東レ建設株式会社 大阪本店の大阪の新築分譲マンション掲示板「セントプレイスシティってどうですか?」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2011-01-05 22:51:41
 

セントプレイスシティについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
(このマンションのちゃんとした名称のスレッドがなかったんで)

公式HP:
http://www.st-city.jp/concept.html

物件データ:
所在地:大阪府大阪市都島区善源寺町2-21-1の一部
交通:大阪市営谷町線 「都島」駅 徒歩3分
価格:未定
間取:2LDK-4LDK
面積:68.66平米-108.35平米

[スレ作成日時]2008-04-23 21:09:00

現在の物件
セントプレイスシティ セントプレイスグランド
セントプレイスシティ
 
所在地:大阪府大阪市都島区善源寺町2丁目21-1の一部(地番)
交通:大阪市営谷町線 都島駅 徒歩3分
総戸数: 725戸

セントプレイスシティってどうですか?

665: 匿名 
[2010-02-22 19:51:58]
調べたけど明確に記載されていなかった。実際、658の様にあれだけ強い口調で言い切るんだから、直で聞いた方が間違いないと思うので。
666: 匿名さん 
[2010-02-22 20:04:08]
Googleで "大阪拘置所 死刑場" で検索したら、たくさんでますけど。どこ探しましたか?
667: 匿名 
[2010-02-22 22:17:38]
セントプレイスには拘置所の影響はないよ。

元々あるんだし、実際見てみて嫌だったら入居を辞めたらいいし、別に関係ないと思うなら住めばいい話。
外野が拘置所がどうとか大きなお世話の何物でもない。

拘置所の話は別でやればいい。
668: 匿名さん 
[2010-02-22 22:49:49]
昔ベルに住んでいましたが拘置所なんて全くいになりませんよ。むしろ存在を忘れてましたわ
669: 物件比較中さん 
[2010-02-22 23:10:02]
日本では、拘置所内で死刑がありますが、
先進国と言われる国で、そんなもんが残っているのが、そもそも珍しいことですよ。
死刑に、反対するような投票行動を取っていけば、
死刑自体が廃止されるかもしれません。
そして、結果的に、もう少し安らかに、この壁が見られるようになれば良いんですがね。

ここに住んでても、遠くに住んでても、問題の重要度は同じかも。
日本人全員の問題ですから。

セントの価値は変わらない。
スタンダードの高い、良いマンションです。
670: 匿名 
[2010-02-22 23:13:52]
668さんに同意!
住んでいる者からすれば存在忘れてるよな。
何故こんなに言われてるのかが不思議です。
671: 匿名さん 
[2010-02-22 23:27:06]
小室が拘束された時は騒がしかったな~
672: 匿名 
[2010-02-22 23:41:31]
↑そんな毎日あることじねないしまぁ、静かな所にすみたいなら都島や大阪市内は選択外にすべし
673: 匿名さん 
[2010-02-22 23:42:57]
669の指摘するように、近い遠いに限らず、死刑ということに真剣に取り組み問題視することが重要です。
しかしながら、668とか670のように、近くに住んでながら嫌なものから目をそらすやつらが真の問題でしょうね。
674: 匿名さん 
[2010-02-23 00:09:04]
673さんがおっしゃってることはスレチですよ。焦点がずれてます。
675: 入居済みさん 
[2010-02-23 00:21:10]
くやしい。騙されたカンジ。あの、めっちゃ安いマンションに住んだ、私の知り合い。貧乏なくせに、あのマンションに住んだとたん、なんか旅行とか当たったりして。うちも、迷ったのに、姑が頭金をだしてやるからって。結局、半同居。でも、見えないんでしょ?ハイテンションとかいいやがって。あ~自立した夫がほしい。
676: 匿名 
[2010-02-23 01:11:29]
674さん!よく言ってくれました!その通りスレチもいいところ。分譲マンションのトピなのに、、そんな住民の否定されても、、
677: 匿名 
[2010-02-23 01:12:24]
死刑云々は別でやってくれ
678: 匿名さん 
[2010-02-23 01:25:32]
拘置所に関係なくいいマンションだと思いますよ。
駅近いし、飛行機以外に大きな音が出るようなのも周りに無いし。
その飛行機も大したことないし。

死刑制度うんぬんを言い出す人が出てくるのはホント勘弁。
マンションの話をしましょう。マンションの。
拘置所はマンションの住環境に悪影響を及ぼすとしたら、
拘置所を問題化することにより、
思想信条に関わることを押しつけようとする輩がわいてくることぐらいか。
そもそも前から拘置所はそこにあって、その周りに人も住んでたんだから
新たな問題は何もないでしょ。
679: 契約済みさん 
[2010-02-23 01:32:25]
<良いところ>
周辺環境が落ち着いていて、かなり静か(飛行機音は慣れる)。
コンビニ、ベルファ、ライフなど生活利便は良い。
ファミリー層が多く、コミュニティが活発。

<悪いところ>
夜道の暗さ、虫の多さが嫌。
棟内から駅まで、実は結構時間掛かる。
谷町線しか使えないのは、結構不便。
個人的な感想ですが、やはり団地っぽさは否めません。

そんなところです。
680: ご近所さん 
[2010-02-23 01:43:36]
ベルファって、スーパー、ダメでしょ?
特に鮮魚コーナー。
普通のものが、意味わからへんくらい高いし。
ライフは、各店、だいたい似たりよったりかな。
681: 匿名さん 
[2010-02-23 05:06:15]
プラスの情報もマイナスの情報も事実であれば、それを投稿すればいいのではないでしょうか?検討者としては、購入後に実は、ここはXXでした、なんていう事実がでてくるのが一番嫌です。

拘置所の話にしても、営業から、単に犯罪人をおいておくだけのところと説明されたので購入したら死刑が執行されていたというより、最初から、死刑を執行していると知り、それでも総合的に気に入って購入するほうが断然いいです。どう思われますか?
682: 匿名さん 
[2010-02-23 11:55:15]
マンション内の掲示板やエレベータの中に騒音の注意がよく貼り出されえます。
【テレビ・オーディオの音・ベランダでの携帯電話・住居間の音】苦情です。
一部の人の苦情なのか実際のところ騒音はどうですか?
683: 入居者 
[2010-02-23 12:25:31]
貼り紙してありますが、私は騒音に対してはほとんど気にならないです。
ガラス戸を閉めれば大雨の時でも気がつかない。赤ちゃんがいる隣からも泣き声も聞こえません。

ただ、早朝に前の広場で犬を散歩されてる方がいますが犬が吠えて朝ゆっくり寝れない時はありましたけど。
684: 匿名 
[2010-02-23 13:42:12]
サンメゾン 神崎川
685: いつか買いたいさん 
[2010-02-23 20:19:04]
いいじゃないですかぁ~買えただけでも。
686: 匿名さん 
[2010-02-24 19:37:16]
久しぶりに見たら、未だに“拘置所”の話ですか…
普段の生活に全く支障ないからか、拘置所の存在忘れてた!すごく住み心地いいよ。大浴場も予想以上によかったし。毎週、俺は行ってる。
てか、拘置所だの死刑だの…ただ単に買えない奴の妬みで、なんとかかんとか欠点見つけて不評広げて満足しよーってだけじゃねーの?
ゆがんだ自己満足だね。
687: 匿名 
[2010-02-24 19:43:08]
妬まれるほどの高級マンション、格好いい〜(^^)
688: 匿名 
[2010-02-24 20:02:56]
686さんへ

私も同じ様に思います!殆どマンションの外野の人が拘置所拘置所行って実際住んでる人は何も気にしてないですよね。

ひがみ?なのか何が目的なのかわかりませんよね。

私もこのマンションでの生活は快適に過ごしています!
689: 匿名 
[2010-02-24 20:48:50]
わたしは他物件も含め検討中の者ですけど、拘置所問題は単なるひがみや妬みだけではないと思いますよ。
わたし自身はあまり拘置所うんぬんは気にしない派ですが、やはりマンション購入なんて人生でそう何度もあることではありませんから、あらゆることを知り、調べ、納得して買いたいというのが本音です。
住む本人が気にしなくても、たとえば他人に「拘置所の近くのマンション?!わたしだったら、ナイわ~」なんて言われたら悲しいですし。価値観は人それぞれ。自分たち家族が気にしないならそれでOKですけど、やっぱり他人から見た印象なんかもある程度は気になりますから…。せっかく購入するマンションだもの。
690: 販売関係者さん 
[2010-02-24 20:58:02]
拘置所の近くのマンション?私だったらないわ~っていうような人が
ご友人の中にはおられませんよね。
人は家だけでなく身体的にも精神的にもコンプレックスを抱えて
生きてるんです。
自分と他を比較して自分の優れている所を自慢したり
他人がもっていない部分を論ったりする人こそ「ないわ~」です。
仮に自分達が気に入って買ったマンションの近くに拘置所が
あったんだとしたらそれも含めて自分達のマンションだと
誇りをもって愛してあげて下さい。
いいところも悪いところも含めて愛すべき故郷です。
691: 匿名 
[2010-02-24 22:08:16]
わたしの友人にも「ないわ~」と言う人はいないと思います。ですが自分たちの住み家は友人だけでなく、会社関係や親戚、知人、いろいろな関係者に報告しますよね??

「いいところも悪いところも含め故郷」まったくその通りです。
でもね、今からその「故郷」を選ぶんですよ。なら、短所と思われる、いわゆる「悪いところ」が少しでも少ない場所をと考えるのは当然では?
それも含め、メリットの方が大きければ買えばいいだけの話。

拘置所が近くにあって、マイナスイメージはあっても、プラスイメージは正直ないです。実際住むのに特に支障はないでしょうけど。

692: 匿名 
[2010-02-24 22:52:49]
「ないわー。」って面と向かって言う人は普通あんまりいないでしょ。
ただ心の中で思う人は結構いると思うよ。そんな施設のそばにあってメリットなんか皆無だからね。
693: 匿名 
[2010-02-24 22:55:14]
捕まった際に、差し入れに行きやすいのがメリットでしょう
694: 匿名さん 
[2010-02-24 23:01:00]
住んだ後の友達に「ないわー」とは、よういわん。そりゃ、当然でしょ。
でも、契約金をいれただけの友達なら、俺が半分、失う金を払ってやるから、解約しろといいますね。
695: 購入検討中さん 
[2010-02-24 23:06:37]
拘置所なければベルパもセンプレも
庶民的な価格にならなくなっちゃうやん。

気になるんですけど実害ないし目をつぶりました
てことで済む話かなておもう。
696: 匿名さん 
[2010-02-24 23:13:04]
695さんの意見は、たくさんの人に受け入れられると思いますね。
どこのマンションにも悪いところはありますよ。
悪い点を問題ないと自分をごまかすのではなく、悪い点を肯定しつつ、それでも価格が気にって購入したというのは、すっきりした、いい考え方です。
697: 入居済み 
[2010-02-25 03:14:55]
拘置所そんなに気になりますか?生まれた時から都島に住んでますが全く気にした事ないですよ。近くに工場があるとかよりいいと思いますが。都島は便利でホントにいいとこですよ(⌒~⌒)
698: 匿名さん 
[2010-02-25 04:13:34]
都島に生まれて育って、現在も都島に住んでいる人が、拘置所を気にしたことがないというのは事実でしょう。
拘置所を気にする人は、すでに移転しているはずですからね。
699: 匿名 
[2010-02-25 08:27:57]
拘置所の話しつこい。

でも逆に拘置所の話しかでてこないということは、
セントプレイスシティのマイナス点は拘置所のみというわけですね!


ほかのマンションスレは隣接に工場とか生活に不便とか施工会社が倒産とか色々ありそうですし。

人になんと言われたり思われたりしても、拘置所は自分の中ではそんなマイナスではないので、ほぼ購入決定です。

ある意味このスレは役に立ちました!
700: 契約済み 
[2010-02-25 13:43:03]
ローン通りました(^∀^)アワーズと迷いましたが決めちゃいました。入居が楽しみです。
701: 匿名 
[2010-02-25 20:32:46]
わーい!ローン通りました!入居が楽しみです!今は家具とか家電選び中です!ローン返済の事も考えてあんまり贅沢はできないけど新築だし楽しみです!
702: 購入検討中さん 
[2010-02-25 21:49:34]
バルク専門業者が買ったからか先週なんか68㎡の部屋が15万円で賃貸に出されてるチラシが新聞広告に入ってるしね・・・。
そろそろ買い時かな^^
703: 購入検討中さん 
[2010-02-25 21:56:08]
704: 匿名はん 
[2010-02-25 23:54:17]
15万で貸せますよ。
だから、ローンの支払いなんて家賃収入で帳消しにできますよ。
投資としてどうですか?

という営業トークが可能になったと。
705: 匿名さん 
[2010-02-26 00:35:42]
賃貸にするなら住宅ローンの金利が大幅にアップするだろうが!
706: 匿名 
[2010-02-26 05:50:20]
自用で購入し転勤とかその後の合理的変化による賃貸なら金利あがりませんよ。そんなことも長い間にはありますので大事な情報です。賃料実績はね。
707: 匿名 
[2010-02-26 10:45:08]
それって、賃貸が出たっていうだけの事なんじゃないですか?
そうとは言い難いから、別会社で買い取った形になってるだけで。
708: サラリーマンさん 
[2010-02-26 10:47:15]
長谷工も売主のひとつだしね。
709: 匿名さん 
[2010-02-26 11:13:58]
そうそうこれは賃貸に出した時の貸主の言い値で実取引賃料じゃないしね。
昔なら法人契約も多かったけど今は家賃補助で個人が多いみたいだからどうだろうねぇ。
710: 物件比較中さん 
[2010-02-28 10:31:50]
都島橋を渡ると、マンション街として整備されており比較的静かでファミリーにはいい立地じゃないでしょうか?
スーパーなども利用しやすく生活利便は中々だと思います。
やはりコンセプトのある、何か一つでも売りがある、高層じゃなくてもそのメリットを受けられる立地であることが必要なのかもしれません。

うちは、CT天満、OURSと比較してますが、ここが一番かなあと。CT天満もかなり迷っていましたが、友人がCT天満と難波GMTを比較しているのを聞いて、よく似た立地だと思いましたがその二つに共通の立地特性が受け入れられず諦めました。
711: 匿名 
[2010-02-28 19:49:46]
シティーオアシス
712: 匿名 
[2010-03-05 02:55:30]
今週末買うわ
713: 匿名さん 
[2010-03-05 09:45:36]
どっちを?
714: 匿名さん 
[2010-03-05 10:15:58]
現地行ったが、場所はいまひとつ。
周辺にはチラホラ工場もあり、臭いがしました。
それと飛行機はやはりウルサイですね。
拘置所はほとんど気になりませんでしたが、
お墓もあるんですね。拘置所で亡くなられた方の?
まあ、お墓はセントプレイス大阪寄りですけど。

これだけ大規模だとトラブルとかどうなのかな?
住民版は全然盛んじゃないから、分からないけど。
715: 匿名 
[2010-03-06 09:35:42]
ファミリーなら都島、天満、長柄エリアでは一番じゃないでしょうか?
その地域の新築なら立地、利便性は断トツでしょう。
716: 匿名 
[2010-03-07 17:53:27]
静かで市内では都島はいい住環境じゃないでしょうか。
717: 匿名さん 
[2010-03-07 22:36:24]
都島だから静かっていうのはどうでしょう?
住宅密集地は市内、どこでも結構静かです。
大通から1本入ってる感じですよね。
718: 購入検討中さん 
[2010-03-08 00:32:47]
先日現地を見学してきました。
確かに静かで環境がいいのでは、と思う立地でした。
実は他のモデルルームの営業マンより聞いた話ですが、都島周辺の子供はずいぶん“やんちゃ”な子が多く環境はどうかと・・・と言われました。
見学した時は子供もたくさんいて住みやすそうなとこだと感じましたが、実際問題どうなのでしょう?
以前、大阪天満宮付近に数年住んだことがありますが、そんなに違うような場所なのでしょうか・・・
719: 近所をよく知る人 
[2010-03-08 06:14:02]
学区のレベルは、ベルパのある学区を
確実に追い抜くと思われます。
720: 匿名さん 
[2010-03-08 11:18:43]
>>719
鼻息荒いね~。 一体何を根拠に言ってるの? 
721: 匿名 
[2010-03-08 17:18:09]
レベルが高いと言われてますが、ベルパ含め、この辺りの子供達は私学に通われる方が多いのでしょうか?
公立高校第二学区のレベルは第一学区などと比較すると、失礼ながらあまりよろしくないと思われますが、どうなのでしょうか?
722: 匿名 
[2010-03-08 20:32:30]
セントプレイスシティ最強!住めるなら住みたい!
723: 匿名 
[2010-03-08 21:31:55]
最強って言い方バカっぽい
724: 匿名 
[2010-03-09 06:41:41]
バカでーす
725: 匿名さん 
[2010-03-09 09:56:24]
去年このマンション買って確定申告に使った人もいると思いますが、長期優良住宅認定証明書って…引き渡されたときにすでにもらってるんですかね?
726: 近所をよく知る人 
[2010-03-10 11:10:16]
719です。
鼻息荒くして、メリットを強調したいのではありません。
公立高校への進学が厳しくなる傾向となることを懸念しております。
727: 匿名 
[2010-03-10 20:15:30]
温浴施設、予想以上に立派で、気持ち良すぎ~♪風呂好きにはたまらん!
しょっちゅう通ってます!
728: 匿名 
[2010-03-10 21:53:32]
でもやっぱり友渕中学が最強じゃね?
729: 匿名さん 
[2010-03-10 22:37:55]
今日のNHKで拘置所建て替え決定のニュースがありましたね。
まるでマンション群のよう。まわりの高塀はやめるって、そんな開かれたイメージは不要だと思う。
730: 匿名 
[2010-03-11 03:45:15]
まわりに高い建物ができて、敷地内を隠す意味がなくなったということでしょうね。
マンションと関係ないですが、それだけ敷地内がオープンなら、収容されている人達の建物間の移動はどうしているのか興味があります。建物間は地下で複雑につながってるんでしょうかね?
731: 匿名 
[2010-03-11 23:58:53]
殺人、強盗、暴行の類は即死刑でもええで。ほんなら拘置所小さくてもええやろ。罪人のエサ代やら生活費もったいないで。さらの牢屋ももったいない
732: 匿名 
[2010-03-14 14:44:17]

裁判員に向かない人ですね…
733: 匿名 
[2010-03-15 23:23:34]
死刑制度についての論争はまた別のトピでやって頂きたい。

ここではマンションの話しをしましょう。
734: 匿名 
[2010-03-15 23:31:00]
都島というか大阪市内全般に狭い道に歩道と自転車が分かれず行き来するから歩きにくいな〜!特に雨の日なんて傘さすから、余計狭いし自転車避けながら歩くの大変っすわ!

まぁ、駅からセントプレイスシティまでやったら近いし我慢できる距離かなとは思うけど。今日も傘さしながら歩いてて駅近でよかったと思ったわ。ちょっと大通りから離れてるし、道狭いイライラは緩和されたわ。

しかし道路に面した道狭いな〜!

あんなもんなんかな?
735: 入居者 
[2010-03-15 23:37:46]
早く入居者の移動が落ち着いてブルーシート剥がされたらいいですね(^.^)

やっとわが家も引っ越し完了しました(^^)

賃貸の時に使っていた家具は思いきって処分し、ちょっといい家具を買い足して新生活にワクワクしています。
736: 入居済み住民さん 
[2010-03-16 11:55:47]
>725さんへ
セントプレイスシティは、「長期優良住宅」では無いみたいです。
737: 物件比較中さん 
[2010-03-19 23:52:08]
今の時期になっても東側中層・高層階はほんとあかりが灯ってないな・・・。低層階はまだましだけど、、、。
奥に見えるセントプレイスは光々としているのに。
我が家のベランダからじかに見えるので痛々しいです。
738: 匿名 
[2010-03-20 14:16:32]
子供の新学期に合わせるんじゃないの?
739: 物件比較中さん 
[2010-03-20 16:18:49]
普通は今住んでいる賃貸の家賃がもったいないから早く引越しするはずだけどね。
引越ししてくる子育て世代は、マンションの買替でこちらにというのもないだろうし、
契約だけ済まして家賃と管理費等を二重払いする人がどれだけいるだろうか。
まぁ、4月4日を超えてからどれだけ埋まっているかわかることだけどね。
740: 匿名 
[2010-03-20 16:55:19]
本当にそんなに余ってます?

毎日引越し業者のトラック停まっているし、毎日どこかしらで入居者がいらっしゃるように思うのですが。。南棟はまだ売り出しして内みたいですし、まだ○期発売予定とかの段階だからじゃないですか?
741: 匿名はん 
[2010-03-20 22:39:16]
普通は・・・かw
742: 匿名さん 
[2010-03-21 00:33:32]
家賃はおそらく、出て行くときは日割りしてくれないので、3月1日に引き払っても、3月31日に引き払っても同じかもね。
743: 匿名 
[2010-03-21 01:48:50]
日割りしてくれたことあるよ。
いろいろだと思うけど。
744: 匿名さん 
[2010-03-21 21:08:44]
南棟がまだ売り出してない??って!!!
完成後の物件で資金負担を負ってまで売り惜しみするマンションデベがどこの世の中にいるw
営業さんには頑張ってもらいたいけどもう少しまともな返答が欲しかったな。
745: 匿名 
[2010-03-21 22:41:14]
744さん

すみません、南棟売り出していないっていうのは、二月位の情報です。

今はもう売り出しているのかもしれないです。

不確かな情報ですみません。

これまた不確かな情報ですが、その時は売約済みとか、まだ価格をだしていない部屋ですら売約済みになってたりとかなり空きが無くなっている様に思いました。

これは売主の嘘なんですかね?
746: 匿名はん 
[2010-03-21 23:59:29]
嘘というか、戦略でしょうね。実際のところは業者しか分からないと思います。
747: 匿名 
[2010-03-22 06:33:30]
そうなんですか。セントプレイスシティのトピには関係ない事なんですが、、そんな嘘の情報や売れているように工作までするのは、詐欺みたいですね。

そういった営業活動は許されているのですか?
748: 匿名さん 
[2010-03-23 19:07:13]
購入しました。
管理費がもったいないですが、うちは夏に引っ越し予定です。
入居時期は人それぞれじゃないかなぁ。
749: 入居予定さん 
[2010-03-26 20:13:20]
掲示板にペットの鳴き声がうるさいと苦惜がでてると。
そんなこと言うやつは最初からぺット可のマンション買うなー
750: 匿名 
[2010-03-26 20:18:40]
鳴かないように調教するのも飼い主の努め。
751: 匿名 
[2010-03-26 21:03:36]
749 同意。
「赤ちゃんは泣くものです」
「子供は騒ぐものです」
と同じく、「犬は吠えるものです」
犬が嫌なら最初からペット不可マンション選べばよいし、子供が苦手なら子供が少ない立地でタワマン等選べば良い。
750様、無駄吠えは躾られるが、音に反応して吠える場合はある程度は仕方ない事。本能であり習性ですから。
752: 匿名さん 
[2010-03-26 21:16:56]
ペット可だからって、例えば無駄吠えをほったらかしてたとしたらそれはいかんよ。
受任限度の問題。

753: 匿名 
[2010-03-26 21:18:51]
しかし、もうそんな掲示がしてあるなら、ペットのいる検討者はここの購入は辞めとこうと思う人が続出してしまうだろうね。
754: 匿名さん 
[2010-03-26 21:41:08]
ペットを飼う際のマナーどこのマンションでも一緒ですよ。
755: 匿名はん 
[2010-03-26 23:00:42]
【ペット】の部分を【赤ん坊】や【子供】に置き換えてみよう

マナーを守らせるのは保護者の責任だけど
ペットだけを特別に厳しくするのはどうかと思う

756: 匿名 
[2010-03-26 23:04:37]
あほなの?
ペットと子供は別物
置き換える必要なんかないやろ
757: 匿名 
[2010-03-26 23:25:14]
ペットではありません。大事な家族です。子供がいない夫婦などにとっては特にね。
もちろん躾はきちんとしなくてはなりませんが。
758: 匿名さん 
[2010-03-26 23:30:54]
子供=犬ですか?
いくら動物好きでも偏った考えですね。
759: 匿名 
[2010-03-26 23:34:42]
758、あなた、冷たい人だね。
760: 匿名はん 
[2010-03-26 23:44:29]
>>756 あなたこそアホさんですね

 他人の子供より自分のペットの方が大事だろ
761: 匿名 
[2010-03-26 23:48:05]
駄目だこりゃ
762: 匿名さん 
[2010-03-26 23:49:24]
子供とペットの区別はつけられる様になっておいた方がいいよ。
763: 匿名 
[2010-03-27 01:55:34]
相当うるさい犬がいるのか、
相当うるさいクレーマーがいるのか、どっちやろか?
764: 匿名さん 
[2010-03-27 11:19:13]
ペット可なんだからうるさくても近隣は我慢すべきだ、なんておかしい。いまや分譲マンションはペット可が殆ど。
可だから特別扱いしろって考えは間違ってるよ。集合住宅なんだから配慮は必要。

by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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