。
なんの疑いも無く、契約してしまいました。
325: 匿名はん 
[2009-05-12 08:06:00]
間取の人気差があり、実際に数字ではっきりしていたら、
間取によっては値下げ、値上げはあるでしょう。
一期の成約率七割の内容が気になります。
ただ値下げがあったとしても、
所詮、そうしなければ売れない間取だろうから、気にしても仕方ないですね
326: 検討中さん 
[2009-05-12 08:41:00]
325さん

概ねそうでしょうね。
まあ、元々の販売予定価格の若干の上げ下げはあるでしょう。
予定価格という意味では値上げ値下げという表現が適切かは分かりませんが。

ただ、相対価格はそんなに変わらないでしょう。
327: 匿名はん 
[2009-05-12 20:20:00]
戸数が多いので販売中盤で成約進捗が落ちたとき、終盤で竣工後しばらく経ったとき、サービスはつきものでしょうね。
勿論決定した価格からの値引きという意味で、予定価格から決定価格が発表されるときの上げ下げでなく、あくまで水面下の個別商談において…という意味です。
竣工間近の棟内案内がスタートしたときは、しばらく来場が活性化しますからその時期はサービス無か少額となるでしょう。
マンション業界はそんなもんです。
一組のお客さんを決めるのに100万以上の集客費がかかるようになったらサービスで決めてくほうが収支よいですからね。
後からの値引きが気になる方は希望間取が値引開始までになくなってしまうリスクと天秤にかけて、しばらく待つのも一つの選択肢です。概ね6000組の来場がありませんと600戸は完売しませんからね。
328: 購入検討中さん 
[2009-05-12 21:57:00]
まあそれでも、すみふさんですからね。
過剰な期待はどうかな。。

ただ、買う意思をみせれば、それほど人気の無い間取りであれば、
若干の値引きはできると思います。

私はそれより、良い間取りをいいタイミング(競合しないタイミング)で
買える方が、個人的にはいいですけどね。

それにしても、また今週のマンションズのランキング1位ですね。
今までに何人くらい来場してるのかな。
329: 匿名さん 
[2009-05-13 23:26:00]
今日、全然検討違いのシティタワー大阪福島のDMが届きました。
確かに、天満のモデルで住所を書きましたが、別に福島なんかのDMなんか
必要ありません。一体何考えてるんでしょうね。

これまで希望マンションのDMは届いた事はありますがわざわざ他の自社マンションの
DMなんか届いた事が無かったので今回の事でいっぺんにテンションが下がりました。
330: 匿名はん 
[2009-05-13 23:59:00]
329さん
そんな事言い出したら、○京や新興デベはもっとすごいよ(笑)
331: 通りすがりさん 
[2009-05-14 00:04:00]
私は以前、シティタワー西梅田を見学しただけですが、
こちらのDMが来ました
別になんともおもいますんが、何か?
332: 匿名はん 
[2009-05-14 00:25:00]
テンション下がるならそれでいいじゃないですか。これだけ良い物件なんだから、本当に買いたい人が買うべきです。
スミフの物件に住所書いて、スミフの別の物件の案内がくるのは普通でしょう。1つの企業内での情報共有なんだから。TPSのようにスミフ単独でないのなら別ですが。
333: 検討中さん 
[2009-05-14 00:46:00]
確か、個人情報の取り扱い書に書いてたような。
情報DMを送ることがありますとか何とか。

それに同意しちゃったからじゃないの?

私のところには、来てませんけどね。
まあ、来て嫌な思いまではしませんけどね。
マンション検討材料になるだけ。
気に入らないならポイでよし。

契約してるのに来てたら、確かに嫌ですけど。

建物も順調に建っているようで、40階まで
出来てる感じですよね。

近くで見たけど、すごいスケールです!
334: 比較検討中さん 
[2009-05-14 07:39:00]
329は買うのを止めると、ワザワザ大阪福島の板に書き込みしてます。
自分がDMの送付に合意して、来たから止める
さらにワザワザ荒らしな書き込み。
本気で検討しているとは思えないですね
ここの検討を止めて正解でしょう
全く迷惑な書き込みです
335: 匿名はん 
[2009-05-14 07:59:00]
買えないから、納得したい理由を自分で作りたかっただけでしょう。
皆さん、相手にするのはやめましょう
336: 1年後の住人 
[2009-05-14 12:22:00]
また、また1階分高くなりなしたねぇ、これで41階ですかねぇ
早く私の住むところまで作って下さいなぁ、、(^_^;)
http://www.osaka21.or.jp/live_camera.html で今のCT大阪天満を取得しました。
また、また1階分高くなりなしたねぇ、これ...
337: 高層フェチ契約者さん 
[2009-05-14 21:20:00]
40階まで出来てきましたが、
お隣のウォータータワー136m41階
に比べて、まだまだ低いですね。
建ってる位置が大分低いのか
少し残念です。
早く追い越せ!
338: 検討中さん 
[2009-05-14 21:33:00]
あれ?建ってる位置低いんですか?
川横付近だから、むしろ高いと思ってました…
339: 検討中 
[2009-05-14 21:35:00]
このマンションは確かにいいけど、650邸は多すぎですね!
なんかトラブルが起こる可能性があるかも・・・!?
まぁ、人間関係は難しいですけどね(^^;

あと、共用施設が少ないのがマイナスです。
最近はスポーツジムやプール・ジャグジーがあるマンションが増えてきてますけど
このマンションはないですよね!?
この点が残念だと思う。
設備の変更があればいいんだけどね・・・
340: 匿名さん 
[2009-05-14 21:44:00]
無料の開放フィットネスジムは有りますよ。(^ー^)

最近知ったのですが、ここのダイレクトビューの窓は2層式のUVカット式だそうです。
意外とアピールされてないので知りませんでした。ちょっとうれしい情報ですよね。
341: 匿名はん 
[2009-05-14 23:59:00]
有人ジムとかジャグジーって管理費高くなるし、時間が限られるからいらないなあ。
342: 検討中さん 
[2009-05-15 00:12:00]
339さん

大阪にそんなに共用施設が充実したマンションってあるんですか?
もしあったとしたら、管理費が恐ろしいです…

ここの共用施設は少な過ぎず、派手過ぎず、不要な施設があまり無いのでいいと思います。
AVルーム、音響施設、キッズルームは無くて良かったと思っています。

唯一欲しかったと思ったのは、ライブラリかな。部屋が狭いんで、書斎変わりに欲しかったな。
343: 匿名はん 
[2009-05-16 03:09:00]
この、マンションは太くて長いからあんまり高く見えないな~
344: 検討中さん 
[2009-05-16 08:53:00]
第1期4次が掲示されていますね。
8戸が先着順販売になっています。

1期2次、3次は即日完売だったようですが、
今回も同様に即日完売しちゃうんでしょうか。
345: 匿名はん 
[2009-05-16 21:00:00]
だってお客さんがついたとこを追加分譲するのだから即日完売して当たり前。しなきゃ購入確約してからキャンセルした人がいるってことだもの。
346: 匿名はん 
[2009-05-16 21:03:00]
ついでに言えば追加分譲の顧客が切れたときから2期の集客をスタートさせるんです。
347: 契約済みさん 
[2009-05-16 23:40:00]
おかしな販売してますね。わざわざホームページに1期に戻して載せる必要性がわかりませんが、大手デベが、コンプライアンス的に問題ないのでしょうか?それとも、ごまかし。
348: 購入検討中さん 
[2009-05-16 23:56:00]
>>346
あんた誰??(笑)
349: 匿名はん 
[2009-05-17 08:01:00]
347
コンプライアンス的に問題ないようにしてるから、いちいち発表してるんでしょうょ
350: 匿名はん 
[2009-05-17 08:41:00]
なんかようわかりませんが、どうやら着々と売れてはいるようですな。
毎週6戸とか8戸とかやってるみたいだし。
351: ビギナーくん 
[2009-05-17 16:42:00]
順次販売しているのはとくに変わった感じはしません。

皆さんよくご存知ですね~。その道の方?
352: 物件比較中さん 
[2009-05-17 18:04:00]
2期では、20階台、30階台の販売はされてますか?
ご存知の方、情報お願いします。
353: 匿名はん 
[2009-05-18 01:23:00]
売り出し情報は直接問い合わせたほうが正確ですよ。それに欲しい住戸がほぼ決まっていて決断できるのでしたら貴方のために追加分譲で出してくれますよ。
あの位の規模になるとしつこい位までの電話営業の心配はないでしょうし、かかってきたらまだ迷っていて、「いつ位までに結論だそうと思ってる」、それまでは「気になる」ので情報は下さいとはっきり伝えれば、嫌な営業はないですよ。
営業担当のほうからすれば気をもたせるような、実際のご自身の今の気持ちよりも購入意思が固いように、つい答えてしまうお客さんが多く、電話がしつこくなっているんですよ。ご自身のニーズと今の検討度合いを正確にきちんと伝えてみてください。
354: 匿名はん 
[2009-05-19 07:15:00]
モデルルームはどちらも、フルオプション。
引き渡しの時に、愕然とするかたがたいはんになるかと。
355: 匿名はん 
[2009-05-19 07:22:00]
広い方は、オプションに1000万以上かけてるってさ。
356: 契約済みさん 
[2009-05-19 08:27:00]
申し込みの時にモデルルームのオプションの説明を受けましたよ。
357: 契約済みさん 
[2009-05-19 08:31:00]
申し込みの時にモデルルームのオプションの説明を受けましたよ。だから大丈夫です。
358: 匿名はん 
[2009-05-19 09:46:00]
逆にオプション無しがどんだけしょぼいかを、露呈。
359: 匿名はん 
[2009-05-19 10:31:00]
>>354
3階の広い方のモデルがフルオプションやろ。
2階のモデルは標準や。
競合にも満たない雑魚業者が適当なこと書くな。
みじめやな
360: ビギナー 
[2009-05-19 10:56:00]
3階は確かにオプション多かったけど、2階はほぼ標準でしたよ。

354はどっかと間違ってるかモデル見てないか、では?

標準仕様でもそんなに悪くないと思いますが、どうですかね?
361: 検討中さん 
[2009-05-19 11:09:00]
モデルルーム見た感じでは丁寧な仕上がりだと思いました。接着剤跡も無かったですし。

通常のマンションよりは、やはりいい仕様だと思います。

フローリングはきしむ感じも、ふわふわ感も無かったと思いますし、バスルームの天井が普通のところより高く感じました。

編戸だけは気になりました。低層階では編戸が使用される部屋もあるんですよね。眺望の邪魔じゃないのかな。
362: 匿名はん 
[2009-05-19 11:55:00]
標準仕様?わらかすな。
ちゃんと調べたんかいな。可哀相なやつらやな。
363: 物件比較中さん 
[2009-05-19 12:31:00]
2階は標準仕様がイメージできる程度でしたね。

・廊下の腰壁
・リビング柱のミラー
・リビングのガラス引き戸
・居室のアクセント壁紙
・子供部屋の造作家具

大きいとこはこんなもんじゃないでしょうか。
十分いい仕様でした。
364: 1年後の住人 
[2009-05-19 17:59:00]
暇に任せて、また写真を撮ってきました。
手前の鉄橋が環状線です。
ウォータータワーとの対峙が面白い構図になりました。(手前味噌)
暇に任せて、また写真を撮ってきました。手...
365: 匿名はん 
[2009-05-19 21:18:00]
どうかね?資産価値としつは。
個人の好みはよいが資産としては厳しい?
366: 匿名はん 
[2009-05-19 21:36:00]
求める資産価値の程度も人それぞれですからねぇ
367: 匿名はん 
[2009-05-19 21:39:00]
具体的に指導、たのんます。
368: 物件比較中さん 
[2009-05-19 22:01:00]
北区東側のランドマークにはなるでしょう。

周辺環境がもう少し改善されれば、資産性は
あるかと思います。

このマンションが建つことで、
周辺の環境が変わればいいですね。

シティタワーブランドとしては、今までに
無い感じで、未知数な部分はありますね。

いわゆる駅近、商業施設隣接物件では無いけど、
都心の中のリバーサイドのタワーマンションという
付加価値(都心の自然環境)は大きい気がします。


後は、売れ行き次第ってとこでしょうね。
すみふさんは、竣工時には完売させないって
おっしゃってましたけど・・・
西梅田の二の舞にならなければ良いが・・・

リバーサイドの眺望、南側の公開空地の大きさ、
外観のかっこ良さ、共有施設の充実など、
終の棲家としては、かなりいいと思いますね。

ぶっちゃけ、狙ってます。
369: 匿名はん 
[2009-05-19 22:13:00]
意味わかんね、易しくたのんます。
370: 匿名はん 
[2009-05-19 23:08:00]
2階のモデルは大体標準でしたし、グレードも皆さんおっしゃるようによかったと思います。
今まで見たのでひどかったのはN4と北浜ですね。
モデルがオプションだらけで全く意味不明でした。
あーいうのってある意味騙しですよね。
売主の自己満足なんでしょうか?
特にN4のほうは営業もろくな説明しないしひどかったですね。
ここのモデルは非常に良心的だと感じましたけど。
フルオプションとか書き込みしてるのは明らかに競合会社でしょうね。
意見交換したいとは思いますがうそ・虚言はやめてほしいものです。
371: 契約者 
[2009-05-19 23:11:00]
ここはオプションはモデルでよく説明してくれましたし、申し込みするまえに再度資料とかで丁寧に説明してくれましたよ。
そういうのって当たり前だと思ってましたが、そうでもないんですねー
372: 匿名はん 
[2009-05-20 22:53:00]
オプションか標準かはパンフレットの設備ページと仕上表で確認しましょう。
373: 匿名はん 
[2009-05-21 03:37:00]
372
優等生な意見ですが正直わかりにくいです
ギャラリーで確認したほうがいいです
374: 匿名はん 
[2009-05-21 20:22:00]
372ですが、すみません。 売る側の仕事してるので感覚が違ったんですね… ただ書面に書いてあるものは図面も文字も穴があくほど見ることに慣れておいたほうがよいと思います。
小さい文字や図面記号等で大事なこと説明されてるものがかなり多くて もしもの勘違いや説明間違いも販売会社からはそういった記載があることでで済まされる場面って結構あったりしますからね。
375: 匿名はん 
[2009-05-22 00:30:00]
372さん

確かに慣れてる方ならいいですけど、ギャラリーもそんなたくさん行ったことないなら見るとこ違いますよね。
そういった客もいることを考えて営業してもらえたら買う側も助かると思います。
頑張ってください。
376: 匿名はん 
[2009-05-22 22:31:00]
>>372さんへ
私は買う側ですが、一字一句読むようにしています。もはやここを契約してしまったので、どうしようもないんですが…
売る側からすると、買う側はどういったところを重点的に見たらいいのか教えてください!
377: 匿名はん 
[2009-05-23 00:31:00]
展開図とか見てます?
平面図だけで全てを把握したつもりで買うのは良くないですよ

買う側の当然の権利なので今からでも遅くないので見せてもらいましょう
378: 契約者さん 
[2009-05-23 02:05:00]
なんで、こんなチョコチコ売りなの5月先着1次の東向きの43F1戸のみ販売って
誰か、予約があった為にわざわざホームページに記載しているのかな?
第1期の予定価格44Fが出ていた価格から推定すると200万円程安くなったことに
なるかな。
契約した者にとっては、これからの価格が下がりそうで、あまり気分が良くないですね。
急ぎすぎて購入した気がしてきました。(T0T)
379: 検討中さん 
[2009-05-23 02:31:00]
値段は下がってないよ。提示価格のままでしょ。おそらく。

1次で販売した部屋で要望が入らなかった部屋に手を挙げた人が出ただけ。

もう先着順で購入できる部屋もごくわずかだと思うよ。

価格の見直しがあるとすれば、2期から販売の不人気間取りでしょ。
380: ビギナー 
[2009-05-23 10:00:00]
不動産の広告規制があるからでしょ。
むしろ正直でいいのでは。
今もそこそこ混んでるし、順次販売してるんでしょ。
381: 検討中さん 
[2009-05-23 10:30:00]
南向きの部屋を検討中です。
南向きは眺望価値が高いのか、値段もぐんと上がりますね。。

川沿いの良い眺望を望むには、低層?中層?高層?或は何階くらいがベストだと思われますか?
良かったら皆さんの意見をお聞かせ下さい。
382: 匿名はん 
[2009-05-23 10:45:00]
おれは高層で契約したけど、花火とかを考えると中層が適してるみたい。
383: 検討中さん 
[2009-05-23 10:58:00]
381さん

380です。
早速のレスありがとうございます。高層階ですか。いいですね。
確かに高層は夜景、中層は川の眺望に適してるのかなと思ってます。
中層階でも上過ぎると駄目なのかな。。何階付近がいいのか迷いますね。

それから、中層階の方が花火見やすいんですかね?高層階の方が良く見える気がしますが、
見下ろす感じになっちゃうのかな。

青田買いだとある程度想像なんで、ホント迷います…
384: 検討中さん 
[2009-05-23 11:01:00]

382さんへのレスの誤りでした。
私が381ですね。

すいません。
385: 匿名さん 
[2009-05-23 20:35:00]
やはり高層がよろしいかと。低層ではタワーを買うメリットが??ですし、賃貸が多くなりそうです。
中層は可もなく不可もなく、予算に合わせたって印象を受けますね。売れ残りも中層が多くなるのではないでしょうか。
386: 匿名はん 
[2009-05-23 21:54:00]
ここを買うなら20階ぐらいより上ですね
低層はメリットはあまりないと思います
387: 匿名さん 
[2009-05-23 22:12:00]
今日、天満橋のシティモールの屋上から、20階付近から上の部分が見えました。
388: 匿名さん 
[2009-05-24 01:52:00]
このマンションだったら、川沿いの眺望があるから、
低層でも問題ないんじゃないかな。南向きだったら、
庭園もあるし景色は悪くないと思います。

個人的には、南東か南向きの20階前後を検討したいですね。
眼下の川の眺望と、それなりな夜景とを欲張りたいです。
389: 匿名さん 
[2009-05-24 01:57:00]
ちなみに銀橋から見るこのマンションは、
最高にカッコいいです。

橋の真ん中から見ると、丁度、川のど真ん中に
そびえ建っているかのように見えます。
390: 匿名はん 
[2009-05-24 06:14:00]
みなさんマニアですね
391: 匿名はん 
[2009-05-24 09:21:00]
なかみは軽自動車なのに外見はフェラーリ。
このようなマンションが好きなひとが集まるスレッドはここでつか?
392: 匿名さん 
[2009-05-24 09:25:00]

なんかうらみでもあるの?
393: 匿名さん 
[2009-05-24 10:32:00]
394: 匿名はん 
[2009-05-24 11:24:00]
ここの中身が軽自動車なら普通のマンションはチャリンコになっちゃいますね。笑
395: 検討中さん 
[2009-05-24 11:45:00]
一部のヒガミさんはほっときましょ。ここを検討すらしてないんでしょ。

軽自動車って…(笑)
内装の仕様が理解できないんですね。専門家の評価でもここは良い評価だよ。
まあ、せいぜいチャリンコ仕様のマンションで頑張って下さい。
396: ビギナー 
[2009-05-24 11:49:00]
>393

スミフがそんなすんなりするわけないのでは?

順調に売れているみたいだし、ここは値引きなんてないでしょうね。

あと、外見フェラーリ、ってフレーズ、なんかいいですね?!
397: 契約済みさん 
[2009-05-24 17:31:00]
>393
 なんでわざわざそんなことを記載する? スミフさんにたいする営業妨害?
買えないヒガミ?
398: 匿名はん 
[2009-05-24 17:40:00]
天満は最高なのは間違いなし。
他のマンションより質も立地もめちゃくちゃいいですよ

ひがみもいい加減にしてほしいね
悪いところなんてないね。
買えないやつは、ここに来ないでほしい。
399: 匿名さん 
[2009-05-24 17:44:00]
これからは、
外観は、フェラーリ。
内容は高級ホテル(リッツ)
と表現しましょう
気分いいですね
400: 物件比較中さん 
[2009-05-24 18:03:00]
さすが住友さん、質感いいしタワーの中では値段も妥当と思います。でも大阪の他のシティ

と比べると立地の評価は低くなります。購入に立地を重視している人はここはどうかな~。
401: 匿名はん 
[2009-05-24 19:17:00]
>399

なにいってんの?
大丈夫?
402: びぎなーず 
[2009-05-24 23:46:00]
仕様は及第点、外観は合格点かと。

売れているみたいですね。
403: 匿名さん 
[2009-05-24 23:59:00]
393です。 いいえ ひがみではなく、うちも既に契約済みなんです。 
だからよけいに気になりました。
もちろん納得の上で契約したんですが、
今後値下げがあるなら、それはちょっと割り切れないって気がして。
404: 検討中さん 
[2009-05-25 00:08:00]
ここが売れてるなら値下げは無いから、心配いらんよ。

すみふは一期の購入客を大事にするからね。
在庫が多かろうが、簡単に傾く会社じゃないんだし。
その辺の信頼も含めて買ったんじゃないの?
405: 匿名さん 
[2009-05-25 00:24:00]
どんなに売れてなくても値引かないので有名なのが住友不動産
売れ行きが好調なら途中で値上げを平気でするのが住友不動産
406: 物件比較中さん 
[2009-05-25 00:38:00]
安売りされるよりは、遥かにいいよ。
どこぞやのマンションのように値下げで価値が下がる
よりは良い。

在庫を多く抱えているのも、安売りしたくないから、
景気の回復待ちと言ったところでしょう。

景気が回復してくれば、一気の値上げはある。
営業さんも、そのようなことを言ってたよ。
407: 匿名はん 
[2009-05-25 02:07:00]
ヽ(*´∀`)ノ なごみ
408: 匿名はん 
[2009-05-25 17:51:00]
近隣から引越の場合、費用はいかほどになりますかね?ピアノなどもあるのですが。
ちなみに高層です。←関係ないか?
409: 匿名はん 
[2009-05-25 20:49:00]
知識が必要なレスポンスは、かなり遅いね。
営業が観覧してるなら、荒らしより、即座に対応していただきたい事項なのだが。
阿保のあつまりか?
410: 匿名はん 
[2009-05-25 22:56:00]
この規模で販売終盤に値引きがないことは考えられないとおもいますが…
411: 検討中さん 
[2009-05-25 22:58:00]
普通はそう思うよね。
でもここの売り主はスミフさんですから。
412: 匿名さん 
[2009-05-26 00:13:00]
引越し料金を調べたいなら、引越屋に訊くべきでしょうね。
413: 匿名さん 
[2009-05-26 01:36:00]
409のような奴はここに来ないで下さい。

何が知識が必要な質問だ。ぷっ。

その程度のこともワザワザ掲示板で
聞かないと調べられないのかよ。
お前の方が相当、イタイと思うが。
414: 匿名はん 
[2009-05-26 07:20:00]
ってなかんじで、結局流していくんやな。

効率的に情報を得るための掲示板ではないのか?

自分でしらべろ なら掲示板のいみない。
415: 匿名さん 
[2009-05-26 08:58:00]
414へ

阿保とか言う奴に、誰がレスすると思うんねん。
掲示板を使うなら、まずはお前が礼儀を学べよ。

ピアノだ?
常識の無い君は騒音騒ぎを起こさないようにね。
416: 匿名はん 
[2009-05-26 08:59:00]
ここはタワー大阪よりも戸数が多いからね。
中古と賃貸で物件が溢れるのは目に見えてる。600戸以上とか多すぎるよ。
417: 匿名はん 
[2009-05-26 09:12:00]
逃げんな。
418: 契約済みさん 
[2009-05-26 10:13:00]
私もピアノ所持していますので、知りえたい情報ですね。。。

福島では、大手の引越し業者一社がほぼ対応したみたいですので、調べてみてはいかがでしょうか?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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