CITY TOWER Osaka Temma The River &Parks｜シティタワー大阪天満 ザ・リバー＆パークス （２）

[匿名さん]

パート２です。
よろしくお願いします。



物件データ：
所在地：大阪府大阪市北区樋之口町38番1（地番）
交通：大阪市営谷町線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩6分
　　　　大阪市営堺筋線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩6分
　　　　阪急千里線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩6分
価格：1900万円台-6300万円台予定
間取：1R+S-4LDK
面積：37.4平米-98.49平米

[201: 物件比較中さん]

そうでしょうか、ジーニス・グランスイーツ・梅田タワー・ヴィーク・アパ・シティタワー梅田イースト・ローレルサンクタス・TTO・NYなどなど、北区にはこれまででもいいものありましたよね。

[202: 匿名はん]

201さん

ここを好む方にとっては逆に住みにくいと思うマンションが多いですね
私も実際検討から外したマンションが多いです

[203: 匿名さん]

高速の出入り口の真横で、その上交通量は都島本通に通じていてめちゃくちゃ多い。
メイン通りの真横はきつい。交通量が落ちる一歩中に入ったところが望ましい。

駅からも信号挟んで微妙に遠い。

見た目重視だからバルコニーが殆ど無く、ここのメインであろうファミリー層にきつい。

おそらく、賃貸に出す目的で購入する人も沢山いるだろうけど、
ファミリー層が借りるなら都島や桜ノ宮辺りの方が住環境は良い。

環境を犠牲にしてでも市内が良いという単身者も、
中途半端な立地で北区ならもっと梅田という感じがする市内の方がいい。

後、賃貸と中古の売りが沢山出ると思われる。
福島のタワー大阪みたいな状況になりかねない。

検討板です。皆さんが思うデメリットも書き込みましょうね。

[204: 検討中さん]

交通量は市内を見ても普通。どこの道路と比べて行ってるんだ？
夜は思ったより閑散としてますよ(夕方まではそこそこの交通量)。ちゃんと現地見た？

この距離で駅が遠いって、贅沢過ぎるだろ。歩道橋もあるし。

そもそもタワーマンションでベランダの広さを求める方がおかしいでしょ。

梅田のような立地を求めること自体おかしい。ここは川沿いの自然があるというのが売りで、
ビルが建ち並ぶ梅田界隈とはコンセプトが違うよ。特に梅田まで遠いとは思わないし。

デメリットあげるのもいいが、検討違いで且つ、ここ悪くいう典型的なセールストークは止めてもらいたいね。説得力がないよ。

203さんは、近隣の他社営業と思われても仕方ないね。

[205: 検討中さん]

↑
「検討違い」は間違い。
「見当違い」でした。

[206: 匿名さん]

>>204さん
現地見てますよ。というか営業マンでも何でもないんですが。。。
検討板なのになんでもかんでもよいという変なレスに釘刺しただけです。

ここの長柄出入り口交通量は、すぐ北の都島本通に通じて市内でも
かなり多いほうではないですか？東側～南側には阪神高速12号守口線も通ってるし。

これだけ交通量が多いともっと駅に近い＆市内の物件が他にあるので、
ここの立地は中途半端な印象です。天六と桜ノ宮の間で。

歩道橋とか足腰弱い人にとっては使えないですし。

ベランダも、タワーマンションでも広い所は結構ありますよ？
近鉄のローレルタワーシリーズはかなり広いです。


価格が安いのと川の横と大きな敷地、見た目が目立ってて凄いのは良い点です。
100平米以上の億ションがないのは住友の冒険ですね。

[207: １年後の住人]

今日は晴れていて昨日よりもクリアに見えます。きっとこのマンションですよねぇ、、
下記のＵＲＬのライブカメラ、確かめて下さい。

http://www.osaka21.or.jp/live_camera.html

[208: 不動産購入勉強中さん]

今のご時勢、１００㎡超の億ションはどこの会社も販売に苦労しているのでは・・？
もっとお勉強されたほうがいいですよ

[209: 匿名さん]

出たぁ、ローレルタワーの名前。
一時期何故かローレルタワーと比較する書き込みがありましたね。。。

[210: 匿名さん]

>>208さん
このご時勢やはり苦労してますね。それでも速攻で売れる所もありますね。
何がもっとお勉強なんですか？意味がわからないんですが？どうしてそう上から目線なのか。
100平米以上ないと言うことは、購入層の上限はある程度限られてくると思うし、
当然賃貸目的で買う、100平米以上に住んでるお金持ちの人も多いでしょうね。

>>209さん
出したらまずかったんでしょうか？
ローレルタワーと比較してるわけではなく、単にバルコニーが広いと言う事を書いたまでです。
ここはここのバルコニーを犠牲にしてのガラスウォールのよさ。
タワマンでもバルコニーが広い所もあるよと言ったまでです。

[211: 検討中さん]

206さん

204です。

文章から察するに、あなたの言う立地が良いとは駅近(徒歩3分圏内くらい？)若しくは駅直結ということですよね？

ここを選ぶ人は駅近という観点での立地は求めてないと思います。
何を根拠に立地が中途半端なんて言えます？これも見当違いと思いますよ。
駅にそれなり近く、川沿いの環境がいい人にとっては、良い立地と言えるんじゃないですか？

交通量の話も根拠無し。交通マップ見て確認しましょう。これは私も根拠は無いですけどね。感覚論です。

ベランダについては無いなんて一言も言ってませんが…
広さを求めること自体がナンセンスだと言ってるまでです。ここは、そもそもワイドビューの眺望が売りなのに。。
高層でベランダ広くても怖い気がしますし。

億ションを作らないのもここの売りなんで、その辺を察してください。

真剣に検討している者に取って、あなたの根拠の無い発言は単なる冷やかしにしか聞こえません。

しっかりした根拠のある批判ならある程度納得できるんですが…

[212: 検討中さん]

なんかデメリット書いてる人を非難してるけど
デメリットに目をつぶって無理に絶賛してる人のレスより
よっぽど参考になるよ。ちなみに私はここを検討中の者ですよ。

[213: 匿名さん]

私ももちろんデベなんかではなく近所をよく知っていますが、203さんの意見におおむね賛成です。
検討板なんですから、最高・最高というのもどうかと思っています。
極端な人が多すぎます。
もっと冷静に紳士的にメリット・デメリットを討論しましょう。

[214: 検討中さん]

204です

何度も同じようなデメリットを見るのも嫌ですが、
最高とだけしか言わない人もある意味冷やかしに近いかもね。。

読んでて恥ずかしい…

[215: 入居予定さん]

203さんのデメリットも承知の上
204さんの意見とほぼ同じです、私は。

みなさんが立地っておっしゃってるのは
どちらかというと「環境」って言った方が正しいかもしれませんね。
買主が求める環境（周辺を含めて）って人それぞれ違いますからね。

[216: 匿名はん]

三流デベ近鉄のペラペラタワーマンションとここを比べるのはナンセンス。
バルコニー好きな人はタワーマンション自体やめたほうがいいね。

[217: 匿名さん]

世の中の誰にとっても完全に100%満足な立地なんてないね。

[218: 匿名さん]

いい人はいい、悪い人は悪いで、いいと思った人が契約すればいいですよ。
これだけ思い入れの強い居住者が集まれば最高のマンションになると思います。

[219: 購入検討中さん]

誰もが100%満足できるマンションはない、といろんな人から言われました。
自分でもそう思います。

何件か見た中で、ここがそこそこ納得できる内容だったので決めようかと思います。
が、高価な買物なので、色々揺れてしまうのは仕方ないですよねぇ。。。

そこで、この掲示板の意見交換を参考にさせて頂いてます。
思うに、やっぱり最終的には自分がどう思うか、なんですよね。

[220: 検討中さん]

第三者的な観点も大事でしょうが、最後は自分の直感的に好きなマンションかということでしょう。

色々とマンションを見ても、やはり自分の中で気になるオンリーワンがあるはずです。

そして、第三者の好意的な意見に肩を押してほしい。そんなところですかね。

私はＣＴ大阪天満を直感的に好きになり、他のどんなマンションを見ても、結局ここを良く思ってしまいます。

なので、私はここに決めようと思います。

[221: １年後の住人]

今日のライブ映像　2009/04/23 10:30 現在
http://www.osaka21.or.jp/live_camera.html
にて入手しました。

[222: 物件比較中さん]

5/2（土）2期プレオープンだそうです。
プレオープンってのは予定価格が出るってことですかな？
行かれた方、是非価格を教えてください。

[223: 匿名はん]

自分はＧＷ全部仕事なので、ＭＲに行けません。。
販売される階層(２０階台等)なんかも教えていただけるとうれしいです。

[224: 購入検討中さん]

皆さん初めまして。こんばんわ。
素朴な疑問なのですが、よろしくお願いします。
私は、現在都島区の某マンションに住んでまして（築6年です）
ベランダから、シティタワー大阪天満が見えてます。
すばらしいマンションだと思っているので、購入検討中なのですが
今のマンションは飛行機の音がもの凄いんですけど。（ちなみに15階です）
シティタワー大阪天満はどうなのでしょうか。
ここら辺りは「空路」なので。
というか、超高層マンションなので窓は全く開けないんでしょうか？

[225: 匿名はん]

私もここに住み替え検討中です。

私は天六の近くのマンションの１４階に住んでいます。
航路下にあるマンションですが、まず気になることはないですね。
空港にも遠く、飛行機の高度が高いからだと思うのですが、
気になったことはありません。

更に幼少の頃は、都島の淀川沿いに住んでいました。
ここでは、飛行機の高度が低いせいか、音が大きかったと思います。
その為、冷暖房設備が無料で提供されていました。

シティタワー大阪天満の高層階ではむしろ、交通音の方が、
上の階に響きそうな気はしますね。ただ、窓を閉めれば、
問題になるレベルではないでしょう。

こんなところですが、参考になりましたでしょうか？

[226: 購入検討中さん]

225さん
早速のお返事ありがとうございました。
あまり心配しなくても良さそうですね。

私は谷六からこちらへ越してきて、
電車JRの音と飛行機の音にびっくりしました。
最初は正直「失敗したかな？」とも思いましたが
実際、今生活してる中で窓の開け放しはないですからね。

ただ、もしシティタワー大阪天満に住み替えるのなら
バルコニーでお茶を飲んだりできたらとてもうれしいので、
今のような、ゴーっという音が一緒じゃちょっと（笑）

ほんと何千万もする買い物なのに、
不動産の購入って大変ですよね。

[227: 買い換え検討中]

交通音は思っている以上に上の階に響きます。
現在30階ちょっとの高層に住んでいますが、近くの工事の音でも大きく響きます
窓を閉めれば交通音程度は問題ありませんが、響く高い音は若干聞こえるかもしれません。
特に電車の音は要注意です。
慣れれば問題ないといいますが、気にする人は気になるようです

[228: 購入検討中さん]

227さん
お返事ありがとうございます。
私は少し神経質かもしれませんので
気になりだすとたまりません（笑）
けど、おっしゃるとおり慣れもありますよね。

マンション購入にあたっては、集合住宅なので
もっと大らかな気持ちにならないとダメですね〜。

[229: 匿名はん]

同じマンションでも低層と高層なら高層の方が響きます。

ただ車のような低音は上に響きにくいので窓をあけてもそんなに気にならないかもしれないですね。

バルコニーでのお茶とかいいですよね。
ただ手摺が格子なのが残念ですけどね。

[230: 賃貸住まいさん]

音も重要でしょうが、私は空気の汚れのほうがずっと気になります。ここは東側に阪神高速、西側に高速の出入り口があり８車線くらいになっていて、それらの道路の内側の三角地帯に建っているので。
灰塵がかなりひどいと想像しますが。

[231: 契約済みです]

230さん、私は近所に住んで5年ほどたちますが空気の事は、全然気にしたこと無いですよ。ここの場所で空気を気にされるなら市内は検討から外した方がいいですよ。

[232: 検討中さん]

231さんに同意。

市内の都心で灰塵を気にしていては生きていけませんよ。
それでも気になるなら、空気清浄機買いましょう。

格子の件は建物の見た目重視というこど仕方ないね。

今日、建物見てきたけどもう37、8階くらいまで完成してましたね。

改めて近くで見ると、めちゃくちゃ大きいねここ。

そこら辺の細長いタワーマンションに比べてなんだか安心できます。

[233: 申込予定さん]

灰塵は単に空気が悪いだけではなく、汚れも大変です
この場所がどこまで影響するのかは、近隣のマンションの汚れ具合を見るしかないですね。
確かに気にはなります


２３１さん
　言い過ぎだと思います。
　契約されているので、ネガティブな発言は気に入らないとは思いますが、
　空気が気になるなら郊外に住んだ方がいいって・・・
　検討する人はそれぞれ気にするポイントは違います。
　２３０さんだって、灰塵を気にはしているがここを検討しているのだから、
　そんな言い方はないんじゃない？
　だから、ここは良いことしかかけなくなって、真実がわからなくなるんですよ。
　いい加減にしてほしいですね

[234: 購入経験者さん]

＞市内の都心で灰塵を気にしていては生きていけませんよ。

住んだことないのでは？
トラックの多い道路だときついです。

汚れに関しては、高速道路の防音壁とかをじっくりみてください。
どれだけ汚れているかよくわかります。

うちは以前、市内の阪神道路近くのマンションに住んでいました。
空気の汚れは住んでしまえば、慣れてしまってわかりませんが、
洗濯物を干すと、マジって思うこともありました。
あｓと、多少は鼻毛が少し伸びましたね

[235: 匿名さん]

天満は立地は最高だから大丈夫です！！
気にしないでください

[236: 匿名はん]

234はなんだか必死ですね。
鼻毛の話はちと笑いましたが。。

このマンションに限ったことではないので、
どうでもいい話題ですよね。

北区の新築マンションはどこも大きな道路、高速沿いでしょ。
OURSも高速に近いし、レジデンス梅田ローレルタワーも新御堂沿いだし、
Ｎ４もなにわ筋近いし、高速もそれほど遠くない。

こんな感じでどこも似たようなもんだよ。

市内のタワーマンションで高速とか気にしてたら、ホント買えないよ。

それより、２期販売の階層とか発表さえてるんですかね？
まだなのかな？プレは５月２日からだし、この期間の販売って
何もしないのかな？？

[237: 匿名はん]

236も必死だが(笑)
ここを一番に検討しているなら他のマンションなんて関係ないって言うか、環境で残念する人は似たような立地のマンションは敬遠するだろうに。
また荒れてきたね
マイナス発言は慎まないとね
いいこと以外は書いちゃダメだよ。
そのうち、競合だとか、買えない人って言われるのかな？

[238: 契約済み]

契約、緊張しましたー(>_<)

帰りに現地を見に行ったのですが、エントランスに上がるエスカレーター横部分？の赤色が思ったより落ち着いた雰囲気でよかったです。

[239: １年後の住人]

今日のＣＴ大阪天満
先週よりまた１階分高くなりましたねぇ
http://www.osaka21.or.jp/live_camera.html　で今のＣＴ大阪天満を取得しました。

[240: 匿名さん]

ここの立地でこの価格はないやろ～
消費者をなめるな。
完全にパスです。

[241: 匿名はん]

ああ、いい間取りは手が出ないんですね。
かわいそうに…

ここは安い方だよ。

[242: １年後の住人]

先ほど銀橋の上から撮ってきました。
左側がＯＡＰと帝国ホテルです、なかなか格好いいじゃあないですか(^_^)v

[243: 匿名はん]

242さん

私も花見の時銀橋から見ましたよ。
抜けてて気持ちいいですよね。
南と東からは花火が良く見えそうです。

[244: 検討中さん]

私はJR環状線の桜之宮駅付近の電車内から見える感じがすごく好きです。

[245: 匿名はん]

244さん

環状線ですか～
見たことないので今度チェックしてみます。
契約された方も増えてきていいですね。

[246: 購入検討中さん]

241さん

240とは別人ですが、すぐに買えない人と決め付けるのはどうしてでしょうか？

あくまで割高であると言ってるまでですよ。
この時勢に高掴みするのを皆恐れているわけです。

僕の個人的な意見として、タワーマンションに一生住む気にはなれませんので、
10年後、20年後の事を考えるわけです。

経済成長率の推移、少子化(高齢化)、など考えると、
また不動産市況が上向いてくるのかをじっくり考える必要があるわけです。

僕自身はＣＴ天満の一番高い部屋でも買う能力はあります。
が、だからと言って1000万も2000万も損したくはないわけです。

反論はご遠慮いたします。
あくまで僕の個人的意見ですので。

[247: 検討中さん]

そもそもタワマン買う気無い人が何でここにイチイチ来て高いとかだけ言うのか疑問(笑)。

割高かどうかはちゃんと相場見てから言いましょうね。

[248: 匿名さん]

この立地で高すぎるって言ってるんやで（笑）
ここは土地単価が安いはずなのに…

[249: 匿名はん]

近場のセントプレイスシティと価格的には大差ないと思うが。

[250: 匿名さん]

庶民派のタワーマンションって感じですね。ここらへん自体がそうですし、価格的にも他のタワーマンションと比較するとかなりお手ごろ感がありますから。ただし、維持費が上がっていくようなので
その点が検討要因になります。

[251: 匿名はん]

あかさ

[252: 匿名はん]

買っちゃいました。

[253: 匿名はん]

高層は売切れだったので、高層から一歩手前を契約しました。

中層と迷ってる間に、高層の良い間取りはあっさり無くなりました。。。

４１か４２階かは忘れましたが一気に200万くらい高く設定されてましたから。。。

[254: 匿名はん]

253さん

1期の話ですよね？
価格が発表されてる中での200万の差なら、42階と43階のことですね

[255: 匿名はん]

その分、天井が高くなっているみたいですがね。

[256: 匿名はん]

エアコンもビルトインになってます

[257: 匿名はん]

高層階から座って外を見た場合、川沿いの桜の眺望は望めるのかな？

高すぎると座って外を見た場合、遠くの眺望になって、
川沿いの桜の眺望が見えるのかが心配になってきた。

シミュレータで見える眺望は、窓際に立って下の方を見た
感じの眺望だよね。

う～ん。。

[258: いつか買いたいさん]

川沿いの桜や花火を気にするなら高さは20階前後ぐらいがベストだと思います

[259: 匿名はん]

ですよね。。
営業さんも言ってたような。。

緑園も見えそうだし、桜を拝みたいなら中層階だったかな。。
ちょっと、失敗したかも。。(TOT)

ここを買うなら、川沿いの桜の眺望も考慮しとけばよかったな。。
高層階への憧れと安さに負けました。

[260: 検討中さん]

南向きの中層階は早い段階でほとんど要望書出てたから、希望の部屋が買えたかは分かりませんね。

私が聞いた時は、既に17階とか16階まで下がってきてたよ。

[261: 匿名はん]

へぇ～
中層階人気ないって聞いてたのにな～

南以外の話だったんですかね

[262: 検討中さん]

260です。

中層階の南向き以外の状況は知りません。。

1期販売の中層階の南向きは全て完売したと思います。
競合もあったみたいで、1期当初の販売予定に無かった
17階から14階付近の部屋も幾つか出てたと思います(正確には覚えてません)。

まあ、南向きの中層階付近は眺望も良さそうだし値段もそこそこするので、
人気なんじゃないですかね。

[263: 匿名はん]

10階位までおりると逆高速が邪魔して桜とか川とか見えないんですかねぇ

[264: 検討中さん]

低い階だと被る階もあるでしょうね。価格は安くなると思いますが、
シミュレータで見せてもらって確認ですね。

南向きでも西側よりだと、ホテルやマンションもあるので、14階、15階以上でないと多少被るかもですね。

そこは確認していないので分かりません。

[265: 匿名はん]

14階を越えると高速が視界から消えるということを営業さんから聞きましたよ。

[266: 物件比較中さん]

高速より上にでると、騒音が上がってきそうですね。

[267: 匿名はん]

高速って一般道より意外とうるさくないんですよ。

ホコリはすごいですけどね。

[268: 匿名さん]

２期ﾌﾟﾚｵｰﾌﾟﾝの案内いただきましたが駐車場の料金等は記載されていますが肝心のマンションの
金額は出さないんですね。他の会社なら出すと思うのですが、住友さんのセコさが何とも好きになりません。どうしてこういうやり方なのかと残念な気がします。

[269: 匿名はん]

他もなかなか価格教えてくれませんよ～

[270: 検討中さん]

明日からいよいよ2期オープンですね。

私は仕事で行けないので、行かれた方よろしければ、販売階数や予定価格の情報なんかも教えて頂ければ幸いです。

[271: 匿名はん]

268

まだ2期販売前やからあたりまえでしょう
まずギャラリーの集客第一でしょ、普通
初めてだったらわからないかもしれませんが
ギャラリー行ったらすぐ教えてくれますですよ

すみふも商売ですから

[272: 匿名はん]

カフェのイスはソファーとかにして欲しいな。。
パンフレットのカフェのイスやテーブルは安っぽくて、
グランドロビーの雰囲気と合わないかと。

ふと思っちゃいました。

[274: 匿名はん]

カフェの家具どこのか知らないんですか…

はずかしい…

ソファーだと長居する暇な主婦が居すわるからカウンターチェアにしたんですよ

[275: 匿名はん]

連続投稿する方が恥ずかしいよ。

家具がどこの何て知らねえ～。
別に恥ずかしくはないだろ。

てか、お店じゃないんだから、長居してもいいじゃん。

[276: 匿名はん]

ソファーとかチェアでマンション語ることが恥ずかしいですね 最初の方の意見に突っ込み入れる気持ちがわからん 個人的な好み中傷して何がおもろいんか…?

[277: 匿名はん]

272のがよっぽど恥ずかしい。モノ知らない人があまり偉そうなこと言わない方がいいよ。

[278: 購入検討中さん]

ＭＲ行かれた方いますか？

販売階数は30階台、20階台は出てました？
南向きのその辺の価格はどんな感じでしたか？

よかったら、教えて欲しいです。

[281: 購入検討者]

このマンションって4LDKで幾ら位になるのでしょう？？
いろいろ調べても書いてないんです・・・
どなたか教えてください。

[282: 匿名はん]

確か4500万円くらいからあったと思いますが。

[283: 匿名さん]

削除の嵐って感じですが何なのでしょうか。

[284: 匿名はん]

各階層、金太郎飴でひろさは変わらず、間取りの変化。。。

[285: 匿名はん]

２期は、２０階台って販売されてるんでしょうか？

[286: １年後の住人]

また、１階分高くなりなしたねぇ、これで４０階ですかねぇ

http://www.osaka21.or.jp/live_camera.html　で今のＣＴ大阪天満を取得しました。

[287: 契約完了済み]

東淀川区に住んでいますが　淀川を挟んで建設中のCT天満が見えます
淀川本流の赤川の鉄橋付近から毛馬を通って　川沿いの散歩道を歩いて行くとCT天満に到着します　とても町中に建っているとは思われない環境が好きで購入しました
しかし　梅田まで時間があれば散歩気分で歩いて行けるなど　健康志向の人には良い物件だと思います。入居したら　川沿いの散歩道を大阪城付近までジョギング出来るのを楽しみにしています。

[288: 匿名はん]

健康志向としても、梅田は歩くには遠いですよ

[289: 匿名さん]

健康派ですか。わたしは都会派と見ていましたよ。

[290: 匿名さん]

天気のいいときは散歩気分で梅田まで歩けますね
歩けば２５分くらいでしょうか？
本当に健康的ですね

[291: 匿名はん]

皆さん、健康志向なんですね

[292: 匿名はん]

天神橋商店街から中崎商店街をぬけて、梅田。
又は天神橋商店街から扇町公園そして東通り商店街から梅田。
どちらも楽しいですよ。

[293: 契約完了済み]

スポーツセンターに通って一時間体を動かしていますが　天気の良い日には　わざわざスポーツセンターに通わなくても　通勤時間中に体を動かせますし　疲れた日には６分ほど歩けば電車に乗ます。
又　休日には川沿いの散歩道を南に行くと淀川の河川敷の大きな公園が有り　サッカー場、テニスコート　野球場　等大阪市の経営なので格安で使用できます
又　そのまま淀川の散歩道を上流に自転車で上っていくと信号無しで京都方面にサイクリングできます

[294: 契約完了済み]

すみません　方角を間違いました　川沿いの散歩道を南ではなく　北に行くと毛馬の淀川の河川敷公園の大きな公園の間違いでした。

[295: ビギナーさん]

わざわざ、梅田を強調しなくていいと思いますが・・・
そこまで梅田にこだわるなら選択肢を広げるべきで、
ここの売りは、公園と天神橋商店街、川沿いだと思いますね。
さらに京都方面までサイクリングなんて・・・・
熱狂的な思いはいいですが、話が脱線しすぎでは？
もっと日常の事や建物、周辺の事の書き込みに期待したいです。
あまり、梅田、梅田と書かれると、反対に引いてしまいます

[296: 契約完了済み]

そうですね　私の言いたいのは　都会派である　街中のタワーマンションでありながら　信号無しでジョギング出来るコースが有る点を言いたかったのです。
同じような街中のタワーマンションではこの環境のあるところは無いと思います。
　サイクリングの話では　例え田舎のマンションでもでも信号一つだけで　サイクリングコースに出れるマンションは無い点を強調したかったのです

[297: 匿名はん]

マンションズではここ数ヶ月ずっとランキング１位ですからね。
熱狂的な方もいらっしゃるでしょう。

書き込みされている方は、別に梅田にこだわっているのではないと思いますよ。
ここは梅田に近いというのが売りではないので。よくお分かりかと。
まあ、電車で行けば一駅ですがね。

周辺の話について少し書きます。

まず、周辺のお店についてですが、そこそこ大きな書店がすぐ横にあります。
夜も２４時までやってるので、結構便利です。スーパーは川を越えたところ
直ぐに(徒歩５分くらい)、パントリーというお店があります。夜２２時近く
までやってるので、まずまず便利ですね。阪急ファミリーストアよりこっちの
方が、マンションからは近いんじゃないかと思ってます。ぷらら天満は閉店
時間が早いので、専業主婦がいらっしゃらない家庭では、あまり使わないかも
ですね。

住民層は、おそらく子連れのファミリー層が多いような気がします。
周りに市営住宅が多い関係もあるのでしょう。近くにシルバー層専用の
住宅もありますので、ご老人の方もそこそこ居らっしゃるようですね。
よく川沿いを歩かれているのを見かけます。

夜は大通りに面しているため、西側は明るいです。東側は正直暗いです。
まあ、マンションが竣工されれば、多少、雰囲気は変わるでしょうね。

騒音については、昼間の方が人通りが多いのでザワザワした感じがあると
思います。夜は案外静かですね。車の音は、窓を開けているとそれなりに
しますが、閉めると気になるレベルではありません。私の住んでる近くの
マンションでは。今回、Ｔ２サッシを使われるということなので、多分、
窓を閉めている限りは交通音は大丈夫でしょう。但し、救急車が時々通り
ますが、その音は聞こえます。

長々と書きましたが、周辺のお店、住民層、夜の雰囲気、騒音については、
私的な感想ですが、以上のような感じです。

ここは生活便がよく住みよいところだと私は思います。大きな道路があったり、
高速の入り口が近くにあり、気にされている方も多いと思いますが、騒音も市内
というレベルでは普通ですし、車の排気ガス等でのスモッグで街が曇っている
感じも無いです。逆に車を持っている方は、便利だと思います。まあ、住めば
都って感じになるかなあと思いますね。

[298: 匿名はん]

熱狂的な事は悪い事ではないですが、冷静な人からみると、
別の意味で荒らし的に受け止められる可能性もあるかもしれませんね
特にこちらでは、ネガティブな意見を書いた時の叩かれ方はちょっと行き過ぎな時がありましたからね。
あまり、マニア的にならないでオープンにいきたいですね(笑)

[299: 契約完了済み]

そうですか　すみませんでした　ついつい長年探していた環境のマンションを見つけたものですから　熱狂的になっているのかもしれません
　
No２９７さんの周辺の環境の説明は当たっていると思いますし　他の皆さんもすでに見られているものと思い　これまでに出てこなかった話題の内容を言いたかったので　強調し過ぎたかもしれません

[300: 匿名はん]

>>297さんのような、生活環境についての書き込みがしばらくなかったので、ありがたいですね。

[301: 匿名はん]

環境については、人によって感じ方は違うからね
引っ越しを数多く経験した者としては、どこも住めば都です
ただ、お子さんがいる家庭は学校や環境は大切だとは思います

[302: 匿名はん]

ここは、育ち盛りのお子様をお持ちのご家庭は多く入居されるのかしら…

[303: 匿名はん]

302さん
比較的多いと聞いていますよ。

[304: 302]

303さん、ありがとうございます。うちは子供好きなので構わないのですが、子供嫌いの人達と色々ありそうですね…

[305: 検討中さん]

ここはペットOKなんですが、何戸ぐらいの家で飼われるのでしょうか？

うちは犬を飼っており、ペットを連れている場合は非常用エレベータを利用との事なんですが、
混み具合はどんな感じになるんでしょうね。

あと、やはりこういう所でも「犬嫌い」な方はいるんでしょうか…。
たまに公園でヒステリックな程に避けられる事があり、その気持ちは分からなくもないんですが、ちょっと悲しいです。

[306: 匿名はん]

人気間取のTop３と不人気間取を，教えていただけないでしょうか？

[307: 匿名さん]

↑
そんなの自分で確認すれば？
何でこんな掲示板でいちいちそんなこと質問されるの？
人気間取りといってもそれがあなたにとっては希望と異なる
間取りであった場合は意味がないんでは？

[308: 検討中さん]

まあまあ、そう言わずに各自で好きな間取りを上げたらいいんじゃないでしょうか。

営業じゃないので、実際のところの人気度合いは分かりませんが、
個人的にいいと思う間取りは以下の通りです。

1.85B(モデルルームの間取りでバランスが良く広い角部屋)
2.75E(ダイレクトビューのガラス窓が南側全間取り最大の6枚分使用されており収納が豊富、トイレも手荒いカウンタが付く)
3.85A(間取りも良いが、眺望が最も良い角部屋だと思います)

と言った感じです。
あくまでも個人的意見ですが…

85A,85Bは高額になる為、手が出ませんけどね…

[309: 検討中さん]

自分の好みでは、

・85B-M
・75E
・70D

がいいです。

ここはカラーセレクトが出来ないのが残念ですね。

[310: 購入検討中さん]

私の好きな間取りは、

・85B-M(各部屋が大きく、キッチンが3WAY)
・75E(収納が多く、南向きのワイドスパンでガラス窓が多い)
・75A(3LDKの各部屋が広く、リビングに隣接)

ですね。

[311: 契約済みさん]

私は　７５Bが気に入っています　寝室にも南の光が入り　大広間に出来ます

[312: 購入検討中さん]

突然、第1期3次が始まりましたね。
5/9から、6戸が先着順販売になっています。

1期2次同様、すぐ売れちゃうんでしょうかね。

[313: 匿名はん]

そうなんですか？
キャンセル出たんでしょうか？

[314: 匿名さん]

分かりませんが、1期は終わっていたので、
手付金放棄のキャンセルは考えにくいかと。

どちらかというと、要望書入っている部屋
と被らないようにランダムに出してた部屋
じゃないですかね。何部屋か残っているのでしょう。

[315: 匿名さん]

第1期3次(6戸)の件、もう完売したみたいですね。
HPから掲載が消えて、第2期の案内になってました。。

[316: 匿名はん]

結局、第一期（１～３次）でどれくらいうまったんでしょう…ご存知の方いらっしゃいますか？

[317: ビギナー]

＞３１６さん

ほとんど売れたと聞きました。

スミフ、まさか値上げしないよね？？
この会社、前科ありですもんね！

[318: 契約済みさん]

基本的に値下げは無いが、値上げの可能性はあるとのことでした。
しかし、契約時、初期販売予定価格から値下げの間取り（階層）はありましたが値上げはありませんでした。

[319: 匿名さん]

1期の様子を見て、人気間取りの値上げはある可能性は、
示唆されてましたけどね。営業トークなのか、どうかは
分かりませんが。。

2期も結構、要望入ってるみたいですし。。

[320: 匿名はん]

成約率7割ぐらいと聞きましたよ
今のご時世考えると、まずまずでは

[321: 契約済みさん]

私は既に契約済みですので、値上げは問題ありませんが、値下げに対しては納得できませんね。

[322: 匿名はん]

そりゃそうですよね
2期で値下げすることはないっておっしゃってましたからね

[323: 匿名はん]

値下げするときは個別にされますから業者は常に値下げはないと言います。他の契約者にばれたら 守秘義務があるので他の契約者との契約者内容は話せないと言うだけだし 値引きの証拠書面を値引きの契約者から見せてもらってたとしても、同じ回答するだけなので値引きを本当にしないなんてことは保証はされません 気にいって買った自分の部屋の金額は他の部屋の代金と関係しない固有のものと思うようにしてください。

[324: 匿名はん]

。。。
なんの疑いも無く、契約してしまいました。

[325: 匿名はん]

間取の人気差があり、実際に数字ではっきりしていたら、
間取によっては値下げ、値上げはあるでしょう。
一期の成約率七割の内容が気になります。
ただ値下げがあったとしても、
所詮、そうしなければ売れない間取だろうから、気にしても仕方ないですね

[326: 検討中さん]

325さん

概ねそうでしょうね。
まあ、元々の販売予定価格の若干の上げ下げはあるでしょう。
予定価格という意味では値上げ値下げという表現が適切かは分かりませんが。

ただ、相対価格はそんなに変わらないでしょう。

[327: 匿名はん]

戸数が多いので販売中盤で成約進捗が落ちたとき、終盤で竣工後しばらく経ったとき、サービスはつきものでしょうね。
勿論決定した価格からの値引きという意味で、予定価格から決定価格が発表されるときの上げ下げでなく、あくまで水面下の個別商談において…という意味です。
竣工間近の棟内案内がスタートしたときは、しばらく来場が活性化しますからその時期はサービス無か少額となるでしょう。
マンション業界はそんなもんです。
一組のお客さんを決めるのに100万以上の集客費がかかるようになったらサービスで決めてくほうが収支よいですからね。
後からの値引きが気になる方は希望間取が値引開始までになくなってしまうリスクと天秤にかけて、しばらく待つのも一つの選択肢です。概ね6000組の来場がありませんと600戸は完売しませんからね。

[328: 購入検討中さん]

まあそれでも、すみふさんですからね。
過剰な期待はどうかな。。

ただ、買う意思をみせれば、それほど人気の無い間取りであれば、
若干の値引きはできると思います。

私はそれより、良い間取りをいいタイミング(競合しないタイミング)で
買える方が、個人的にはいいですけどね。

それにしても、また今週のマンションズのランキング１位ですね。
今までに何人くらい来場してるのかな。

[329: 匿名さん]

今日、全然検討違いのシティタワー大阪福島のＤＭが届きました。
確かに、天満のモデルで住所を書きましたが、別に福島なんかのＤＭなんか
必要ありません。一体何考えてるんでしょうね。

これまで希望マンションのＤＭは届いた事はありますがわざわざ他の自社マンションの
ＤＭなんか届いた事が無かったので今回の事でいっぺんにテンションが下がりました。

[330: 匿名はん]

329さん
そんな事言い出したら、○京や新興デベはもっとすごいよ(笑)

[331: 通りすがりさん]

私は以前、シティタワー西梅田を見学しただけですが、
こちらのDMが来ました
別になんともおもいますんが、何か？

[332: 匿名はん]

テンション下がるならそれでいいじゃないですか。これだけ良い物件なんだから、本当に買いたい人が買うべきです。
スミフの物件に住所書いて、スミフの別の物件の案内がくるのは普通でしょう。1つの企業内での情報共有なんだから。TPSのようにスミフ単独でないのなら別ですが。

[333: 検討中さん]

確か、個人情報の取り扱い書に書いてたような。
情報DMを送ることがありますとか何とか。

それに同意しちゃったからじゃないの？

私のところには、来てませんけどね。
まあ、来て嫌な思いまではしませんけどね。
マンション検討材料になるだけ。
気に入らないならポイでよし。

契約してるのに来てたら、確かに嫌ですけど。

建物も順調に建っているようで、40階まで
出来てる感じですよね。

近くで見たけど、すごいスケールです！

[334: 比較検討中さん]

329は買うのを止めると、ワザワザ大阪福島の板に書き込みしてます。
自分がDMの送付に合意して、来たから止める
さらにワザワザ荒らしな書き込み。
本気で検討しているとは思えないですね
ここの検討を止めて正解でしょう
全く迷惑な書き込みです

[335: 匿名はん]

買えないから、納得したい理由を自分で作りたかっただけでしょう。
皆さん、相手にするのはやめましょう

[336: １年後の住人]

また、また１階分高くなりなしたねぇ、これで４１階ですかねぇ
早く私の住むところまで作って下さいなぁ、、(^_^;)
http://www.osaka21.or.jp/live_camera.html　で今のＣＴ大阪天満を取得しました。

[337: 高層フェチ契約者さん]

40階まで出来てきましたが、
お隣のウォータータワー136ｍ41階
に比べて、まだまだ低いですね。
建ってる位置が大分低いのか
少し残念です。
早く追い越せ！

[338: 検討中さん]

あれ？建ってる位置低いんですか？
川横付近だから、むしろ高いと思ってました…

[339: 検討中]

このマンションは確かにいいけど、650邸は多すぎですね！
なんかトラブルが起こる可能性があるかも・・・！？
まぁ、人間関係は難しいですけどね(＾＾；

あと、共用施設が少ないのがマイナスです。
最近はスポーツジムやプール・ジャグジーがあるマンションが増えてきてますけど
このマンションはないですよね！？
この点が残念だと思う。
設備の変更があればいいんだけどね・・・

[340: 匿名さん]

無料の開放フィットネスジムは有りますよ。(^ー^)

最近知ったのですが、ここのダイレクトビューの窓は2層式のUVカット式だそうです。
意外とアピールされてないので知りませんでした。ちょっとうれしい情報ですよね。

[341: 匿名はん]

有人ジムとかジャグジーって管理費高くなるし、時間が限られるからいらないなあ。

[342: 検討中さん]

339さん

大阪にそんなに共用施設が充実したマンションってあるんですか？
もしあったとしたら、管理費が恐ろしいです…

ここの共用施設は少な過ぎず、派手過ぎず、不要な施設があまり無いのでいいと思います。
ＡＶルーム、音響施設、キッズルームは無くて良かったと思っています。

唯一欲しかったと思ったのは、ライブラリかな。部屋が狭いんで、書斎変わりに欲しかったな。

[343: 匿名はん]

この、マンションは太くて長いからあんまり高く見えないな～

[344: 検討中さん]

第1期4次が掲示されていますね。
8戸が先着順販売になっています。

1期2次、3次は即日完売だったようですが、
今回も同様に即日完売しちゃうんでしょうか。

[345: 匿名はん]

だってお客さんがついたとこを追加分譲するのだから即日完売して当たり前。しなきゃ購入確約してからキャンセルした人がいるってことだもの。

[346: 匿名はん]

ついでに言えば追加分譲の顧客が切れたときから２期の集客をスタートさせるんです。

[347: 契約済みさん]

おかしな販売してますね。わざわざホームページに1期に戻して載せる必要性がわかりませんが、大手デベが、コンプライアンス的に問題ないのでしょうか？それとも、ごまかし。

[348: 購入検討中さん]

>>346
あんた誰？？（笑）

[349: 匿名はん]

347
コンプライアンス的に問題ないようにしてるから、いちいち発表してるんでしょうょ

[350: 匿名はん]

なんかようわかりませんが、どうやら着々と売れてはいるようですな。
毎週6戸とか8戸とかやってるみたいだし。

[351: ビギナーくん]

順次販売しているのはとくに変わった感じはしません。

皆さんよくご存知ですね～。その道の方？

[352: 物件比較中さん]

2期では、20階台、30階台の販売はされてますか？
ご存知の方、情報お願いします。

[353: 匿名はん]

売り出し情報は直接問い合わせたほうが正確ですよ。それに欲しい住戸がほぼ決まっていて決断できるのでしたら貴方のために追加分譲で出してくれますよ。
あの位の規模になるとしつこい位までの電話営業の心配はないでしょうし、かかってきたらまだ迷っていて、｢いつ位までに結論だそうと思ってる｣、それまでは｢気になる｣ので情報は下さいとはっきり伝えれば、嫌な営業はないですよ。
営業担当のほうからすれば気をもたせるような、実際のご自身の今の気持ちよりも購入意思が固いように、つい答えてしまうお客さんが多く、電話がしつこくなっているんですよ。ご自身のニーズと今の検討度合いを正確にきちんと伝えてみてください。

[354: 匿名はん]

モデルルームはどちらも、フルオプション。
引き渡しの時に、愕然とするかたがたいはんになるかと。

[355: 匿名はん]

広い方は、オプションに1000万以上かけてるってさ。

[356: 契約済みさん]

申し込みの時にモデルルームのオプションの説明を受けましたよ。

[357: 契約済みさん]

申し込みの時にモデルルームのオプションの説明を受けましたよ。だから大丈夫です。

[358: 匿名はん]

逆にオプション無しがどんだけしょぼいかを、露呈。

[359: 匿名はん]

>>354
3階の広い方のモデルがフルオプションやろ。
2階のモデルは標準や。
競合にも満たない雑魚業者が適当なこと書くな。
みじめやな

[360: ビギナー]

３階は確かにオプション多かったけど、２階はほぼ標準でしたよ。

３５４はどっかと間違ってるかモデル見てないか、では？

標準仕様でもそんなに悪くないと思いますが、どうですかね？

[361: 検討中さん]

モデルルーム見た感じでは丁寧な仕上がりだと思いました。接着剤跡も無かったですし。

通常のマンションよりは、やはりいい仕様だと思います。

フローリングはきしむ感じも、ふわふわ感も無かったと思いますし、バスルームの天井が普通のところより高く感じました。

編戸だけは気になりました。低層階では編戸が使用される部屋もあるんですよね。眺望の邪魔じゃないのかな。

[362: 匿名はん]

標準仕様？わらかすな。
ちゃんと調べたんかいな。可哀相なやつらやな。

[363: 物件比較中さん]

2階は標準仕様がイメージできる程度でしたね。

・廊下の腰壁
・リビング柱のミラー
・リビングのガラス引き戸
・居室のアクセント壁紙
・子供部屋の造作家具

大きいとこはこんなもんじゃないでしょうか。
十分いい仕様でした。

[364: １年後の住人]

暇に任せて、また写真を撮ってきました。
手前の鉄橋が環状線です。
ウォータータワーとの対峙が面白い構図になりました。（手前味噌)

[365: 匿名はん]

どうかね？資産価値としつは。
個人の好みはよいが資産としては厳しい？

[366: 匿名はん]

求める資産価値の程度も人それぞれですからねぇ

[367: 匿名はん]

具体的に指導、たのんます。

[368: 物件比較中さん]

北区東側のランドマークにはなるでしょう。

周辺環境がもう少し改善されれば、資産性は
あるかと思います。

このマンションが建つことで、
周辺の環境が変わればいいですね。

シティタワーブランドとしては、今までに
無い感じで、未知数な部分はありますね。

いわゆる駅近、商業施設隣接物件では無いけど、
都心の中のリバーサイドのタワーマンションという
付加価値(都心の自然環境)は大きい気がします。


後は、売れ行き次第ってとこでしょうね。
すみふさんは、竣工時には完売させないって
おっしゃってましたけど・・・
西梅田の二の舞にならなければ良いが・・・

リバーサイドの眺望、南側の公開空地の大きさ、
外観のかっこ良さ、共有施設の充実など、
終の棲家としては、かなりいいと思いますね。

ぶっちゃけ、狙ってます。

[369: 匿名はん]

意味わかんね、易しくたのんます。

[370: 匿名はん]

２階のモデルは大体標準でしたし、グレードも皆さんおっしゃるようによかったと思います。
今まで見たのでひどかったのはN4と北浜ですね。
モデルがオプションだらけで全く意味不明でした。
あーいうのってある意味騙しですよね。
売主の自己満足なんでしょうか？
特にN4のほうは営業もろくな説明しないしひどかったですね。
ここのモデルは非常に良心的だと感じましたけど。
ﾌﾙｵﾌﾟｼｮﾝとか書き込みしてるのは明らかに競合会社でしょうね。
意見交換したいとは思いますがうそ・虚言はやめてほしいものです。

[371: 契約者]

ここはオプションはモデルでよく説明してくれましたし、申し込みするまえに再度資料とかで丁寧に説明してくれましたよ。
そういうのって当たり前だと思ってましたが、そうでもないんですねー

[372: 匿名はん]

オプションか標準かはパンフレットの設備ページと仕上表で確認しましょう。

[373: 匿名はん]

372
優等生な意見ですが正直わかりにくいです
ギャラリーで確認したほうがいいです

[374: 匿名はん]

372ですが、すみません。 売る側の仕事してるので感覚が違ったんですね… ただ書面に書いてあるものは図面も文字も穴があくほど見ることに慣れておいたほうがよいと思います。
小さい文字や図面記号等で大事なこと説明されてるものがかなり多くて もしもの勘違いや説明間違いも販売会社からはそういった記載があることでで済まされる場面って結構あったりしますからね。

[375: 匿名はん]

372さん

確かに慣れてる方ならいいですけど、ギャラリーもそんなたくさん行ったことないなら見るとこ違いますよね。
そういった客もいることを考えて営業してもらえたら買う側も助かると思います。
頑張ってください。

[376: 匿名はん]

>>372さんへ
私は買う側ですが、一字一句読むようにしています。もはやここを契約してしまったので、どうしようもないんですが…
売る側からすると、買う側はどういったところを重点的に見たらいいのか教えてください！

[377: 匿名はん]

展開図とか見てます？
平面図だけで全てを把握したつもりで買うのは良くないですよ

買う側の当然の権利なので今からでも遅くないので見せてもらいましょう

[378: 契約者さん]

なんで、こんなチョコチコ売りなの5月先着1次の東向きの43Ｆ1戸のみ販売って
誰か、予約があった為にわざわざホームページに記載しているのかな？
第1期の予定価格44Ｆが出ていた価格から推定すると200万円程安くなったことに
なるかな。
契約した者にとっては、これからの価格が下がりそうで、あまり気分が良くないですね。
急ぎすぎて購入した気がしてきました。（Ｔ０Ｔ）

[379: 検討中さん]

値段は下がってないよ。提示価格のままでしょ。おそらく。

1次で販売した部屋で要望が入らなかった部屋に手を挙げた人が出ただけ。

もう先着順で購入できる部屋もごくわずかだと思うよ。

価格の見直しがあるとすれば、2期から販売の不人気間取りでしょ。

[380: ビギナー]

不動産の広告規制があるからでしょ。
むしろ正直でいいのでは。
今もそこそこ混んでるし、順次販売してるんでしょ。

[381: 検討中さん]

南向きの部屋を検討中です。
南向きは眺望価値が高いのか、値段もぐんと上がりますね。。

川沿いの良い眺望を望むには、低層？中層？高層？或は何階くらいがベストだと思われますか？
良かったら皆さんの意見をお聞かせ下さい。

[382: 匿名はん]

おれは高層で契約したけど、花火とかを考えると中層が適してるみたい。

[383: 検討中さん]

381さん

380です。
早速のレスありがとうございます。高層階ですか。いいですね。
確かに高層は夜景、中層は川の眺望に適してるのかなと思ってます。
中層階でも上過ぎると駄目なのかな。。何階付近がいいのか迷いますね。

それから、中層階の方が花火見やすいんですかね？高層階の方が良く見える気がしますが、
見下ろす感じになっちゃうのかな。

青田買いだとある程度想像なんで、ホント迷います…

[384: 検討中さん]

↑
382さんへのレスの誤りでした。
私が381ですね。

すいません。

[385: 匿名さん]

やはり高層がよろしいかと。低層ではタワーを買うメリットが？？ですし、賃貸が多くなりそうです。
中層は可もなく不可もなく、予算に合わせたって印象を受けますね。売れ残りも中層が多くなるのではないでしょうか。

[386: 匿名はん]

ここを買うなら20階ぐらいより上ですね
低層はメリットはあまりないと思います

[387: 匿名さん]

今日、天満橋のシティモールの屋上から、20階付近から上の部分が見えました。

[388: 匿名さん]

このマンションだったら、川沿いの眺望があるから、
低層でも問題ないんじゃないかな。南向きだったら、
庭園もあるし景色は悪くないと思います。

個人的には、南東か南向きの20階前後を検討したいですね。
眼下の川の眺望と、それなりな夜景とを欲張りたいです。

[389: 匿名さん]

ちなみに銀橋から見るこのマンションは、
最高にカッコいいです。

橋の真ん中から見ると、丁度、川のど真ん中に
そびえ建っているかのように見えます。

[390: 匿名はん]

みなさんマニアですね

[391: 匿名はん]

なかみは軽自動車なのに外見はフェラーリ。
このようなマンションが好きなひとが集まるスレッドはここでつか？

[392: 匿名さん]

↑
なんかうらみでもあるの？

[393: 匿名さん]

値引き始動？？

http://sakakimr2007.blog15.fc2.com/blog-entry-137.html

[394: 匿名はん]

ここの中身が軽自動車なら普通のマンションはチャリンコになっちゃいますね。笑

[395: 検討中さん]

一部のヒガミさんはほっときましょ。ここを検討すらしてないんでしょ。

軽自動車って…(笑)
内装の仕様が理解できないんですね。専門家の評価でもここは良い評価だよ。
まあ、せいぜいチャリンコ仕様のマンションで頑張って下さい。

[396: ビギナー]

＞393

スミフがそんなすんなりするわけないのでは？

順調に売れているみたいだし、ここは値引きなんてないでしょうね。

あと、外見フェラーリ、ってフレーズ、なんかいいですね？！

[397: 契約済みさん]

＞３９３
　なんでわざわざそんなことを記載する？　スミフさんにたいする営業妨害？
買えないヒガミ？

[398: 匿名はん]

天満は最高なのは間違いなし。
他のマンションより質も立地もめちゃくちゃいいですよ

ひがみもいい加減にしてほしいね
悪いところなんてないね。
買えないやつは、ここに来ないでほしい。

[399: 匿名さん]

これからは、
外観は、フェラーリ。
内容は高級ホテル(リッツ)
と表現しましょう
気分いいですね

[400: 物件比較中さん]

さすが住友さん、質感いいしタワーの中では値段も妥当と思います。でも大阪の他のシティ

と比べると立地の評価は低くなります。購入に立地を重視している人はここはどうかな～。