【契約者専用】クラッシィハウス京都六地蔵

[匿名]

クラッシィハウス京都六地蔵の契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/665427/

公式URL：http://www.classy-club.com/kyoto648/

所在地：京都府宇治市六地蔵奈良町66番1、66番4、67番1、67番10、67番18、67番21、67番22、67番25、67番26、69番、宇治市六地蔵町並41番1、京都市伏見区石田桜木16番9、17番6、24番1（地番）　
交　通：
・地下鉄東西線「六地蔵」駅・敷地内直結1分
・JR奈良線「六地蔵」駅徒歩2分
・京阪宇治線「六地蔵」駅徒歩7分
総戸数：648戸
間取り：1LDK+S～4LDK
構造/階建：鉄筋コンクリート造 ゲートテラス棟:地上10階建
売　主：住友商事株式会社　関電不動産開発株式会社　三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住商建物株式会社

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[1252: 契約者さん4]

あと、入居時に配布される冊子にも記載がありますよ。
定期的に案内されているので、我関せずではなく、当事者としてマンションを良くしていかないといけませんね。

[1253: 契約者さん4]

ビラとか見ない人が結構いるみたいですね。
マンション内の行事についても案内しているので、よく読んで、参加可能な方は参加してくださいね。
6月29日は七夕イベントが計画されています。
子供中心のイベントになると思いますが、たくさんの参加を期待しています。

というか、こんなところにくだらないことを書く暇があったら、マンションの配布物にはしっかり目を通して頂きたいですね。
恐らく、今回書き込んだのは、少数のあわてんぼうさんと、ソレに便乗した荒らしだと思いますが、荒らしに付け込まれないために、書き込みには注意をお願いします。

[1254: 住民]

>>1253 契約者さん4さん
ビラというのはコミュニティ通信のことでしょうか？第1号から第4号(最新)まで保管していますが、挨拶に関する記載が見当たりません。また七夕まつり、サークル立ち上げサポートなどのチラシにも記載がありません。
オイコスの暮らしのガイドは6/1配信のものでしょうか？こちらは災害時の対応についてですが、

避難指示が出たら
万が一、行政から避難指示が出た場合には、火の元、ガスの元栓、戸締まりを確認し、近所の人に声をかけ、なるべく複数で行動するようにしましょう。

とあります。この部分が挨拶という解釈になったのでしょうか？

少なくともこのマンションで定期的に挨拶を積極的に行うようにビラ等で呼びかけているということはないと思います。

[1255: 住民]

>>1249 匿名さん
都度、削除依頼していますが、なかなか削除されないのです。巧妙になってきてます

[1256: 匿名さん]

>>1254 住民さん
ビラに関する情報で一番具体的で詳細な情報提供ですね
ありがとうございます

契約者さん4さんと契約者さん7さんが見たビラというのは
コミュニティ通信第1号から第4号(最新)ですか？オイコスの暮らしのガイド6/1配信ですか？
それともそれ以外のものですか？

また、オイコスの暮らしのガイド6/1配信の避難指示に関する記事を読んで
挨拶を積極的に行うよう定期的な呼びかけだと解釈したのですか？

[1257: 匿名さん]

>>1255 住民さん
そのようですね
第三者視点ではどちらがフェイクなのか判断に迷うレベルです

[1258: 契約者さん4]

>>1256 匿名さん

暮らしのガイドはすくなくとも3回配布されてます。
自分で見ましょうね。
たった1号分しか振り返らないのはダメですよ。

[1259: 契約者さん4]

荒らしに扇動されるような人は、自分で資料を読むこともできないんでですかね。
1号分だけ確認して、書いてないと騒ぐんですか。
ちょっとは自分でも調べてはどうでしょうか。
あと、そもそも論ですけど、配布物はきちんと毎号読みましょうよ。

[1260: 契約者さん8]

>>1257 匿名さん
住民なのに第三者視点なんですね。
アラシさんはちょいちょい馬脚を表すといいますかバレバレですよね。

[1261: 契約者さん2]

住民しかいない(はず)の掲示板で第三者視点？
笑いが出ます。

今日は天気が良くありませんが、皆さんがんばりましょう。

[1262: 契約者さん4]

ネット掲示板に書き込むということは、世界中に情報を拡散することになることを自覚してください。
軽い気持ちでちょっとふまんをかいたつもりでも、荒らしたい人間にとっては、格好の材料です。
ほんの少しの事実に、デマ捏造を大量に混ぜて、書き込めば、住民以外にはどれが真実か分かりません。
不満やお困り事については、マンションの管理会社に申し出るか、理事会を通じて意見をあげてください。

よく考えてください。
ここに書けば、永遠に本当かどうかよくわからない悪評が残り続けるんですよ。
個人的には本当に腹立たしいです。

[1263: 匿名さん]

どのビラに書かれていたのか全く情報が出てこないですね
やはりこれが答えなのかな

[1264: 匿名さん]

>>1258 契約者さん4さん
念のために伺いますが、３回配布された暮らしのガイドの内、何日に配信されたものに
挨拶を積極的に行うよう定期的な呼びかけが書かれていたんですか？

また、「定期的」ということはそれ以外にもビラ等による呼びかけがあったものと思われますが
具体的にどのビラに書かれていましたか？

[1265: 契約者さん1]

挨拶のビラ見ましたよ。挨拶されない方が多いので配布されたとおもいますよ。自分の住んでるマンションを必死で良く見せようという気持ちはわかりますが、あまり意固地にならないほうがいいとおもいますよ。

[1266: 匿名さん]

始まりはここですね>>1242

[1267: 住民]

>>1258 契約者さん4さん
暮らしのガイドは一般社団法人マンション管理業協会から発行されているもので、第167号の防災に関するチラシは住商建物が購入してオイコスで配信されました。基本的に住商建物からの配布物はオイコスを通じて住民に配信されます。配信物は全て各種書類に追加され過去分は全て見れますのでご確認ください。ちなみに暮らしのガイドは一回だけです。

一方でコミュニティコーディネーターの株式会社フォーシーカンパニーから発行されているコミュニティクラブ通信などは紙のチラシで配布されます。私は初期から住んでいて過去分を全て保管していますが、挨拶に関する記述はありません。

住商建物からのビラならば、管理組合に相談してPDF化の配信をお願いしようかと思いますので、何のビラにいつ定期的に配られたのか具体的に教えてもらえますか？

[1268: 契約者さん3]

>>1267 住民さん

まだやってるの？
書いてあるのでよく読みましょう。

ちなみに、オイコスには全てアップロードしているわけではありませんよ。
本当に残念です。

それと、マンションの恥さらしなので、いい加減にしてください。
ネット世代以上の方だと思いますが、ここは不特定多数のにんげんが目にするものですから、あなたの行為はとても迷惑です。

[1269: 契約者さん4]

>>1265 契約者さん1さん

挨拶される方が少ないとは読めませんでしたね。
本当に荒らしはしつこい。
防犯の観点から挨拶しましょうと書いてあります。

[1270: 契約者さん4]

>>1265 契約者さん1さん

挨拶される方が少ないとは読めませんでしたね。
本当に荒らしはしつこい。
防犯の観点から挨拶しましょうと書いてありまよね。

[1271: 匿名さん]

IP表示を運営にお願いしてみましょうか
これで一人二役はできなくなりますよ

[1272: 契約者さん5]

本当にいい加減にして欲しいです。

自宅の塀に落書きする人がいないのと同じで、こういうところにくだらないことは書かないのが常識的な大人の行動ですが、そんなことすら理解できませんか。

若い子はネットリテラシーとか学んでいますが、少しはそういう視点を持ってください。

[1273: 契約者さん5]

>>1271 匿名さん

まあ、あまり意味は無いですね。
スマホ2台持ちすれば回避出来る程度の話です。

[1274: 契約者さん4]

ご自分の確認不足で、こういう書き込みをすれば、荒らしが勢いづくだけとか気が付かないのでしょうか。
もう少し確認してから書き込んで欲しかったです。
もう少し踏み込んで、見つけられなかったなら管理人室に聞きに行くなり、管理会社の担当に問い合わせて欲しかったです。
きちんと調べてくれると思いますよ。
ビラがあったのは事実ですからね。

個人的にはペラへペラとマンション内のことを書かないでほしいです。
書き込む前に支障がないか検討した上で書き込んでください。

[1275: 匿名さん]

>>1273 契約者さん5さん
いえ全然
他人のスマホや飛ばしでも使ってるなら同一人物の同定は難しいかもだけど

スマホ２台使いなら大丈夫だと思ってたんですか？
大きなお世話かもしれないけど
そういうのはいろいろ危ないんで止めておきましょう

[1276: 契約者さん5]

>>1275 匿名さん

何をもって大丈夫だと？
ネットの匿名性は幻想なのでないに等しいですが、IP公開程度の話なら複数台持ちで、簡単に偽装できるということです。
アラシさんが釣れるとは思いませんでした。

IPから個人を特定することは可能なのでアラシはやめましょうね。

[1277: 契約者さん3]

スマホを再起動する度にIPは変わりますね。
IP公開したところで、キャリア位は分かりますが、それ以上の意味はない。
余程マイナーなキャリアを使っていたらともかく、IPコロコロされたら誰が誰やら。

それでも金と暇さえあればIPから個人は特定できるので、あまり舐めたかたちで、アラシ早めた方が良いですね。

[1278: 契約者さん7]

>>1277 契約者さん3さん

アラシはやめた方が良いの誤りですね。

荒らしに荒らしをやめろと言っても聞く気は無いと思いますが、荒らしを呼び込むようなくだらない書き込みはやめることで、少しは対策になると思いますので、考えて書き込みはしましょうね。

[1279: 匿名さん]

>>1277 契約者さん3さん
一応基礎知識だけ説明してあげますね
スマホもPCも特別な手続きをしなければみんな可変IPアドレスなんですよ
コロコロ変わるのが普通です
それでも同一人物というか、同一端末であることが分かるんですよ

IP表示と言われて焦りまくったのは分かりましたが
そんなことより>>1267さんの質問に答えてあげてくださいな
これだけ真面目に発行物をチェックして差しさわりのない範囲で情報提供してるのに
荒らし扱いされたりよく読まずに騒ぐなとか言われた住人さんの気持ちも考えましょう

[1280: マンション検討中さん]

検討板からこっち見に来たけど、挨拶するしないとかマナーレベルのくだらない話しをどんだけ続けてるんだか…。荒らしは相手の反応を喜んでるんだからくだらない話は運営のガイドにもあるように無言で削除依頼してコメントするのをひと月なりグッと堪えてたら別のスレッドに移りますよ。

[1281: 匿名さん]

削除依頼は都度行っているそうですよ>>1255
それと、状況をよく観察すると分かると思うんですが
検討版と違って愉快犯ではなさそうです

[1282: 契約者さん1]

>>1279 匿名さん

だから書いてあるよって(笑)

毎日荒らしおつかれさん。

[1283: 契約者さん7]

>>1280 マンション検討中さん

荒らしが定期的に書き込むので無理でしょうね。

[1284: 契約者さん1]

多少は内部のこともわかっているようなので、関係者かスタッフなのか？と疑ってしまう。

[1285: 契約者さん3]

>>1284 契約者さん1さん

関係者かスタッフ？(笑)
あらし行為を邪魔されたらそんな妄想が浮かぶんですか？
当マンションでは、気さくな管理人さんが勤務されていますので、困り事があればすぐに相談できます。
当然ですが、管理人さん、コンシェルジュさんの人となりもある程度は理解しています。
そういう風通しの良い環境に対して、デマを流せばバレるのが当然ですね。
何かおかしなことを書き込めば、あれ？おかしいぞと気が付きます。

マンションのお困り事があれば、管理人室に申し出れば、理事会か管理会社に即座に伝えてくれるので、安易にこんなところに書かないことです。

ちょっと気になることを書き込めば、あらしがそれを何倍にも膨らませて大袈裟に悪評を流します。
あらしに釣られないように気をつけましょう。

[1286: 匿名さん]

何のビラにいつ定期的に配られたのか具体的に答えられないけど
挨拶に関する記述がビラのどれかに書いてあるとだけは言えるのですね

確認ですが、暮らしのガイドは１回ですか？３回ですか？
過去分全てみられるようなのに確認不足では荒らしが勢いづくだけなので
もう少し確認してから書き込んだほうが良いと思いますよ

それともう一つ、大きなお世話かもしれませんが
パス制でマンション居住者しか書き込めないコミュニティを作ることをお勧めします
管理権限をマンション住人または管理組合にすれば一人二役もできなくなります
管理権限を持つ人はIP見放題ですからね

ちなみに、IPで個人特定はできません

[1287: 匿名さん]

>>1286 匿名さん
こうした匿名掲示板の書き込みが気になって仕方がないあなたのような方がご自身で管理組合運営の独自住民掲示板を立ち上げられたら良いと思いますよ。企業が営利目的で運営しているこうした掲示板にその目的に反するリクエストしても仕方ありません。それこそ｢大きなお世話｣です。

[1288: 匿名さん]

>>1287 匿名さん
?
私が管理人を務めると
私がIP見放題になりますがそういう掲示板でいいんですか？

＞企業が営利目的で運営しているこうした掲示板に
＞その目的に反するリクエストしても仕方ありません。
ちょっと何言ってるか分かりませんが
マンション住人が（掲示板運営）企業の営利目的に協力してあげる義理はありませんし
この掲示板を利用するよう強制されてはいませんし
運営にリクエスト（要望、注文）してるのではなく
このスレにいるだろうマンション居住者に提案してるのですよ

過去の例で、誰でも書き込めるIP表示すらないこの匿名掲示板の利用は止めて
独自のパス制掲示板で交流するようになったところもあるんで
そう奇抜なアイデアでもないのですよ

[1289: 住民さん]

>>1288 匿名さん
だからさっさとそのような住民専用掲示板を立ち上げてここから去れば良いんじゃね？

[1290: 契約者さん1]

検討板が止まって暇だから、検討板の住民が流れてきたのかな。

[1291: 契約者さん4]

>>1286 匿名さん

なんで荒らしに手の内を見せないといけないんですか？
書いてある。
知りたきゃ管理人室に全てのビラが保管されているから、自分で探せ。

1人だけ見落としているおっちょこさんがいて、配られてないとかなぞはつげんをするから、こんな感じで荒らしが膨らますんですよ。
本当の住民さんなら、荒らしを助長するような書き込みはやめましょう。

[1292: 匿名さん]

>>1291 契約者さん4さん
うーん、初めに
>>1242 契約者さん2さんが
＞このマンションでは、定期的に挨拶を積極的に行うようにビラ等で呼びかけていますよ。
と書いた時点で「マンション住人しか知らない情報」という点においては
既に手の内を明かしてるのですよ

その後、
>>1248 住民さんの
＞挨拶のビラなんて配られてませんよ。
>>1250 契約者さん7さんの
＞住商建物さんからのビラを読んでいないのでしょうか。
で話が食い違うことからどちらかが間違っているということが争点になり、

この「挨拶のビラは配られたのか、配られてないのか」の争点に対して
住人さんは客観的かつ具体的な説明で手の内を明かし、
>>1251 契約者さん4さん>>1265 契約者さん1さん>>1268 契約者さん3さんは
主観的かつ抽象的な発言のみで手の内は明かさずに
住人さんを配布物をきちんと読んでないとかおっちょこちょいとか非難するだけの対処では
あなたが嘘を言っていると証明してるようなものなんですよ

[1293: 契約者さん4]

>>1286 匿名さん

なんで荒らしに詳細を教えなあかんの？
自分で管理人室で見せてもらいなよ。
住民なら可能なはずやけどなぁ。

[1294: 契約者さん6]

>>1292 匿名さん

いやいや(笑)
管理人室に行けば全てわかるのに、子供じゃないんだから、わざわざ『どこの何ページに書いてますよ』って(笑)

なんか、詳細にご案内したら、『荒らしに釣られた』とか言って笑いものにして遊ぶ姿が浮かびますわ。
住民なら、すぐに確認できることを、やらない理由は、『住民ではない』という結論なんですが、ね。

バレバレ ですよ。

[1295: 契約者さん1]

別の契約者ですが、私も読みましたよ。
何回か同じような記事があったので、調べればすぐに分かるはずです。
住民さんなら自分で調べられるはずなのに、しつこくここに書き込むのは迷惑だと思います。
少なくとも私は迷惑しています。

[1296: 匿名さん]

日曜～水曜の朝８時前後と夜５時半から7時頃が最近の連投タイムかな

今年１月に書き込みされた金髪ヤンキー問題も
今回の挨拶の問題と同じスキームで話が作られてる感がありますが
ホントはどちらの問題も発生してないかもしれないですね
つまり、
金髪ヤンキーは屯ってないから警察への通報もそれを知らせるオイコス記事もなく、
挨拶は普通に行われているから挨拶を促すオイコス記事もないのでは？

[1298: 匿名さん]

仮に、
挨拶を促すビラが定期的に配られたと主張する人たちが本当に居住者だとして、
挨拶を促すビラを定期的に配らなきゃならないほど
住民間で挨拶を交わさないようなひどい状況のマンションであることを
不特定多数が見られる掲示板に書くかな?

それこそ荒らしを助長することになるのに

まさかと思うけど、住民間で挨拶を交わさないようなひどい状況のマンションだと
荒らしに叩かれたいわけじゃないよね？

[1299: 契約者さん6]

>>1298 匿名さん

いやいや(笑)
防犯対策は年中やるでしょうよ。

てか、住民じゃないのバレてますよ～

[1300: 契約者さん1]

業務スーパーに併設される馳走菜って、美味しいんでしょうか？最近、山科にもできたみたいですが食べたことある方はいらっしゃいますか？

[1301: 契約者さん7]

>>1300 契約者さん1さん
かなり安いお店なので、美味しいよりお得優先のような気がしますよ。
お弁当とかかなり安いですし、揚げ物もかなり安いです。
お好み焼きや、キャベツ焼きもあるみたいです。