南池袋二丁目C地区第一種市街地再開発事業ってどうですか？

[マンション検討中さん]

南池袋二丁目C地区第一種市街地再開発事業についての情報を希望しています。
公式URL：

所在地：東京都豊島区南池袋二丁目地内
交通：東京メトロ有楽町線「東池袋」駅
北街区：地上52階　地下2階　高さ約190ｍ　延べ約111,500㎡
南街区：地上50階　地下2階　高さ約185ｍ　延べ約78,400㎡
総戸数：約1,500戸
着工：2022年4月予定
竣工：2025年12月予定
売主：住友不動産・野村不動産
施工会社：清水・前田建設共同企業体
管理会社：

参考URL
グランドシティタワー池袋：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/684214/
　豊島区：https://www.city.toshima.lg.jp/300/machizukuri/toshikekaku/shigaichi/1...
　住友不動産：http://www.sumitomo-rd.co.jp/uploads/20200323_release_minamiikebukuro-...
　日本の超高層ビル（記事）：https://skyskysky.net/construction/202310.html

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

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[281: マンコミュファンさん]

>>277 匿名さん
上昇傾向にはありますね。こっからどうなるのやら。
ブリリアはここ一年は中古一瞬でたもののその前はほとんどないですね...。C地区出る直前にブリリア住み替えorあわてて売りにでて一時的に値下がるのを期待してそこを狙うのがいいかもしれない気もしてきました。

ただ再開発進んで供給増えた時どこまで影響でるんですかね。(ステアリの時はむしろ全体的にあがった記憶)

[282: 名無しさん]

>>281 マンコミュファンさん

多分ですがブリリアでここ最近中古出るようになったのは、築5年経って長期譲渡所得の適用が出来るようになったからじゃないでしょうか？
これからC地区も含めてこれから売りが少しずつ増えていくような気がします。

[283: マンコミュファンさん]

>>282 名無しさん
仰るとおり新築の方(95%)はそうですよね。利益確定させたい人は今年に売っているので、逆に今年がピークのような気がしないでもないですが。とはいえC地区竣工が近づけば一定は出そうな気もしますね。
ブリリアの人は住み替えたいと思うんだろうか...(築年数は魅力ですが、マイナスになる点も結構ありそうな)

[284: ご近所さん]

ブリリア高層階＠650で出ましたね。C地区とお見合い側ではありますが。
アウルの高層階＠630買った人はどんな気分なんですかね。

[285: マンション検討中さん]

ブリリアはオーナーチェンジだし、Cとお見合いだし、アウルとは比べられないんじゃないですかね。

[286: 検討板ユーザーさん]

これオーナーチェンジなんですね。C地区とお見合いといっても図面見る限り、真正面ではなさそう。いくらで成約するんだろうな。

[287: eマンションさん]

あの値段でアウル買うならブリリアかな、という意味では284さんの意見もわからんでもないですね。あのアウルはリノベ入ってて綺麗等はありますがそれを差し引いても。
アウルは@500弱でも成約しているし難しい相場ですね。全体的に上昇傾向なのはそうだと思いますが。

[288: 匿名さん]

リノベをされた価格が乗った中古を買うならば、乗ってない価格の中古を買って自分好みにリノベした方がいいと思うのですが、、、

[289: 検討板ユーザーさん]

まあそれはその通りですね。リノベに利益のってますし。

[290: 匿名さん]

>>285 マンション検討中さん

確認しましたがオーナーチェンジではないようです

[291: 検討板ユーザーさん]

>>290 匿名さん
ちょっと引き渡しが先ですがいいですね。そんなお金がないですが　笑

[292: マンション検討中さん]

オーナーチェンジから変わったんですね。
引渡し時期からステアリの買い替えの可能性もありそうですね。

[293: 検討板ユーザーさん]

ブリリアからステアリもいるんですね(アウルとエアライズは結構いると聞きましたが)。まあ推測ですね。もしかしたらステアリのかなり広いところかもしれませんし、4月なので転校時期かもしれません。

[294: 匿名さん]

アウルの2021年度上半期の平均坪単価、５１３万円／成約ベース
値上がり率　２３区　第２位

https://t23m-navi.jp/magazine/editorial/news/2021first-half-up_top10-t...


２３区の値上がりランキングTOP１０の中で、他の９つは全部湾岸エリア。
唯一山の手がアウル。
高台で駅直結タワマンは希少なので、C地区待望です。

[295: 名無しさん]

すごいですね。とはいえブリリアのホームページで煽ってた気がしますが東池袋の既存のタワマンも駅直結+高台なので、このあたり全体的に強いですよね。

[296: 匿名さん]

https://ameblo.jp/hosokawamasahiro/
大分色々固まってきたようですね。
1-3Fで区に売り渡される価格が4600㎡で40数億になりそうとのこと。
これだと坪300+α（内装分）になるけどどういう計算でそうなるんですかね？

[297: 評判気になるさん]

坪500とかってありえないですかね？
南棟の南向永久眺望の80くらいの部屋を狙ってるんですが。
予算12500くらいで考えてます。

[298: 匿名さん]

平均で坪500以上確実なので、南棟の永久眺望は600以上と予想します。

[299: ステアリ契約者＜the winner>]

>>297 評判気になるさん
ぷっ60平米も買えないよ。

[300: 匿名さん]

>>297 評判気になるさん
仮にこのスレの予想の平均坪単価570だとしても南棟の南側中層階は600～650は覚悟する必要があると思います。
＠650で80㎡　15700万
＠600で80㎡　14500万
平均坪単価570だとしても予算15000は必要かと思います。
このスレの予想よりも高い可能性も十分あります。

予算自体を大幅に見直されるか、眺望を捨てて北向きなどを検討されるか、どちらも無理ならば光文社跡地に狙いを変更するのもありかと思います。

あちらはマンマニさんが坪500弱と予想していますので、眺望がよい80㎡前後で12500程度で買える可能性あると思います。

[301: ご近所さん]

>>297 評判気になるさん
それならステアリにありましたよ。買えば良かったですね。

[302: 名無しさん]

>>301 ご近所さん

ステアリでも80は13500超え。今の市況だと予算が2000万ぐらい足りないのでは

[303: 評判気になるさん]

そもそもステアリの80はC地区とお見合いで永久眺望ではないのでは？

[304: マンション検討中さん]

ステアリ80の西面はそうですね。
南面は永久眺望です。

[305: 匿名さん]

>>303 評判気になるさん

Nタイプ（モデルルームになっていたタイプ）は南東角部屋で永久眺望じゃなかったでしたっけ？
13000?14000ぐらいだったと記憶してます。

[306: ステアリ契約者＜the winner>]

>>305 匿名さん

Nタイプは南西角ですね。

分譲1.5億だったので現在は2億出さないと買えないです。

[307: 匿名さん]

>>306 ステアリ契約者＜the winner> さん
ちょっくらモデルルームにいったときの資料を出してきたのですが、Nタイプとしての最上階でも1.4億ぐらいでしたけど。
それに、いくら新築プレミアがあっても2億で買う人はまずいないと思います。
坪800万オーバーになりますから。

[308: 匿名さん]

ふと、図面を見ていて気付いたのですが、野村棟南側は角部屋のみのようですね。
そうすると最低でも＠650で80㎡前後になりそうなので15000が最低ラインになりそうです。

[309: マンション検討中さん]

西口マルイの取り壊し始まってますが
まさかの大穴あそこにタワマン建たないですよね？
商業には遠いオフィスビルは低調で
まさかのダークホース池袋駅直結タワマンが登場したら
勢力図が書き換わるような

[310: マンション検討中さん]

タワマンだったら解体の時点で何かしら情報がでてそうだけど・・

[311: マンション検討中さん]

>>310 マンション検討中さん

それじゃ何になるんだろう
もしかしたらオフィスビルで行けるかどうか
アフターコロナのテレワークの情勢を見てるのかも。

物販も不調だしオフィスビルがダメとなると
タワマンの芽が出てくる

[312: 匿名さん]

建てかえる＝高層化という前提での予測だけど。
選択肢はタワマン、オフィス、ホテルになる。

オフィス：コロナで空室率が厳しいうえにロサ会館周辺、駅前再開発もオフィスで明らかに過剰
ホテル：やはりコロナで厳しいうえに駅前再開発でもホテルが出来る
タワマン：コロナで需要増大、駅前再開発が実現するまでは唯一のビッグターミナル池袋直結タワマンで爆売れ必至

タワマンだと思うけどなぁ。

[313: 匿名さん]

三菱地所による西口再開発における、権利者の移転先でしょう。
地下駐車場、低層に飲食と商業、中層にオフィス、
あとは、豊島園のハリポタ客のためのホテルが不足するから高層にホテル
の複合ビルになると予想。

タワマンは、西口再開発の時に作る。

[314: 匿名さん]

>>313 匿名さん
もし、マルイ跡地がタワマンになればC地区住友棟から東池袋駅改札まで歩く時間でJR池袋駅改札まで行けます。
東武も西武もルミネもヤマダ電機も全て直結になります。
広域で港区と比較されても十分勝負になると思います。
やっぱりタワマンだと思うけどなぁ。当たるかどうかは1年たてばわかりますね。

[315: 匿名さん]

土地所有者が誰だか知らないが売る前提なの？
路線価だけみても分譲タワマンだけじゃ採算合わない位の土地代になりそうだけど

[316: 匿名さん]

>>315 匿名さん
所有者が建て替えるみたいですよ。

まさにブリリア方式にすればいいじゃないですか。
ブリリアは土地所有者の豊島区が上にタワマンを作ることで無料で区役所の建て替えが出来ました。

ブリリアが低層区役所、高層タワマンにしたように、低層商業施設、高層タワマンにすれば現在のマルイ並みの商業施設にただで建て替えられます。

[317: マンション検討中さん]

タワマンになるとしても定借かな
あそこの場所は一般人には買わせてくれないと思う

[318: 匿名さん]

>>317 マンション検討中さん
定借はありえますね。ただ、やっぱりタワマンだとは思います。

[319: マンション検討中さん]

ここ2棟合わせて何戸分譲するの？
ブリリア中古の営業が
C地区は今のブリリアの中古価格を基準に値付けされますよ！
...とか言ってますが
売出中の数戸が売れればOkのブリリア中古と
数百戸売らないといけないC地区ではやっぱり値付け違うと思うんですよね
円安進行で日本も利上げを迫られそうな事も含めて
やっぱりブリリア中古のバブル価格には手を出さずに
C地区に照準を合わせて今から自己資金集めておくべきかなと思います

[320: 名無しさん]

区民的にはマルイ跡地は大学病院でも嬉しいけど。
豊島区って大きな病院なくて不便なんだよね。

[321: 匿名さん]

丸井跡地は複合タワマンだの大学病院だの建てるほど広くないよ。
解体工事の発注者が三菱UFJ信託銀行だから所有者も同じだろうし、将来の西口再開発を見越して無難にホテルかオフィスビルにするはず。低層階には商業施設が入るだろうけど。

[322: マンション検討中さん]

大学病院は知らないけど
敷地はステアリより大きそうだから
タワマンは可能かと。

[323: 匿名さん]

Googleマップでみた感じだと大体グランディアと同程度なんで広さ的にはクリア出来そうですよ。

[324: 匿名さん]

>>319 マンション検討中さん
ブリリア売れましたね。一瞬だった...。もう少し安ければなぁ。地震が直前に起きたのも(耐震の意味で)好影響だったのかもしれない。C地区はさすがにここより安いんじゃないですかね。新築プレミアムはありますが。

[325: 匿名さん]

ブリッリアに合わせてくるってマジ？坪６５０？つかんだら死ぬ奴やん

[326: 匿名さん]

>>325 匿名さん
坪６００万くらいでしょう。坪４８０万?８００万くらいを想定してます。

[327: 匿名さん]

ブリリアはもうヴィンテージマンション化していくのでしょうから、別格な存在じゃないですかね。
C地区とお見合いのあの部屋で坪650でもすぐ売れるなら高層階角部屋なら700どころか750でも売れる可能性がありそうです。

C地区は普通の人気マンションなんで価格を揃えても買い手がつかないと思います。

[328: マンション検討中さん]

今は限られた数の直結マンションから出てくるわずかな中古を
購入希望者が今か今かと待ち構えてる状態だから
需要過多になって価格が高騰しやすい
普通に考えればC地区が分譲されて大量な供給があれば
インフレは落ち着くと思われる

価格が高騰すると利回りが3%以下になってくるので
もう賃貸で住んだほうが安い可能性が出てきてこれ以上は高騰しにくい
今は飛びつかずにC地区を待つべき

...と自分に言い聞かせてるけど
実質にどうなるかはわからないよねw

[329: 匿名さん]

>>328 マンション検討中さん
アウル、エアライズ、ステアリに関してはおっしゃる通りでしょう。
ブリリアはそうならないと思います。
この数年間、どれだけ上がっても売り手の言い値で瞬間蒸発していくブリリアはもはや別の世界にあると感じています。
まさにヴィンテージマンションなので築20年、30年になっても価格はそれなりには維持されていくと思います。

[330: eマンションさん]

>>326 匿名さん
ステアリの最高坪単価が800万なので、もうちょい上振れするのではないでしょうか。
ステアリはコロナで一時的に弱気な相場な中売り出して、結果プレミアムは抽選入ったくらいなので、、、

[331: マンション検討中さん]

＞C地区は入居が2026年になる予定です。

販売はいつ頃ですかね？

[332: ご近所さん]

>>313 匿名さん
ハリーポッターってたかだか年間来場者数の目標が200万人程度の施設
（ライド施設のない展示場でそれすら動員できるか微妙な気がするけど）
3分の1が宿泊客だと見積もっても1日あたり1800人程度
現状の池袋と新宿のホテルの5％程度の部屋数に過ぎない

普通にオフィスと商業の複合施設でしょ

[333: ご近所さん]

>>320 名無しさん
豊島は板橋、北、練馬と同じ医療圏。医療圏単位での病床数は板橋が突出しているのもあり、医療圏内の病床数は充足されていると見なされているため、豊島で病床数を増やすのは認可が下りにくい。認可が下りるとすれば人口あたりで豊島の半分以下の病床数しか無い練馬の方。

[334: 匿名さん]

>>332 ご近所さん
池袋駅直結ホテルでハリポタのコラボ部屋なら、十分集客できんじゃね？

[335: ご近所さん]

>>334 匿名さん
コラボやるにしてもわざわざ西口にホテル誘致してやらずに、普通に西武ホールディングスとして西武線とプリンスホテルでやるでしょ

[336: 匿名さん]

>>331 マンション検討中さん
通常1000戸以上のマンションだと3年～3年半前発売なので完成時期から推定すると最速で来年の今頃発売開始ですね。恐らくは2023年前半の発売になると思いますが。

[337: 匿名さん]

>>321 匿名さん
ネットでざっと検索してみたけど、三菱UFJ信託銀行は自社ビルで低層銀行、上が貸しオフィスというパターンのビルを何件か持ってるみたいですね。
マルイ跡地も同じパターンかもですね。
池袋も新宿みたいに東口は商業施設街、西口はオフィス街になっていくんですかね？

[338: マンション検討中さん]

>>336 匿名さん

まずは野村でその後に住友の流れですかね
住友は一部をラ・トゥールにして
分譲は少ないと予想

[339: マンション検討中さん]

池袋西口はオフィス街には程遠いような。
西口にも東口にも言える事ですが
まずはお荷物の北側を何とかしないと。
東西ともに南側だけならいい線行ってるのに

[340: マンション検討中さん]

副都心線の東池袋駅はB地区完成までおあずけってマジ？
それって10年後？15年後？
何か購入意欲が冷めてきたわ
その頃には本家本元の池袋駅直結が来てそうだしなぁ

[341: 匿名さん]

>>337 匿名さん
単に信託先なのでそのお話は無関係では？
つまり再開発事業ではないので、事業内容は建設看板待ち。
ただ、三菱財閥が絡む可能性はあるので、
その場合は、地所からのプレスリリース待ちです。

[342: 匿名さん]

>>340 マンション検討中さん
もし新駅がB地区待ちだとしても、いずれにせよ、大学が23年に開校して、造幣南が動き出したら、そのタイミングで駅の拡大工事があるでしょう。造幣局南地区の業務コンサル対象範囲に、一応、メトロ駅構内も含まれています
https://www.ur-net.go.jp/orders/toshin/pdf/order_28651_4.pdf

それと、造幣南は、豊島区の防災施策上、大通りからイケサンパークまでの動線を大幅拡張する狙いがありますから、東池袋駅は地上の風景も大きく変化する見込みです。

[343: 匿名さん]

期限が過ぎても立ち退きされてないお家もありますが解体は予定通りいくのでしょうかね？

[344: 匿名さん]

>>339 マンション検討中さん
東口の北側なら、
国家戦略特区事業の東池袋一丁目地区が、既に都市計画決定済みです。
住友による複合ビルで、ハレザタワーよりも背が高いオフィスになります。

[345: マンション検討中さん]

>>344 匿名さん

住友ビルはあの場所だと東口北側線路沿いあたりの
ソープ、ストリップ、ラブホテル、パチンコを通って行く感じになりそうですが
あの界隈はそのままで見ない事にしてやるのか
それともあの界隈の浄化にまで着手するのかによって
街の雰囲気が変わってきますよね

[346: 匿名さん]

そのエリアの浄化まではやりませんが、東池１にイケバスの基地を作り、
P´PARCOからは回遊路を作るようです。それである程度は風穴が開くでしょう。

[347: マンション検討中さん]

店舗形風俗は一度撤退してしまうと
もう新規の許可は取れないんじゃなかった？
そのせいで絶対に再開発には応じないんだと思ってる

[348: 検討者]

ステアリ。30階以上、70平米程度。眺望・視界の抜けは良好。来春に未入居で売り出したら、坪650は狙えますかね？

[349: 通りがかりさん]

ステアリに坪650出すならC地区を待つ人が多いので難しいでしょう。
C地区の販売は来年から始まると思いますが、C地区の価格より高値で買う人はいないと思うので、適正価格で早めに売りきった方がいいと思いますよ。
C地区の販売が始まれば坪600どころか坪550での売却も難しいと思います。

[350: マンション検討中さん]

ステアリ西向きとエアライズ東向きの間
それなりに距離があるものだと思ってたら実際に見ると結構近い
あれだとカーテン閉めないとリビングにいる姿が見えちゃいそう

幸いステアリは細いペンシル型の36階建てだから
エアライズ東向きでも真正面でない部屋か
36階以上ならそんなに見えないと思われる

これからC地区やその他再開発マンションが建つと
各マンションにこういうお見合いがどんどん発生してくると思われる

[351: 匿名さん]

>>349 通りがかりさん

まだ入居までは5年近くあるから今なら買う人いると思います。
アウルが坪600ですからね。待ちたくない人は一定数います。
おっしゃる通りでC地区が売りに出て比べられると厳しそうですね。

[352: 検討者]

>>351 匿名さん
直近のブリリア76平米が15200の満額で売れたというのが、驚きでした。

[353: 匿名さん]

>>352 検討者さん

割高でも家賃払うよりいいと考える人もいますしね。
C地区の販売で需給バランスが正常になるとどうなりますかね。
後は入居時に大量の売り出しでた時も価格が一気に動きそうです。

[354: 匿名さん]

ステアリ買うくらいならブランズとよすの方が良いわ。坪400であのラグジュアリーな共用の数々はすごい。

[355: 匿名さん]

ステアリ3LDKの眺望抜けてる部屋が数ヶ月かけて580に値下げて先日成約ですし650は無理かと。C地区出る前なら600はいける気はしますが。
ブリリアは一度行ってみればわかりますが、地震デザイン内装とオンリーワン感が強いので、670でも即日(複数申込)だったんだと思います。

[356: 匿名さん]

>>355 匿名さん
ブリリアーッは池袋の中心だからね。東のはしっこ、都電際のステアリ（笑とは格が違う、

[357: 検討者]

>>355 匿名さん
ただ、完成して内見できようになると、雰囲気は変わってくるかも、という期待はある。普通，買い手は現物を見るとテンション上がるでしょう。

[358: マンション比較中さん]

ステアリは外観が出来上がったら、ペンシル感が際立ってダサイ
Ｃ地区に期待し買わなくて正解だった

[359: 匿名さん]

ステアリも単体でみれば全然いいけど、タワマンて同じ視界の中で目立ってなんぼのところもあるからね
晴海の52階建てドゥトゥール横の33階建てベイサイドタワーみたいな位置づけになるのかな

[360: 匿名さん]

ステアリは場所的にも他の直結より悪いしね。
同じ中古の土俵に上がると苦しくなりそうなので、短期しか持たないなら新築未入居で売った方が良さそう。

3年後に築3年のステアリと築13年のアウルなら後者の方が評価高いと思う。

[361: マンション検討中さん]

ステアリペンシル感強いのは同意だけど外観は公園側がめっちゃイケてる。
アウルのカラーリングも時代を感じるから外観だけで言えば好みの問題だと思う。
さすがに一般住戸であれば築10年で劣後することはないと思うよ。
ただ600は有り得ない。強欲すぎでは？

[362: 検討者]

>>361 マンション検討中さん
チャレンジ価格で出してダメなら住めばいいので。10年くらいのタームで見れば、駅直結が激しく値落ちしているとは考えにくい。改札口までの距離はかなり近いしね。その間に残債はどんどん減る。

[363: 匿名さん]

>>362 検討者さん
その戦略で適切だと思います。
10年住めば市況がよほど酷い時以外は残債割れはなさそうですしね。
チャレンジしてうまく行けばC地区への原資になりますしね。

[364: 匿名さん]

>>361 マンション検討中さん
カラーパターンが囚人服みたいで嫌い。巣鴨プリズン。

[365: 検討者]

>>363 匿名さん
ありがとうございます。

[366: マンション検討中さん]

ライオンズプラザ池袋（アウルの隣、西友の上）
旧耐震だからタワーに建て替えた時の地権者狙いで
今から持っておくのどう思う？
このへんなら確実に売れるからタワーに建て替えが決議されないかな？

[367: 匿名さん]

>>366 マンション検討中さん
建て替えが出来るのにかけて買うなら東通りのマンション池袋が最強だと思う。
あの一等地で坪280だから。
45戸中で3戸売りに出ているけど買い手がつかない。
全部買えば建て替え出来るならば一攫千金だと思うけど、大手が買わないって事は多分出来ないんだろうね。

[368: 検討板ユーザーさん]

まあでもステアリ買った人は正解ではあると思う。維持費高いとはいえ住んでて満足度高そうだし。C地区出る前に売る戦略だとするとタイミングが難しいけど。とはいえ買わなくてC地区待った人もそれはそれで正解かなという気もする！

[369: マンション比較中さん]

ステアリは、建築面積が小さいので、部屋のどこかの面が斜めってる
今、売出し中の洋室とLDKも斜めってて家具配置しづらく、有効面積が半分になる
https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_toshima/nc_96812683/

[370: 匿名さん]

いや、全部斜めじゃないし。

[371: 検討者]

>>369 マンション比較中さん
ちゃんと確認しないと。そんなことは全然ないし。

[372: 検討者]

>>369 マンション比較中さん
この手のリテラシーの低い奴ってなんですかね？w
一定数いますね。

[373: 通りがかりさん]

>>369 マンション比較中さん
ただ物事の批判をしたいだけのかまってちゃん。

[374: 通りがかりさん]

>>372 検討者さん

たぶん一人だけだと思いますけどね。
デザイン云々、眺望、その他、批判しないと気が済まないみたいです。何か嫌なことでも有ったのでしょうか。

[375: 検討者]

>>374 通りがかりさん
いろいろびびって買えない人なんでしょう。

[376: 通りがかりさん]

ちょっと適当な事を言ったばかりに袋叩きにあってて草

[377: 購入経験者さん]

大人のクセに、集団イジメですか？
ココは、明らかな間違い以外、どのような意見も指摘も自由と思いますが

[378: 匿名さん]

はい、自由です。
ただ、近隣マンションへのディスりや、自マンションの自画自賛に対して、
自浄作用としての反発レスも、理解できます。
どちらも、大人として恥ずかしい内容ではありますが。

[379: マンション検討中さん]

まあその明らかな間違いを発信してるので、、、

[380: 匿名さん]

ステアリ契約者がここを見てることはわかりましたが、ステアリは専用スレがあるのでそちらでどうぞ