プラウド所沢寿町の契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。
検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/666419/
公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b116030/index.html
所在地番 埼玉県所沢市寿町519－7他4筆(地番)
交通情報 西武鉄道西武池袋線・西武新宿線 「所沢」駅 徒歩9分
敷地面積 2,168.41m2（私道含む）
用途地域 商業地域
構造・規模 鉄筋コンクリート 地上13階
総戸数 107戸 (非分譲住戸2戸含む)
間取り 3LDK
専有面積 66.14㎡～75.42㎡
売主 野村不動産株式会社
施工 長谷工コーポレーション
管理 野村不動産パートナーズ株式会社
[スレ作成日時]2021-08-06 12:51:44
【契約者専用】プラウド所沢寿町
| No.101 |
by 契約者さん1 2022-05-06 18:03:38
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削除依頼
>>100 内覧前2さん
早速ありがとうございました！ 動画を見るとエコカラットはこんなに簡単にできるんですね！トイレとか、まずは面積が小さいところからチャレンジしてみようと思います。エコカラットのセルフキットも色々とあるみたいですね。 |
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| No.102 |
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| No.103 |
もうすぐ内覧会ですね(^^)
楽しみではありますが 初めてでしっかり見れるかが不安もあります 皆さんはこういった所を重点確認する といった予定はありますでしょうか？ |
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| No.104 |
>>103 内覧会初心者123さん
よほど目につく傷や不具合ならともかく、限られた時間とスタッフが一緒に居る環境で落ち着いて細かいチェックなんて出来ませんから余り気にしてません。入居後にじっくりとチェックして問題部分打ち上げれば内覧時と同様に対応してくれるのもメジャーデベ物件の良いところです。 |
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| No.105 |
内覧会お疲れ様でした！
実際に見ても、エントランスすごくかっこよかったですね！ |
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| No.106 |
>>105 契約者さん5さん
内覧会お疲れ様です！ エントランス本当に素敵でしたね！ 外廊下の外壁もしっかりタイル張りで、歩いてて気持ちが良かったです。 どうしても贔屓目で見てしまいますが、所沢界隈では1番素敵な外観のマンションだと思います。 買って良かったです！ |
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| No.107 |
内覧会してきました。 トイレの右側の壁のクロスだけ洗面所と同様のグレーのクロスだったんですけど、これて全面または左右同じクロスだった方いますか？なんか中途半端だなと思っていまさら施工ミス？と思っちゃいまして。 |
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| No.108 |
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| No.109 |
>>107 住民板ユーザーさん3さん
ペーパーホルダーや壁掛けリモコンの付いている面はグレーで問題ないかと思います。 そちらの面って現実的な話、汚れやすいじゃないですか？ だからそちらの壁紙は汚れが目立ちにくい素材にしてるって聞いた事があります。(間違ってたらすいません。。) |
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| No.110 | ||
| No.111 |
皆様内覧会お疲れさまでした！
マンションは外観もお部屋も素敵でしたし、当日スタッフの方も丁寧に対応して下さったので大変満足しました。改めてプラウドにして正解だったなと感じました。 さらに嬉しい誤算で購入した部屋や共用廊下は思ったより眺望があり、風の通りも良かったです。所沢自体が標高が高いからでしょうか？そこまで高層階ではないので得した気分です。 私は人見知りなのですが、ここのスレの方々は皆さん親切で優しい方ばかりなのでほっとしてます。マンション引き渡し後はよろしくお願いします。 |
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| No.112 |
内覧会で採寸もできて、ようやく本格的に家具やインテリア選びをし始めてます。
皆様はカーテンは防火性能のものにしてますか？ 本日カーテンを見に行ったのですが、どこかのタイミングで防火じゃないとダメだと言われたような気がするなと気が付き、下見で終わりました。 土日だと野村も開いてないので、ご存知の方いたら教えていただけますでしょうか。 |
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| No.113 |
>>112 入居楽しみさん
消防法8条の3で防火カーテンは義務付けられてますよ。無視される方もいるようですが、火災保険に加入しておいてもそれじゃ意味ないですよね。 |
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| No.114 |
防火カーテンの義務について知らない人がいるのが驚きだわ。どうせ安物なんだろうな
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| No.115 |
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| No.116 |
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| No.117 |
ベランダ側溝の排水口が各戸に無かったのですが、これは普通なのでしょうかね？
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| No.118 |
>>117 契約者さん2さん
内覧時に全く気が付きませんでした。各戸に無いとベランダをお掃除して水を流した際に他所様のところに汚水が流れてしまいそうで心配ですね。。。今度確認するようにします。 |
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| No.119 |
カーテンについてお伺いしたいのですが、リビングのカーテンレールは2連でしょうか。レースカーテンと普通のカーテンをつける気でいたのですが、写真を見るとレールが1連しかないような気がしているので、どなたかご存知であればご教示ください。ちなみにHタイプの部屋です。
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| No.120 |
>>119 契約者さん6さん
内覧時にそこまで見てませんが、写真は角度の問題で内側のレールが写って無いだけだと思いますよ。今どき安普請の賃貸でも2連レールですし、モデルルームでもキチンとレース＆通常カーテンの構成になっていたので大丈夫だと思います。気になるようなら営業に確認された方が無用な心配しないで済むと思いますよ。思います連発でゴメンなさいですが、万が一にも単レールなんてことになったら炎上モノです。 |
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| No.121 |
私は内覧時にカーテンレールの動作に引っ掛かりがないかを確認していますが
2連有りましたので大丈夫ですよ |
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| No.122 |
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| No.123 |
まだ時間があるかなと思っていたら、あっという間に、引き渡し間近に迫ってきましたね！
家電も今揃えているところですが、特にH、Gタイプのお部屋の皆さんは、テレビは何インチを置かれますか？間近になって、サイズを迷っています、、。 また、カップボードは固定して設置型、置くだけのタイプ、どちらにされますか？？ |
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| No.124 |
>>123 契約者さん1さん
わが家はHタイプですが、TVは40インチの手持ちのをそのまま持ち込むつもりです。カップボード(食器棚ですよね？)は市内の造作家具屋さんに固定のものをオプションの仕様をベースにして修正希望お願いしました。キッチンの面材もプラウドの営業さんにメーカーや型番も教えて頂けたのでスムーズにお願い出来ました。 |
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| No.125 |
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| No.126 |
ガス会社でおすすめあったら教えてください！
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| No.127 |
>>126 契約者さん1さん
武州ガス以外に選択出来るんですか？ |
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| No.128 |
>>127 入居予定さん
ガスは自由だと思うので、武州と契約してる他事業者なら可能かと思いますが、どこにしようかと迷っていたので、お伺いさせていただきました。 |
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| No.129 |
いわゆる住所となる住居表示って寿町29-7なんですか？
てっきり地番の519-7かと思っていましたが、何か記載されている書面とかってもらってましたっけ？ |
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| No.130 |
>>129 住民板ユーザーさん3さん
GW前に冊子で届いていますよ |
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| No.131 |
野村カスタマークラブのサイトに書いてありました
下段の米印2行目の事かなと思います 
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| No.132 |
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| No.133 |
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| No.134 |
GもしくはHタイプの方教えてください！
リビング隣の部屋のカーテンの寸法っていくつですか？ 測ったメモを間違えて捨ててしまい… |
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| No.135 |
テナントは決まりましたか
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| No.136 |
引き渡しも終わり、引っ越しを進められている方もいらっしゃると思いますが、皆さんエアコンの取り付けはどうされていますか。うちは今持っているエアコンの取り付けを考えているのですが、業者さん選びはなかなか難しいですね。この時期繁忙期だと思いますし。いい業者さんやおすすめの方法などありましたら、教えていただけますと嬉しいです。
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| No.137 |
隣上下が既に入居してるのか、もしくはいつ入居してくるのかよくわかりませんが、皆さんは挨拶に行かれますか？
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| No.138 |
>>128 契約者さん1さん
武州ガスでスタートしてから、ニチガスに切り替えるのが良さそうです。他にもあるかもしれませんが、参考までに^_^ |
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| No.139 | ||
| No.140 |
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| No.141 |
壁紙ってこんなに早くさけてくるものですかね？
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| No.142 |
>>141 住民さん7さん
今年は猛暑の影響で収縮が顕著に出るケースが結構あるみたいですね。突然床の軋みが出て来たとかいう話も知人から聞きますし、物性面からやむを得ない面もあるようですが、まずは問合せされる事をお勧めします。 |
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| No.143 |
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| No.144 |
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| No.145 |
もしかしてこれが長谷工クオリティってやつ
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| No.146 |
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| No.147 |
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| No.149 |
[NO.148と本レスは、ご本人様からの依頼、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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| No.150 |
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| No.151 |
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| No.153 |
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| No.155 |
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| No.156 |
[No.152～本レスまで、ご本人様からの依頼により、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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| No.157 |
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| No.158 |
>>150 住民さん3さん
テナント入口にはまだ募集の紙が貼ってありました…。 |
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| No.159 |
>>157 住民さん6さん
私も多分そうだと思っています。 野村へ施行に問題がないのか確認等の連絡を取った際に 「直接住民同士で話すのはトラブルの元になるのでやめて欲しい。とりあえずこちらが対応で、住民全員へ伝える旨の方法を考えます。それで無くなれば一番いいですよね。」 とのことだったので対応を待っています。 …が、もう早く直接話してこの騒音をいち早くやめて欲しいと願っています。 |
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| No.160 |
>>159 住民さん8さん
全員じゃなくて野村から個別に伝えてもらわないと 該当者は自覚がないので気がつかないですよね。 うちも子供がいてベタ足で走ってしまうことも多々あるので深夜と早朝は特に気をつけてるのですが、より気をつけようと思います。 該当の部屋がうちではありませんように。 |
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| No.161 |
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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| No.162 |
>>159 住民さん8さん
前アパートの騒音に悩まされていたので心中お察しします。寝ている時に起こされるストレスは想像以上ですよね。 子供はいませんがリビングに隣接する部屋がペット部屋なので我が家の場合は申し訳ないです。（し、対策したいので直接言われたい派です） 前住居での騒音時には上階に不動産屋から2回伝えてもらいましたが、悪化する一方でした。 まともな方なら不動産屋から言われれば対策すると思います。 野村も全住居ではなく対象住戸に伝えてほしいですね。 騒音をかんじ時間帯とエリアが分かれば対策しやすいかもしれませんね |
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| No.163 |
>>161 住民さん8さん
よく色んな掲示板で書かれてますからご存じだとは思いますが、「上の階の人」って単純に音の感じ方で決めつけると間違ってたりする事が多いですから慎重に対応された方が良いですよ。特にうちは二重床ですから音の発生源は全然違う方向の部屋からの可能性も大きいです。野村の「直接住民同士で話すのはトラブルの元」というのもそこも踏まえたコメントだと思います。 |
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| No.165 |
>>162 契約者さん6さん
ありがとうございます。 引っ越した週、家族みんなで朝5時に足音で起きた時は驚きました。 前住居の件伝えても改善しない、悪化は酷い話ですね！ 実は引越し当日に上の方と挨拶はしているので、対応してくれると思いたいです。 (引越し当日上の階の足音は、うちの引越し業者が忙しく出入りの音？と思っていました。) 野村さんには丁寧に冷静に説明しているつもりですが他プラウドで同じ様な意見が無い様で、クレーマーの様に扱われています。 「住民全員への連絡後、それでも続くようでしたら上の階と隣家に連絡します。」と言われましたが、私お隣さんには全く困ってない。隣のことなんて野村さんに一言も言っていません。 挨拶の時いい人でしたし、全く困ってないのでやめて欲しと伝えました。 本当にそう思います！ 住民全員への連絡なんていらないんですよ。 上の階の人に一言、足音がご自身が思っているより思っているより響いてる事を伝えてもらえればそれでいいんですけどね。 |
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| No.166 |
>>163 住民4さん
教えていただきありがとうございます。 そうなんですね。 1番は野村さんや管理人さんなりが足音を聞いてくれて判断して貰うのがいいと思っていますが、 主に足音が気になる平日9時前、18時後・土日は対応時間外とのことでした。 とりあえず住民全員へ連絡の対応から始めてくださるそうなので、様子をみてみます。 |
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| No.167 |
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| No.168 |
>>166 住民さん8さん
振動伝播音はそれ自体を聞いても発生源の特定は極めて難しいそうです。なので管理会社や管理人に方に聞いてもらっても多分判断しようが無いのかと。騒音被害をお受けになられている方のストレスは大変なものとは思いますが、拗れると厄介な話の筆頭でもあるので、まずは管理会社に対応を委ねられるのが正解だと思います。 |
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| No.169 |
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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| No.170 |
他プラウドで同様のことはない…わけないと思います。
二重床の共同住宅に騒音問題はつきものです。 それについて話すのはよいのですが、他プラウドでは同様の申し出はないとか、長谷工のクオリティがどうとか…憶測だけでマンションの価値を下げるような書き込みはやめていただきたいです。 今後もこのスレッドは残りますし、中古での売買に影響しかねますので、ここで相談すべき話と管理会社、販売主へ話すべき話は分けた方がよいかと思います。 |
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| No.171 |
>>170 住民さん4さん
とは言え、現実問題として住民内で意見交換するツールが無い以上、問題発生時に気軽に匿名で相談出来る場ってここくらいしか無いですよね。。。 |
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| No.172 |
>>170 住民さん4さん
申し訳ありません。 あとから同じことを思ったので削除依頼は既にしています。 引越しから1週間ですが、1日中家にいて上の音に気にしています。 昨日家に来た友人からもこの音は早めに対応してもらった方がいい。ノイローゼ気味だと言われました。 家族からは解決するまで子も夏休みだし実家へと言われますが引越ししたばかりなのに悔しいです。 ポストもいつ見てくれるのかなと思っています。 今後この件についての書き込みは辞めます。 聞いていただいた方ありがとうございました。 |
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| No.173 |
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| No.174 |
>>172 さん
友人がきて・?って日中ですよね？ 1日中絶え間なく騒音がするんですか？ であれば、直接言ったほうが良いと思います。 あとちょっとなにか言われたからって削除する必要はないかと。 マイナスに思ってる方もいるみたいですが、皆が気をつければ結果的にはプラスになるかと。 |
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| No.175 |
>>173 住民さん2さん
こんなにうるさいんだら他にも同じ様に足音に困っている人がいるだろう！…と思って書き込んだのですが、うちだけだったようです。 それがこの掲示板でわかり良かったです。 今朝も足音で起きました。 そう言っていただきありがとうございます。 返信を返して終わりにします。 |
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| No.176 |
>>174 住民さん1さん
友人へ騒音の相談をした所、仕事終わりに寄って頂き夕飯を食べてもらったので、18:30-20:30頃でした。 この音についての客観的な意見が欲しかったので来てもらいました。 会社のコロナ対策で1日リモートワーク中ですが、日中も朝や夜よりかは全然マシですが響く足音がします。 せめてスリッパ履いてくれればもっとマシになるのかな。 音元の断言出来ませんが、平日も上階の人いるんだろうなという印象です。 1番初め引越し挨拶の時も平日日中しました。 一番最初に施行に問題がないか野村さんへ問い合わせ際「トラブルを避けるためこちらで対応するので…」 と言われたので任せてしまいましたが直接話した方が早く穏便に終わったかもしれません。 返信を返して終わりにします。 優しいお言葉ありがとうございました。 |
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| No.177 |
皆様、引越しの挨拶って行かれましたか？
このご時世なのとネットで調べた際に一斉入居だと不要だと感じる人もいる、というのを見て挨拶せずにいます。 今更行ってもお返しを用意してもらうのも申し訳ないし、かと言ってしないままで良いものか、せめて両隣だけでもするべきか…と悩んでいます。 皆様がどうされたか、今このご時世で挨拶に来られてどう思うかだけでも教えていただけたら嬉しいです。 |
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| No.178 |
>>177 住民さん6さん
今まで賃貸に住んでた時は挨拶したことなかったですが、こちらは長く暮らすことになると思い、うちは挨拶に伺いました。こちらから伺う前にご挨拶に来てくださった方もいますが、個人的にはお互いのご家族がなんとなくでも分かって、少しでも顔合わせられたのは良かったなと思ってます。(お相手がどう思われたかは分かりませんが…) ちなみにうちは上下左右、お子様がいらっしゃるご家族が住んでいて、ご挨拶した時に「うるさかったらごめんなさい」と言って下さいましたが、今のところ音が聞こえたことはないですね。なので、防音性はある程度あると感じてます。 |
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| No.179 |
>>178 所沢楽しいさん
ご挨拶いかれたときはエントランスからと玄関に直接のどちらで伺われましたか？週末に上下左右のお宅にご挨拶に伺おうと考えているのですが、エントランス経由せずにいきなり玄関のインターホン鳴らしていいのか迷っています。 |
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| No.180 |
>>179 マンション住民さん
私はエントランスから連絡してご挨拶に伺わせて頂きました。いきなり玄関インターホンでは最低限の身支度とか含め相手を困らせてしまっては良くないので。 |
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| No.181 |
>>180 入居しましたさん
ご在宅かもわかりませんし、やはりエントランスからの方が良いですよね。ありがとうございます。 |
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| No.182 |
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| No.183 |
>>179 マンション住民さん
上下左右まとめて伺ったので、エントランスと各部屋を何度も往復するのも大変だなぁと思って、うちは直接玄関に伺ってしまいました…。ただ、他の方がおっしゃってるように、お相手の身支度のことは私も気になってたので、午前中などあまり早い時間帯じゃない方がいいかなと思い、午後に伺うようにはしました。 色々悩みますよね… |
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| No.184 |
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| No.185 |
>>176 住民さん8さん
その後いかがですか？ |
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| No.186 |
今のところ近くの盃横丁は気になりますか
いかがですか 隣にあるマンションのあんまの広告用？ようなものが道路側に出てきたのは気になりました。 |
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| No.187 |
管理人さんがいる時間に帰宅できないので、聞けずじまいになっているのですが、、
ゴミ置き場横の店舗専用平置き駐車場が多量の荷物置き場となっているのですが、理由ご存じの方いらっしゃいますか？？ 共用部分への私物放置に対して厳しく居住者に指摘されているため、 なぜここだけ許されているのが気になります。（駐車場使用細則上も私物を置くことは禁止ですよね） 期間限定であれば、掲示物で案内してくれればいいのに、と思いました。 |
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| No.188 |
>>177 です。
お答えいただいていたのに返信が遅くなってしまい申し訳ございません。 ご挨拶自体はご迷惑にならなそうなので安心いたしました。 皆様ご親切に教えてくださりありがとうございました！ 長いお付き合いになるかと思いますが、今後ともよろしくお願いいたします。 |
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| No.189 |
>>187 マンション住民さん
駐車スペースの荷物の件、先程私も確認しました。 恐らくですが、あのライオンズのグッズ等の荷物は地権者さんのお荷物ではないかな？と思います。(間違っていたらすいません。) 先日まで店舗スペースに置かれていた物ですね。 誰の荷物であろうと、外部から侵入できる場所に私物置くのは大問題です。放火等の危険もありますし。 私も管理人さんの業務時間内に帰宅できないので、明日、家内に伝えてもらう予定です。 早く解決して欲しいですね。。 |
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| No.190 |
>>175 住民さん8さん
うちも上の階からドンドン、ガタガタ、ガラガラ、のような音聞こえますよー！普段はあまり気にならないですが、寝るとき電気を消して完全無音状態になると結構聞こえてきます。かといってうちも小さい子がいるので迷惑かけてる側かもしれないと思い我慢しています。 プラウドでもこんなに響くものなんだと驚きました。うちもなるべく気をつけて過ごそうと思います。 |
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| No.191 |
>>185 住民さん7さん
変わらずです。 毎日のように野村不動産側とやり取りをしていますが今月11日に初の理事会がある様で、そこでも話を出すので上の人へ直接言わないで欲しいと言われてひたすら我慢しています。 チラシ見ていないのか、確認はしていて自分達ではないと思っているのか… 私が耐えきれなくなり先週から実家へ子供と来ています。 リモートワークで1日家にいることもある家族からは、騒音は相変わらずなのでまだ実家にいてと言われています。 私や子供にも所沢での生活があるのでお盆頃には帰らないとと思っていますが、野村不動産さんは直接注意等は全くする気がないそうなので胃が痛いです。 せめてチラシの確認だけでもしているのか聞いてほしんですが… 昨年の夏購入を決め、入居をとても楽しみにしていましたがこんな悩む事があると思っていませんでした。 とりあえず今週対象のフロアのみまたチラシを入れるとのことですが、これもそもそもポストを確認してくれるのかなど思いあまり期待していません。 もう本当に直接上階の人へ言いに行きたいところですが、野村不動産さんから絶対に辞めてと言われているので、その理事会が終わるまでは我慢してみようと思います。 |
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| No.192 |
>>190 住民ですさん
子供だけの騒音じゃないんです。 子供がいない時間の生活音、大人の足音含め全ての音がうるさいんです。 うちにも子供がいますし、前住んでいたマンション上階にもとても元気な子がいました。 なので子供の音はお互い様の精神も持っていますが…酷いんですよ。 テレビも音量上げて気にしないようにしてもうるさいですし。 早朝、夜中に子供がずっと走り回っていたり飛び跳ねていたら注意しませんか？ まだ少し走る、飛び跳ねるなら子供だからと思いますが(うちの子もそうですし)、早朝、夜中にしていたら私だったら子供に注意します。 それがほぼ毎日30分、長いと1時間…また時間が空いて1時間…続くんですよ。 私としては上の人が「プラウドの施行は音がしないから走っても問題ない。」と思っているのではと考えています。 産まれた時からマンション暮しなので、上の人、横の人の騒音が聞こえることは認識しています。 「今日は上の子供がとても元気だな。夏休み中もずっと元気だな」「今日は片付け？工事中かな？騒がしいな」等感じて生きてきたので、無音を期待してるわけじゃないんです。 全然うるさい日だってもちろんあると思うんです。 うちだって片付けや掃除等でうるさい日があるかもしれますん。 でも毎日なんですよ。毎日毎日。 マンションってそのうるさい時間を日中に、なるべくずらしたり小さい子供の早朝、夜中に騒げば上下左右の人を気にして、なるべく早く止めらせる様にしませんか？ 客観的な意見も欲しくて、マンション暮らしの友人にわざわざ来てもらい騒音を聞いてもらったり… 実家では私の気にしすぎではないかと家族にプラウドへ来てもらって確認してもらったり。 友人も家族も「例えこの全ての音が子供だったとしても、うるさくて許容できる範囲ではない。」との意見でした。 ぐだぐだ長文を書いて申し訳ないです。 うちも同じ様に完全無音状態で子供の音が聞こえるぐらいのレベルになることを期待しています。 |
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| No.193 |
>>192 住民さん5さん
気を悪くさせてしまったら申し訳ありません。うちで感じる音とはレベル違いのようですね。大変失礼したいました。 たしかにプラウドの施行は音がしないから走っても問題ないと思っているのはありえますね。私も住むまでそう思ってました。そのお宅は上から物音がしないのかまさか自分の家から発してる音で下に迷惑がかかっているとは思っていないようですね。 早く穏やかな生活が送れるように祈っております。 うちも気をつけながら生活していきたいと思います。 |
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| No.194 |
騒音に困っている方、心中お察しします。また共用部の物の置き場などしっかりして頂きたいとは思います。
しかし、こちらは全ての方に公開されている掲示板です。 こういった個人的な苦情はcyberhomeの入居者専用ページで行ったほうが良いのではないでしょうか。 |
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| No.195 |
地権者さんと一緒に暮らすのは
賃貸マンションのオーナーさんって感じみたいですね |
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| No.196 |
>>194 住民さん1さん
Cyberhome初めて聞いたので詳しくお伺いできますか？ 私も騒音に困ってる件については心中お察ししますが、↑を見てるとただの個人の悪口でしかなくなってるので、ちょっと不快でした。 |
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| No.197 |
>>193 住民ですさん
いえ、他の方の家はどれくらいの音が聞こえているのか気になっていたので教えて頂き助かりました。 そもそもこの掲示板に最初騒音の件を相談したのは 「施行に問題が無いなら、こんなにうるさいのだから他にも上階の音に悩んでいる人がいるはずだ。でも今までのボロマンションでたまたま音がしなかっただけで、この騒音がもしかしたらプラウドでは普通なのか？」 という気持ちでした。 近々騒音注意についてのチラシが投函されるフロアの方以外は今まで通りの生活で問題ないと思います。 野村不動産さんは対象フロア全宅に投函したいみたいですが、私としては関係ないお宅への投函は止めて欲しいと何度も話しています。 ご心配頂きありがとうございます。 我慢の生活頑張ります。 |
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| No.198 |
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| No.199 |
>>194 住民さん1さん
大変申し訳ありません。 匿名で質問できる場所をと思いこちらに書き込みました。 cyberhomeは登録が必要なので、まずはこちらの掲示板を利用しました。 質問を返そうと何度も書き込み申し訳ありませんでした。 あとは我慢の日々を頑張ろうと思います。 失礼しました。 |
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| No.200 |
197-199
急いで打ち込んでしまった為、正しく名前を登録出来ていませんでした。 失礼しました。 |
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