アイランドシティ オーシャン＆フォレストタワーレジデンスってどうですか？

[マンション検討中さん]

アイランドシティ　オーシャン＆フォレストタワーレジデンスについての情報を希望しています。
公式URL：https://www.sekisuihouse.co.jp/gm/fuk/islandof/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152397

所在地：福岡県福岡市東区香椎照葉6丁目23番28、27番35（地番）
交通： 西鉄バス「照葉北小学校前」バス停徒歩1分
間取：1LDK・2LDK・3LDK・4LDK
面積：55.35平米～131.79平米
売主：積水ハウス株式会社・西部ガス都市開発株式会社・福岡商事株式会社
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：積和管理九州株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[スムラボ 関連記事]
【福岡】アイランドシティ オーシャン＆フォレストタワーレジデンス　レビュー
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販売は終盤戦！今こそ検討してほしいマンション、アイランドシティ オーシャン＆フォレスト タワーレジデンス
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【物件情報を追記しました。2021/08/06 管理担当】

[3423: 口コミ知りたいさん]

>>3421 評判気になるさん
ホントにそうです。わかってはいたけど、拭きたくなります。　清掃費上がっていいから、回数増やしてほしい。
でも、一回二回増えても気になるんでしょうね。
同じ積水のマンションから住み替えですが、今はこちらに大満足してます。だけど、最終的には低層階の小規模マンションが良いと、なんとなく思っています。
いずれ照葉で5階建てくらいの、グランドメゾン建ってくれたら住み替えたいと思うかもです。

[3424: eマンションさん]

>>3419 匿名さん
むちゃくちゃムキになってるけど、落ちついてください。
フォレストに住んでる方？良いマンションなんだから、外野がなんか言ってるくらいの余裕をね。

[3425: 通りがかりさん]

>>3423 口コミ知りたいさん
窓清掃の直後に車用の撥水スプレーかけたら大雨のたびキレイになるかもと思ってるんですが、どう思います？

[3426: 通りがかりさん]

>>3425 通りがかりさん
どうなんでしょう？　詳しくないのですが、油膜とか何かしら問題がありそうな。これだけ高層の建物多いので方法はありそうですね。百貨店の窓なんかいつも綺麗な気がしますし。

[3427: 匿名さん]

>>3424 eマンションさん
UR香椎若葉団地にお住まいの外野さん、スルー出来ない症分なんですね、余裕ないのね（笑）

[3428: 匿名さん]

>>3421 評判気になるさん
ありがとうございます
エレベーター待ち、駐車場や駐輪場までの同線等利便性は板マンと比べていかがでしょうか

[3429: 評判気になるさん]

>>3419 匿名さん
西向きに相当なコンプレックスをお持ちなんですね。
他人にとやかく言われたくないなら回れ右してお帰りください。ここにはあなたの他人しかいませんので他人からとやかく言われる場所ですよ。

[3430: マンション検討中さん]

ここのスレにはタワーの住人のみならずフォレストの住人もいるようですね。
当方、2～3年後あたりに照葉移住を考えているのですが、中古がある前提でフォレストは新しい小学校、タワーは北小学校で、それが大きな判断材料です。子育て世代の方、いかがお考えですか。タワー住んだことないので漠然と期待、不安があります。

[3431: 検討板ユーザーさん]

>>3430 マンション検討中さん
照葉タワーは北小学校ですがこことフォレストははばたき小学校ですよ。

[3432: 口コミ知りたいさん]

>>3428 匿名さん
エレベーター待ちは現在のところ皆無
駐車場　当選場所によるが、エレベーターで直結ではないのは少し残念かな
板マンはエレベーター直結は機械式だろうから、それよりはマシかな

[3433: 口コミ知りたいさん]

>>3430 マンション検討中さん
タワーって照葉ザ・タワーのこと？オーシャン＆フォレストなら新設小学校校区ですよ。積水が集大成と謳っているだけあってめちゃくちゃ快適ですし共用部の高級感もすごいので、迷っているならオーシャン＆フォレストにされたら？

[3434: 通りがかりさん]

>>3432 口コミ知りたいさん
直結でないのは我慢しますが、カートをトライアルのカートくらい大きくして欲しい。

[3435: 匿名さん]

>>3433 口コミ知りたいさん
日が落ちた頃マンション横通りましたが、植栽の向こうに見えるレースカーテン越しのシャンデリアがすごく綺麗で高級感すごかったです！住んでる人羨ましい！！と素直に思いました。

[3436: 匿名さん]

新設学校は実績がないから北小が無難だろう

[3437: 匿名さん]

>>3436 匿名さん
新しい方がいいな…実績ないって言っても、照葉内での異動の先生も多そうだし

[3438: 名無しさん]

新設校はハード面は良いが、ソフト面が劣ることが想像できる。手探り状態です。

[3439: 匿名さん]

>>3429 評判気になるさん
コンプレックスの意味をご存じでしょうか（笑）
ここにはあなたの他人しかいませんって（笑）
貴方は親族がいるのでしょうか（笑）

[3440: 匿名さん]

この1ヶ月間で残38戸から全く売れてないけど大丈夫？やっぱり立地の問題か？

[3441: 匿名さん]

>>3434 通りがかりさん
大きくするとエレベーターに乗れない人が出てくるから出来ないのではないかな。
それと、約300世帯で4機（非常用入れて）しかもプレミアム優先だし、春以降8割入居だと朝の下降ラッシュ時もスルーされる階（上層階は心配ないでしょうが）が増えてきそうですね。

[3442: 名無しさん]

>>3440 匿名さん

残ってる部屋、正直、全てびみょーなんよね
方角コンニチハだったり、眺望悪かったり、部屋のテーマがビミョーだったりで…
誰もが欲しがる良い部屋は当然完売。
残りをどうやって売り捌くかが積水の腕の見せ所やな

[3443: マンション検討中さん]

>>3441 匿名さん

アイランドシティのタワマンは、東京大阪のタワマンと違って、エレベーター問題は起きていないので大丈夫だよ！

なぜ、アイランドシティのタワマンではエレベーター問題が起きないかというとサラリーマンが相対的に少ないからだと思う。

アイランドシティは駅がないからサラリーマンには選びにくい。必然、時間に縛られない層が住んでいる割合が、東京大阪のタワマンに比べてかなり高い。

なので煽る人いますけど、エレベーターの懸念は気にされなくて大丈夫ですよ！

[3444: マンション掲示板さん]

>>3439 匿名さん
マジで第三者なんですけど、貴方の方が読解力がなく、煽り耐性ないように見えます。煽り返してるつもりなんでしょうけど、普通に負けてるどころか発言全て自爆してますし、ネット向いてないかもしれません。少なくともこの掲示板はやめといたらどうですか。

[3445: 名無しさん]

>>3444 マンション掲示板さん
おっしゃる通り、同じように感じました。
怖いくらいです。

[3446: 匿名さん]

>>3444 マンション掲示板さん
煽り耐性が低くていつも顔を真っ赤にさせてスレに張りついてる有名な照葉住民ですよ。こういう方がご近所さんかと思うと萎えます。ましてや営業妨害とさえ言えるかもしれません。もう黙っててほしい。

[3447: 匿名さん]

連投乙

[3448: 匿名さん]

基本的にタワマンは駅近と眺望のメリットでタワマン特有の多くのデメリットを我慢することになるのですが、アイランドシティのタワマンは駅近でもなければ眺望も周辺マンションも良いため特に子育て世帯と相性の悪いタワマンを子育て世帯が多いアイランドシティで選ぶ人は少ないと思います。
実際アイランドシティではタワマン中古が多く売れ残っています。

[3449: マンション掲示板さん]

>>3443 マンション検討中さん
子供達で朝は渋滞しますよ。
もし渋滞しなければ多くの部屋が売れ残っているo r投資用で住んでいない方が多いことになり別の問題があります。

[3450: 匿名さん]

>>3440 匿名さん
タワマンは子育てに向かないので売れないです。

[3451: 名無しさん]

>>3448 匿名さん

タワマンを選ぶ人は少ないってのは単なる主観ですよね？
タワマンは板マンに比較して戸数がかなり多いので、アイランドシティはかなりの世帯がタワマン住民ですよ。

眺望と共用部の豪華さを重視する人がここのターゲットですが、東京や大阪のようにタワマンが乱立してしまい眺望が悪いわけでも、電車通勤のサラリーマンが居住者の中心でエレベーターが来ないわけでもないし、管理費も大して高くないんで、周辺板マンと比較してのデメリットはないですよ。

不安要素は、大規模修繕くらいでしょうか。でも、それはお金で解決できる話ですし、デメリットとは言い難いでしょう。

[3452: 口コミ知りたいさん]

>>3450 匿名さん
タワマンに恨みでもあるのか？笑
住めばわかるから、一回住んでみてほしい

[3453: 匿名さん]

>>3452 口コミ知りたいさん
恨みなんかないですよ。
子供のために真剣に比較検討しているだけです。

[3454: マンション検討中さん]

北小、新設など、ご意見いただいた方々ありがとうございました。
ここも新設校でしたね。ザ・タワーが北小でしたね。パークフロントとかもみていたのでごちゃごちゃになりすみません。
子供が育つまでの15年間くらいすむならどこがいいか、いろいろかんがえてみます。

[3455: 口コミ知りたいさん]

>>3453 匿名さん

検討というより、子育てに向かないから売れないなどという偏見を書いてるだけですよね。
単なるタワマンネガキャンしたいだけにしか見えないよ。

[3456: マンション検討中さん]

営業さんに聞いたところではこれまでの物件と違って単身や2人の方の申し込みも狙っていて、実際多かったときいてます。なので1Lや2Lなどファミリー向けじゃない部屋も多数用意してるみたいですね。
これまでの照葉の積水物件で1Lとかの部屋は見なかったのでそこは大きな違いな気はします。

[3457: 検討板ユーザーさん]

>>3456 マンション検討中さん

そうなんですよね。
しかも、見ていると単身自営や老夫婦も相当多いんで、エレベーター問題は生じにくいと思います。

[3458: eマンションさん]

照葉内のマンションから引っ越してきましたが、現在のところはエレベーター待つ事なく乗れます。
以前のマンションよりはファミリーは少ない感じです。なので、1階2階に子供たちが集まったりは少ないかもですね。以前のマンションは騒いだり汚したりしてる訳ではなかったけど、集まって、せっかくゆったりしたロビーが占領されてました。
中国の方、欧米の方と見かけます。
イーストが完成すると、植栽もボリューム出るだろうし、工事現場もなくなり良い雰囲気でるだろうと思います。ブライス的にもお得な物件を購入できたと思います。

[3459: マンション検討中さん]

照葉ザ・タワーとこちらの物件のプレミアムはどちらがおすすめでしょうか。

[3460: 匿名さん]

他タワマンからこちらのタワマンに、住替えられた方いらっしゃいますか

[3461: 名無しさん]

>>3459 マンション検討中さん
眺望と内装のデザイン重視ならこっちのプレミアムの南側が見える部屋
コスパならザ・タワーも悪くない（プレミアムフロアも同一予算で広くなります）

[3462: マンション検討中]

>>3459 マンション検討中さん
眺望は向きによっても全然違うので、部屋を見られた方が良いですよ。内装は好みだと思います。照葉ザ・タワーほどの広さは福岡内にもほとんどない希少性がありますね。どちらも素敵だと思います。

[3463: マンコミュファンさん]

>>3458 eマンションさん
Ｗのシンボルツリーは玄関前の大きなモミジですが、Ｅは大きなサクラが植えられるそうです。花見と紅葉狩りが敷地内でできそうで楽しみです。

[3464: eマンションさん]

>>3461 名無しさん

ありがとうございます。
内装はどのみち工事を入れようと思っているので、広さを取るか積水ブランドをとるかで迷っています。

[3465: eマンションさん]

>>3464 eマンションさん
香椎浜の花火大会も4月に復活開催されるようですし、照葉タワーの高層階の方が真正面でいいかもしれないですねー。

[3466: 名無しさん]

>>3465 eマンションさん
それも方角によるとしか、、、

オーシャン＆フォレストの南側の20階以上の部屋なら花火は間違いなく見えますよ！
西棟だと南東か南がベストポジションで、南西もギリギリ見えるとは思います。
ベランダから見るなら南かな。

[3467: eマンションさん]

>>3464 eマンションさん

迷うなら積水！
で後悔はしないと思います！

逆に内見して照葉ザ・タワーの方がいいって思ったなら、その選択も良いと思います。

私も迷った口ですが、積水にして大満足してます。

[3468: マンション検討中さん]

>>3466 名無しさん
Ｅ棟のスカイラウンジの屋外テラスが花火はベスポジでしょうね。

[3469: 通りがかりさん]

>>3465 eマンションさん

香椎浜の花火大会復活するんですか！確かに、照葉タワーのQタイプ南向きだと真正面で広さもありますね。ここだと南向きは残ってないからE棟待たないといけないですね。

[3470: 匿名さん]

年一の花火大会基準で部屋を選ぶ勇気はないです

[3471: マンコミュファンさん]

>>3470 匿名さん
花火大会をそんなに個室で楽しみたいなら、どこか高級ホテルを予約したほうがいいかと(笑)

[3472: 評判気になるさん]

>>3471 マンコミュファンさん
ウチに花火見に来ない？ってセリフを100回吐ける権利をゲットできるんスよ。

[3473: 通りがかりさん]

>>3469 通りがかりさん
しかも4月。引っ越して3ヶ月以内で、3年ぶりの花火大会復活はラッキーです！

[3474: 匿名さん]

>>3470 匿名さん

単純に何で選びます？（購入できる金額内で）
私は海が見える場所。

[3475: 匿名さん]

花火は正直マンションの部屋から見るより現地の方が良いですよ。特にここは距離もありますし迫力にかけます。有料席もあるのでお金払えば快適に現地で見れますよ。ただ、照葉周辺に住んでると行き帰りが楽なのは良いですね。

[3476: 口コミ知りたいさん]

>>3473 通りがかりさん
今年は4月と9月に2回開催か？とのウワサも。

[3477: eマンションさん]

>>3475 匿名さん

いやいやいや…マンションの部屋から見るのがいいんでしょうが！！迫力にかける…わけないよね。この距離で。
ルイガンズ の花火と勘違いしてない？

[3478: 匿名さん]

>>3477 eマンションさん
部屋が火薬臭くなりそう

[3479: 匿名さん]

>>3477 eマンションさん
一回経験したら分かりますよ。

[3480: 匿名さん]

>>3478 匿名さん
窓も汚れそう。そして汚れても拭けないという。。

[3481: 匿名さん]

>>3474 匿名さん
普通に間取りと高層階からの眺望です　（海、山、ドームの見える南西コーナー）
私にとっては花火はおまけみたいなモノですね

[3482: マンション検討中さん]

>>3479 匿名さん
その言葉、そのままお返しします。
僻まないでね。

[3483: 名無しさん]

>>3472 評判気になるさん
考えがださい。

[3484: 匿名さん]

>>3456 マンション検討中さん
色んな層がいると子育て世帯は色々と気を使いますね。
将来の修繕や管理などただでさえ戸数多くてまとまりづらいのに色んな層がいて話がまとまらない未来が見えます。

[3485: 匿名さん]

変な文章
理論構成が無い
再提出！

[3486: 匿名さん]

>>3391 匿名さん
亜流とか本流とかよく分かりませんがフォレストプレイスはグリーンベルトに繋がる稀有な立地で東西に開けた眺望+ザ・テラスの称号が与えられた人目を気にせず使える広々テラスなど希少性があるから価値があるんですよ。積水ハウスも福岡代表の二作品にグランドメゾン浄水とフォレストプレイス香椎照葉を選んでる訳ですし。

[3487: マンション検討中さん]

>>3413 匿名さん
グリーンベルトに繋がる広々とした敷地であの外観のマンションを団地っぽいとかセンスがないですね。そういう方が賃貸マンションと同ブロックの狭い敷地に建てられたツインタワーを選ぶのでしょうか。

[3488: 評判気になるさん]

>>3486 匿名さん
単に照葉のPRだと思いますが、、
完売させるためのね。

[3489: マンション検討中さん]

>>3488 評判気になるさん
フォレストプレイスは既に完売しているんですが。
そして照葉PRがあっても売れないタワマン。。

[3490: 匿名さん]

花火大会の話題ですが、すみませんが聞いたこともない花火大会です。有名なんてすか？
そんなに話題になるようなことでもないような気がします。マンションから見るよりも
浴衣を着て、屋台で何かを購入し風情を楽しむのが良いかと思います
また納涼船、クルーザーとかで楽しむのも贅沢極まりないですね、

[3491: マンション掲示板さん]

>>3489 マンション検討中さん
戸数が少ないのに完売に竣工後半年もかかったフォレストプレイスも同類です。

[3492: 通りがかりさん]

>>3491 マンション掲示板さん
総戸数は342でここより多いですよ。競合新築マンションが5つもある中で圧倒的早さで売れていき竣工後は数戸残ってただけで、竣工後も数十戸残ってるこことは違います。

[3493: マンション検討中さん]

しかしグランドメゾン浄水とフォレストプレイス香椎照葉の住人は自宅マンションがリッツカールトン京都や東京ミッドタウン、ウェスティンホテル横浜の並びに入っていて鼻高々でしょうな。所有欲が満たされますね。

[3494: 検討板ユーザーさん]

>>3493 マンション検討中さん
だから照葉のPRだってば笑
他と同等でないこと誰でもわかるし笑

[3495: 匿名さん]

もういいよ…フォレストプレイスはフォレストプレイスの板で語っていてください。

パークカーサ、パークフロント、フォレストプレイスは競合するでしょうが、こことは競合しないでしょう。ちなみに全部見ましたが、パークカーサの中央公園ビューの部屋がアイランドシティの板マンでは1番好きかな。

[3496: 通りがかりさん]

フォレストの住民と思われる人は何故そんなにここに張り付いて、フォレストが優ってるや、ザテラスの称号を与えられたとか。かなり笑えるんですが。
必死に投稿してるんですか？　フォレスト住民が数名で投稿してるっぽいけど、理事会などで役割決めちゃって投稿。自分たちのマンションの価値を保つ為に良い大人が集まって他マンションのネガキャン。フォレストはグリーンベルトになんたら。アピールが必死。　積水のマンションはどちらも好きでフォレストも良い物件と思いますが、住民や理事会の必死さが痛いです。団地と言われるのもうなずける習性です。

[3497: eマンションさん]

>>3481 匿名さん
私もそう思って南西コーナーにしたんですが、思った以上にコンビナートビューでした。夜景は海の向こうの天神やドーム側よりも陸続きの南側の方がキレイなんでそこが少し誤算でした。

南は中住戸ですが中央公園の湖がリビングのFIX窓の中心になるでしょうから、3人家族までなら眺望は南がおすすめです。

角が欲しい方だと、東棟の南西が方角はちょうどいいんでしょうが、リビングの一部とベランダが間違いなく西棟とコンニチハなんで、選択が難しいですね…

[3498: 検討板ユーザーさん]

>>3492 通りがかりさん
圧倒的に凄いと思います。人気の物件だから中古も強気の金額で出せて羨ましいです。今売りに出てる中古全て見学行きます。

[3499: 口コミ知りたいさん]

>>3490 匿名さん
3月25日にも自治会で花火を上げるそうですよ。きっとキレイですよ。

[3500: 匿名さん]

>>3494 検討板ユーザーさん
ホントそうです。それが理解できない鈍感力に敬服します。

[3501: 口コミ知りたいさん]

>>3496 通りがかりさん
1人が自作自演で投稿してるだけです。
この人は大手門スレも荒らしていますし、以前からグランドメゾンのスレを荒らしまわる有名なフォレストプレイス住民です。
相手にしないことが1番ですよ。

[3502: eマンションさん]

>>3485 匿名さん
多分いつもの「回れ右」の方だと思いますけど、おいくつなんですか？そういった、面白くもカッコ良くもない言い回しはネットスラングでも見たことないですし、単純に気になります。

[3503: 名無しさん]

積水ブランドで色々話されてますが、ブランドって自己満と見栄なので、周りを気にする必要ないですよ。そもそも、積水ブランドも福岡特有のブランド力ですからね。東京だと積水は全然ブランドではないし、三井三菱はじめメジャー7がブランドですよ。

[3504: eマンションさん]

>>3503 名無しさん

ここは東京じゃないからな…
福岡の三井三菱みたことある？手抜きひどいのよ。

積水は真摯に東京大阪と同レベルのマンションを供給してるから福岡で支持されてるという事実を理解されたし。

[3505: 匿名さん]

>>3502 eマンションさん
違うよ。
文末にすぐ「（笑）」と書いて興奮気味の人で
フォレスト03の女性（西向き）。

[3506: 匿名さん]

結構具体的な個人情報知ってるんですね　怖いです

[3507: マンション掲示板さん]

>>3503 名無しさん
私も福岡に来て初めて積水の人気を知りました。いいかどうか別として全国的みて知名度低いし内装外観からすると私は野村のプラウドか東急のブランズシリーズが良いと思いますね

[3508: 匿名さん]

積水は戸建のイメージです。

[3509: マンション掲示板さん]

>>3508 匿名さん
戸建のノリでマンション作っているのが逆に好感持てます。ダイワと真逆の感じ。

[3510: 評判気になるさん]

>>3507 マンション掲示板さん

プラウドとかは福岡になく、あるのは積水品質に遠く及ばない三井や三菱だけ。
内見すれば分かりますが、高級感の演出という点で積水の一強なんですよね。
内廊下、床暖房、ディスポーザーという東京レベルでの高級マンション仕様を常時、福岡で安定供給できているのは積水だけです。

[3511: 名無しさん]

福岡は積水信者が多いですよ～

[3512: 匿名さん]

それしか知らないのでは。
ここは積水スレだから仕方ない。どうでも良い。
頑張って購入した物件なんでしょ。

[3513: 名無しさん]

>>3510 評判気になるさん
プラウドとか見てみたいけど、福岡市内にはもうマンション建てる土地があまり無いので進出してくれないでしょうね。

[3514: 評判気になるさん]

>>3505 匿名さん
実はもう特定されてます。個人情報を少しずつ自ら晒してるので、専門家からすると簡単です。照葉住民の中ではそこそこ知られておりますよ。

[3515: 匿名さん]

>>3514 評判気になるさん
誰が特定したのでしょうか。専門家の貴方様でしょうか。
そして、専門家なんですね　ますます怖いです。
しかし、なんの専門家なのでしょうか。
住民にそこそこ知られている　のですね。それを風潮するって相当怖いです。

[3516: マンション掲示板さん]

>>3459
オーシャンアンドフォレストのプレミアムルームは海外の造作キッチンや、バスルーム、洗面なども特注のものです。照葉ザ・タワーは既製品の最上位クラスを使用しています。後は照葉ザ・タワーと違いエアコンが埋込式だったりすることでしょうか。
キッチンに関しては特注ということもあり一般的なキッチンより少しカウンターの高さがありました、現地で確認されたほうがいいと思います。

あと色んな積水の物件に現れる照葉アンチの方なんでしょうけど、居住者のフリをするにしてもネットにかかれてる内容や公式サイトにあったようなことしか書いてないので住んでないのが見え見えですね。
ここも見学されてないんでしょうし、マンションの購入に興味がないのなら掲示板をみるのを控えたほうがいいと思いますよ

[3517: 検討板ユーザーさん]

>>3505 匿名さん
フォレストの住人さんは、同じマンションの人の事まで
情報公開するなんて、怖すぎます。
そんな個人を特定するのはやめてください。

[3518: 通りがかりさん]

>>3513 名無しさん
福岡にプラウドできても広島のプラウドみたいなもんだろうし、期待できない…首都圏にあるプラウドと地方のプラウドは違う。パークハウスもパークホームズは福岡でも実証済み。
グランドメゾンだけは、東京のグランドメゾンと福岡のグランドメゾンを同品質で提供してくれている。積水信者が福岡に多いのはそういうわけです。

[3519: 評判気になるさん]

>>3514 評判気になるさん
住民そこそこ知ってるとか、嘘しか言ってないけど気分はネットポリスのつもりでしょうか。居場所がなく承認欲求のかたまりなんてしょう。

[3520: マンション検討中さん]

>>3518 通りがかりさん
多いという根拠は？　データをお示しください。
購入者は当然ですが、、

[3521: 匿名さん]

>>3505 匿名さん
個人への攻撃は名誉毀損など問題になるので謹んだ方が良いですよ。あなたの予想が合ってるかどうかも分かりませんが。

[3522: マンション検討中さん]

>>3517 検討板ユーザーさん
照葉を良く言うような書き込みがあるとすぐある個人の書き込みだと思い込む有名なアンチ照葉さんです。もちろんフォレストの住人ではありません。