【契約者専用】クラッシィハウス京都六地蔵

[匿名]

クラッシィハウス京都六地蔵の契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/665427/

公式URL：http://www.classy-club.com/kyoto648/

所在地：京都府宇治市六地蔵奈良町66番1、66番4、67番1、67番10、67番18、67番21、67番22、67番25、67番26、69番、宇治市六地蔵町並41番1、京都市伏見区石田桜木16番9、17番6、24番1（地番）　
交　通：
・地下鉄東西線「六地蔵」駅・敷地内直結1分
・JR奈良線「六地蔵」駅徒歩2分
・京阪宇治線「六地蔵」駅徒歩7分
総戸数：648戸
間取り：1LDK+S～4LDK
構造/階建：鉄筋コンクリート造 ゲートテラス棟:地上10階建
売　主：住友商事株式会社　関電不動産開発株式会社　三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住商建物株式会社

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[501: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[502: 契約者1さん]

>>490 契約者さん2さん
なんのための広場ですか？と聞かれたら、住人すべてのための広場です。”子供だけ”の広場ではありません。
芝や床面に傷つかないなら三輪車や電動の車で遊んでもよいと思いますが、もし車輪等で傷がつくようならやめてもらいたいです。縄跳び、走り回るくらいはいいと思います。

共用部分について、施工がちょっと気になるところがあったので、長谷工の担当者の方とマンションをぐるりと回らせてもらい数カ所指摘して直してもらうことになりました。みなさんも何か気になる部分があれば、長谷工に連絡してもらいたいと思います。

[503: 契約者さん2]

>>500 住民さん5さん

場所条件が違うものと比較されても意味なし。
クチコミで価値が下がっていない事例の方が少ないですよ。

[504: 入居者9さん]

>>503 契約者さん2さん
ではクチコミが原因で価値が下がった実例を幾つか挙げて頂いて良いですか？それって原因はクチコミではなく事実に基づき価値が下がったのでは？アタマ大丈夫かな。。。

[505: 住民さん2]

>>503 契約者さん2さん
それならクチコミで価値が下がった事例があったとしても、
場所条件が違うので比較しても意味ないですね。

[506: 契約者さん2]

>>505 住民さん2さん

くだらな言い訳はいらんよ。
それより、マンション内のくだらない悪評を流し続けるなら、こちらもそれなりの対応を取らせてもらう。
マンション住民の立場で言わせてもらうなら、不快以外の何ものでもない。

[507: 匿名さん]

>>506 契約者さん2さん
自分が住むマンションの悪評を流されれば不快になるのは分かるのですが
その感情をそのままここに書き込むことで
更に悪評に尾ひれをつける結果となっていますよ

他人の評価を気にするなら
感情に任せて言いたいことを言ってすっきりすることより
どう発言すれば人から良い評価をされるのか気にしてみましょう

[508: マンション検討中さん]

言っても無駄ですよ。
自分のやっていることが他人の不快感や不利益に繋がっているという意識が欠如している。
だから、マンション内の問題をわざわざ第三者の閲覧できる掲示板に書き込むんですよね。
ここに書き込んだところで何の解決にもならないどころか、不利益にしかならないのにね。
個人を特定して、晒すしかないのかもしれないですね。

[509: 契約者さん2]

住民ならば、正規の手段で解決を図るようにと伝えているのに、静観しろというのはいかにも自分勝手な話ですね。
管理会社に伝えて解決を図れば、誰も不快にならないのに、あえて不快にさせるような書き込みを、第三者が閲覧できる掲示板に書き込んでいる。
住民だけのクローズな掲示板ならともかく、ネットリテラシーのかけらもない行為ですね。
不満を持つのはご自由ですし、正規に手段で解決を図る分には止めません。
しかし、第三者の閲覧できる掲示板に書き込みを続けるとなると話は別です。

そもそもですが、ここに書き込んで何か解決に向かいますか？

[510: 匿名さん]

>>509 契約者さん2さん
507にレスされているものとしてお話しますが
「静観しろ」ではなく
「不快であるという感情をそのままここに書き込むことを止めましょう」
と言ったのですよ

ここに書き込むことで解決に向かわないと思うなら
書き込みは止めて
「正規の手段」を行いましょう

[511: マンション住民さん]

個人の意見を書き込む掲示板で「他人の不快感を招く投稿」(と言いつつ単に自分の気に入らない投稿)を排除したいってどんだけ自分勝手なのか。。。だったら自分でクローズドされた掲示板でも運営してそこで好きな内容に限定して書き込みしてりゃいいのに。

[512: 匿名さん]

>>508 マンション検討中さん
「個人を特定して晒す」って犯罪行為ですが、そうした行為を行うもしくは教唆するような住民が存在するってこんな誰でも見れる掲示板に書き込みする方がよほどヤバくてマンションの不利益に直結すると思いますが如何でしょう？やっぱり自分は特別だからって思想でそれはOKなのかな。

[513: 契約者1さん]

マンションの入居者専用の掲示板はつくれないものでしょうか？この掲示板だと不特定多数の方の目に触れて、しかもそのネタを餌に評判を落とそうとするアンチもいるようなので、ちょっとした質問すら書き込みを躊躇するような状況になっています。これからどんどん住人が増えますし、住人同士のコミュニケーションツールとなるような入居者しか見れない専用の掲示板ができたらいいなと思いますが、それは難しいですかね？

[514: 住民板さん]

>>513 契約者1さん
普通にそうしたサービスありますし、住民で組織する管理組合で費用をかけてそうしたサービスを導入したいって意見で決議が取れれば可能ですよ。ただ、ちょっと考えれば想像出来ると思いますが、そんなのに費用と手間掛けるのに賛成する方はわずかです。入居者専用掲示板といっても匿名or投稿者情報明記のどちらにするのか？投稿された内容に対してどう対応するのかしないのか？しないなら何の為の掲示板なのか？する場合の管理組合理事会の工数負担は？など、運用の最終形まで想定して提案しないと空中分解間違い無しです。事例はそうした住民専用掲示板サービス導入してるところのここの掲示板をいくつか見れば分かります。

[515: 住民板さん]

コミュ障でもない人なら、何か相談あれば近隣住民やコンシェルジュさんに聞いたり管理組合に提案する。そもそもM気質でなければ入居後はこうしたサイトは精神衛生上プラスな事はほぼ無いので見ない方がほとんどだと思うよ。ここ見てもコメントしてるのは限られた数名なのは察せられるし、気になるのかもしれないけどこのサイト自体を忘れた方が健全な生活が送れるよ。(私は暇人でこうした不毛なやり取り見てるのを楽しんでるので格好の暇つぶしにさせてもらってますが)

[516: 契約者1さん]

>>514 住民板さん
そんな管理組合まで絡むような掲示板ではなく、昔流行ったmixiとかFBの承認制のグループみたいなイメージでした。やりたきゃ勝手にやれば？となると思いますが、疎くて作り方がわからないもので。。コンシェルジュや管理会社へ相談する事項とは別に部外者の目に触れず安心して雑談ができる場があれば。と思いましたが、理事会とか言われちゃうとめんどくさそうですね。

[517: 匿名さん]

>>516 契約者1さん
住人間でライングループを作ってみたら？

[518: 住民4さん]

そもそも考え違いがあるけど、このサイトの実際の目的って業者の広告な訳でしょ。なのでポジでもネガでも書き込んでもらって上位表示されて物件サイトのリンクに飛んでもらったり中古売買のきっかけにしてもらえればOKなので書き込み内容は虚偽や業務偽計妨害、プライバシー侵害etcに該当しなきゃ何でも大歓迎。
なのに物件価値を毀損する書き込みがどうとかってまるで自分が費用負担してサービス利用してるかのような物言いって世の中には面白い人が居るんだなって感心します。

[519: 匿名さん]

掲示板運営者の思惑によって刑法が適用されないなんてことはないですよ

公然と事実を摘示し人の名誉を毀損した者はその事実の有無にかかわらず
刑法230条名誉棄損罪に、
事実を摘示しなくても公然と人を侮辱した者は
刑法231条侮辱罪に、
虚偽の風説を流布し又は偽計を用いて人の信用を毀損し又はその業務を妨害した者は
刑法233条信用毀損及び業務妨害罪に、
それぞれ問われる可能性がありますので
被害を受けたと思われる方は訴えていいんですよ

[520: 契約者さん1]

>>518 さん
自己負担していないサイトで悪口を言われて文句言うなんておかしいみたいなことを言ってますが、無料で利用できるSNSはいくらでもあり訴訟まで発展するケースもあります。これは極端な例ですが最近では飲食店での投稿動画が話題になり売上に影響して高校生が訴えられたのは有名です。
ポジでもネガでも書き込んでもらって検索上位になれば大歓迎って、ほとんどの住人はそんなこと望んでいないと思いますよ。

[521: 住民4さん]

脊髄反射してる人が居るが、私のコメント見りゃ分かるが問題投稿については言及してるよ。要は「私の価値観に沿わない！ムキ～っ！」ってお気持ちだけでは訴訟要件満たせないよって話。全部は見てないけど、このスレの中でそういう要件満たせる不適切コメントあるの？もうちょい考えてから投稿しようよ。

[522: 匿名さん]

要点は下記のような感じですね。
・この掲示板は住民以外も匿名で自由にコメント出来る場なのを理解する。
・他人の「個人の主観」には自分の意に添わなくても感情に任せた反発はしない。
・虚偽や不法行為に関するコメントは削除申請で対処。
・住民だけで閉じた掲示版が必要なら下記のような有料サービスもある。気の合う仲間内の意見交換ならSNSグループを作る。
https://www.m-cloud.jp/

[523: 匿名さん]

>>521 住民4さん
民事の話なのですね
訴訟要件もいくつかありますがお話の趣旨から考えて訴えの利益についてですね？
彼らの主張は悪評を立てられたことによる財産権の侵害ですから
当事者間の紛争の解決のために裁判制度を利用することが不適切とは言い切れないかと

原告の主張が自分の価値観に合わないという不満に過ぎないと判断するのは
裁判官の権限なんですよ

[524: 匿名さん]

>>523 匿名さん
ちなみに訴訟を起こすレベルの「悪評」はどれを指してるんだろ？見た限り「あいさつしない人がいる」「上階の音が気になっている人がいる」「ジムが貧弱だと感じる人がいる」「子どもの履物や中庭の三輪車が危ないので禁止してほしい人がいる」くらいのようだけど。

[525: 匿名さん]

>>524 匿名さん
以前話題にでていた不法侵入？とか写真とかじゃないですか？

[526: 匿名さん]

ただ、フィルターの悪徳業者が出入りしていただけの話だったとおもいますが。

[527: 匿名さん]

>>526 匿名さん
あれをどうやって資産価値を毀損する不適切投稿だと解釈するのか、それはそれで興味ありますね。

[528: 契約者さん5]

入居が落ち着いたからか最近営業はないですね。あの当時は関係者だと勘違いし、フィルタを購入しそうになりました。

[529: 契約者さん5]

流れをぶった斬って非常に申し訳ないのですが、
管理組合の役員は約何年に1回当たるかわかりますか？若しくは立候補性でしょうか？
自分で言うのもなんなんですが、
人前で話すのが苦手でして。
抽選にあたってしまうと、必ず役員をしないといけないのでしょうか。
初めてのマンション暮らしなので詳しい方教えて欲しいです。

[530: 入居前６さん]

>>529 契約者さん5さん
まだ入居前で規約をよく読んでないのでごめんなさいなのですが、通常「持ち回り制＋立候補」で、非居住者/高齢など「特段の事情」がない限り逃れられません。
ちなにみ、当番の期なのに「いやだから」で回避出来たら言ったもの勝ちになっちゃうので、今のマンション(うちではないです)では管理組合理事会で「役員輪番のスキップ権」を12万円で設定することを提起して組合総会で決議し、嫌なら支払って頂き堂々と回避して頂くようにしてます。金額が安いか高いかは微妙ですが、選択肢を公正に準備出来てるので住民の皆さんには好評です。理事会開催が2カ月に1回だとしても、貴重な休みに毎回数時間取られ、何か問題発生すれば責任も問われる役割なので、個人的には安すぎだと思ってますがご参考まで。

[531: 契約者さん5]

>>530 入居前６さん
質問主です。
非常にわかりやすかったです。
参考になりました。
今までの流れ的に質問すると、
「そんなことは管理人に聞きなさい」と、
言われそうな気がしてドキドキして投稿しましたが。
優しい人がいて良かったです。
ありがとうございました。

[532: 契約者さん8]

最近引っ越してきました！
近くにおすすめの居酒屋があれば教えてください！

[533: 契約者さん1]

>>532 契約者さん8さん
JR六地蔵駅前にある藤がおすすめです。

[534: 契約者さん3]

>>491 匿名さん
お返事遅くなりました。確かに事実です。
でも直接小さい子に言うのはビックリするかと思ったので親がこの掲示板を見て自分の子に注意してくれるといいなと思ってしまいました。
失礼いたしました。

[535: 住人]

5月30日22時デッキガーデンでスケボーを数人でしている若者がいてその音がうるさすぎます。
私のように感じている方はいませんか？

[536: 契約者さん2]

>>535 住人さん

まったく聞こえませんでした。

が、この際、車輪のついている物は全て禁止にしてほしいですね。

[537: 匿名さん]

>>535 住人さん
住宅街で夜10時に騒いでいるようなら警察呼んで注意してもらうといいですよ
警察への通報は匿名でもできますし、意外と早く来てちゃんと対処してくれますから

[538: 契約者さん2]

スケボーやっているのになんで見過ごすの？
破損しても修繕するのはこちら側なので、スケボーをやらせないようにしないと、いくらお金があっても足りませんよ。

[539: 契約者さん8]

スノボの件はバイクに乗った警察が来て注意を受けていたようですよ。

[540: 契約者さん8]

>>538 契約者さん2さん
相手がどんな人なのか分からないのにあなたなら数人の男性に見過ごさずに注意できますか？

[541: 匿名さん]

見過ごさない＝自分で注意する　だけの意味ではないと思いますよ
思い込みで相手はこう思っているはずだと決めつけるのはもう止めましょうよ

[542: 契約者さん3]

スケボーの件ですが、マンション外のデッキ部分ですよね。色々壊れないか心配していましたしとてもうるさくて迷惑でした。やまや側の通路もスケボーでか破損していましたね。勘弁して欲しい。

[543: 入居済みさん]

工事中のところとの間の場所ですよね。
あそこ入居前からスケボーする人がいるんじゃないかと心配でしたが、やはりそうなりましたか。
警察に通報するなどもして辞めさせたいですね。

中庭の方は入居者しか入れませんし、各玄関から見えるようになっており、よっぽどのことはできないようになっているように思います。
ただデッキガーデンはだれでも入れる場所ですし、駅前でスケボーするような輩が入り込む可能性は十分あります。
立て看板でも立てておきたいです。

[544: 匿名さん]

>>543 入居済みさん
「当該エリアはマンション私有地につき外部の方の利用は禁止致します」的な看板の掲示ですかね。通常に足を踏み入れて頂くレベルならそのような無粋なことをしなくても良いのでしょうが、残念ですね。

[545: 契約者さん3]

入居者思ったより少なくないですか？
まだこれから引っ越してくる方もいらっしゃるんですかね？

[546: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[547: 契約者さん3]

>>535 住人さん
うるさかったですね。こういうのは都度根気よく警察への通報などするしかないと思います。我慢せずにどんどんいきましょう

[548: 契約者さん1]

>>547 契約者さん3さん
綺麗なマンションを傷つけられたくありませんからね。
場所によって所轄が宇治と伏見にわかれるんですかね？住所が宇治なんでとりあえず宇治なんでしょうか

[549: 匿名さん]

>>548 契約者さん1さん
地域の警察の番号ではなく110でいいんですよ

[550: 契約者さん2]

>>549 匿名さん
あ、確かにそうでしたね！
ありがとうございます。