セントプレイスシティってどうですか？

[購入検討中さん]

セントプレイスシティについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
（このマンションのちゃんとした名称のスレッドがなかったんで）

公式HP：
http://www.st-city.jp/concept.html

物件データ：
所在地：大阪府大阪市都島区善源寺町2-21-1の一部
交通：大阪市営谷町線 「都島」駅 徒歩3分
価格：未定
間取：2LDK-4LDK
面積：68.66平米-108.35平米

[62: 匿名さん]

>>60の様な人がいる限り、都島の評判は良くなることはありません。

[63: サラリーマンさん]

>>60　は、何か都島と関係が・・・？

[64: 購入検討中さん]

マンションの販売が全国で低調だ。
用地や建築資材の高騰を受けて販売価格が急上昇したことや、
景況感悪化による購入層の買い控えが背景にある。
大量の売れ残りを抱えた現場で今、何が起きているのか

[65: 購入検討中さん]

要望書を出して、約1ヶ月経過・・・
まだ何も連絡ありません。メニュープラン見せてくれるって話なんですけど。
何かあったのでしょうか。価格見直し（引き下げ）ならうれしいんだけど。

[66: 物件比較中さん]

で、モデルルームはいつから正式オープン？

[67: 周辺住民さん]

マンション価格落としてきましたね。

[68: 購入検討中さん]

モデルルームに問い合わせたところ価格変更はないと言ってたので以前の価格のままだそうです。

[69: 住まいに詳しい人]

むしろ値上げしたいくらいですよ。
値下げなんてしません。

４，０００−５，０００万円代で十分完売しますから。

市内最後の価格帯ですよ。

[70: 購入検討中さん]

結構強気でしたね。高いところも売れてるみたいでした。
でも、ちょっと高いかな。

[71: 物件比較中さん]

こんなに高いならセントプレイス大阪を買っておけばよかった〜＞＜

高いと思って買い控えてたら更に高くなって・・・
原油が130ドルでガソリン価格も間もなく170円だそうで・・・

来年はもっと高いか、価格そのままで部屋が狭くなってたりして・・・

[72: 申込予定さん]

交通の便など気に入った条件が揃っていたので申し込もうと考えたんですが、雑誌で次のような記事を見つけました。
「有名な大手デベロッパーの中にも・・・階高を低くして４５ｍの高さで１５Ｆのコスト削減マンションをつくったりする。・・・４５ｍ１４Ｆが我々の常識なんですが」
まさに、このマンションはコスト削減マンションにピッタリあてはまります。
他の掲示板などに書かれているとおり、長谷工マンションは、やはり避けたほうが無難なんでしょうか？

[73: マンション投資家さん]

>>No.72

貴方は、セントを購入しないで下さいね。
多分、貴方の言うように長谷工物件は欠陥住宅なんでしょうかね。
ヤバイ物件ですね。怖い怖い・・・。

私がセントを購入しますから、貴方は安心して他の物件を買ってください。

セントの立地の買いですから！！　　１５階だって関係ない！

最大の問題は、あの意味のない温泉だけです！！

[74: いつか買いたいさん]

そのとおり、誰かがセントに銭湯はいらないとおっしやつてましたが、本当によけいなものを付けましたね。ムダな共用費を払い続けるが悔しい。

[75: ご近所さん]

広告はうそかも、と思ってしまうのは私だけ?　関西最大級・・・？　横に民間最大のベルパークシティがあるのに、こんなことを言うかね・・・。地元の人はみんな違和感を持っているでしょうね。まともな不動産広告の作り方を知らない人・・・つまりターゲットに不信感を抱かせる・・・そんな広告ですね。

[76: 購入検討中さん]

別に７２を擁護するわけではないが７３もあんまりやな。
ちょっと自分が購入したか知らんけどケチみたいなものつけられたら熱くなって。
あなたに７２が購入するかどうかなんて指示する権限なんてないとおもうが。

確かに風呂は逆にマイナス要素ですな。入居後つぶせばいいんじゃない？
同士が集まれば2/3？も夢じゃない。

[77: 住まいに詳しい人]

>>No.75さん　

そこの高卒さん、必死ですねー・・・、小学校でチャンと日本語を勉強しましたか？

「関西最大級」は問題ないですよ。

誰も「関西最大」とは言ってません。（笑）

何かセントに怨みでも有るんですか？？

[78: 匿名さん]

関西最大級※

※2008年1月現在、近畿圏で分譲中のマンションの敷地面積において
(不動産経済研究所調べ)

と広告には書いてますが？

[79: デベにお勤めさん]

風呂はつぶせません。残念ながらコジェネシステムを根底から止めることになりますので。
止めると電気とガスのエネルギーバランスが崩れてしまい電気側の設備補強が必要になります。
最小の風呂運用方法を考えたほうが良いと思います。

[80: 匿名さん]

排熱要求のないマンションには始めから無理がある。
これがホテルや老健・病院なんかの中央給湯方式なら分かるんだけどな。
やるんなら給湯器やめてボイラ置けよ（笑）
ガスを使ってコージェネで電気を作ります→熱が発生します→使い道が無いので銭湯！？
辻褄あわせで銭湯作ってイニシャル・ランニング共に増大。
そら銭湯つぶすなら電気設備の増強が必要だわな。

だれだこんな基本計画はたてたのは？

[81: 匿名さん]

補足だ
コージェネ＋ボイラーにして循環式の即湯方式も面白そうだな。
末端も循環させるとなると使用量に応じての料金徴収は難しいかな。
でも銭湯なんか毎日使うもんじゃないし、ホテルみたいにすぐ湯が出るほうがいいかもな。
給湯配管が増えるが配管なんかランニングいらんし各戸に給湯器もいらなくなるし。
こうなってくると２４時間全館給湯、全館暖房みたいになるからエネルギー的に無駄だな。
結論としてマンションにコージェネはやっぱり無理があるかな。

[82: 匿名さん]

じゃあ何でこのマンションにコージェネを採用したのだろう？
自分なりに推理してみると
①電気よりガスをたくさん使いたい。（電気設備を小さくしたい。）
②地震時に中圧のガスは被害を受けにくいと言われている。
③コージェネで電気を作れるので共用部の電気をまかなえるだろう。
④コージェネで熱が発生するので共用部の給湯をまかなえるだろう。
⑤停電時にガスが生きてれば共用部の電気と給湯をまかなえるだろう。
⑥共用設備を増やして工事費を増やしたい。（売り上げを増やしたい。）
⑦付加価値が高いように見せて高く売りさばきたい。
⑧銭湯を作って維持管理を請け負いたい。
思いつくのはこんなところだが、どれも説得力はイマイチに感じる。
異論があれば教えてくれ。
できればデベさんの意見歓迎だ。
気になったもので連投すまん。

[83: 匿名さん]

80,81,82ですが
考えたらいまさら銭湯やコージェネが変更になるわけじゃないんだよな。
物件を気に入った人が買えばいいしイヤなら買うなと。
それにつきますよね。
ここは立地も良いので購入しようと思ってるんですが、
どうもくだらんことをダラダラと書いてしまった気がして失礼しました。
ほんまに連投すまん。
次の話題お願いします。

[84: 購入検討中さん]

セント・シティて小学校・中学校て都島ですよね
チラッと友淵て言う人もいてるので
正確な情報お持ちの方教えてください

[85: 周辺住民さん]

越境入学です。

ありがとうございました。

[86: 匿名さん]

73の人なんか変。

マンション投資家ならしっかり冷静に見定めたら。

[87: マンション投資家さん]

この立地だと、賃貸に苦労しません。　　利回りの良い物件になります。
このマンションが１５階だったからって、何か問題ありますか？
強度がシッカリ基準を守ってたら良いんじゃないですか？

それともケチ付けて、抽選倍率下げたいですか？　価格下げたいのですか？

どうであれ立地条件は最高です。

[88: 匿名さん]

ありゃ？むきになって返してきた。
まあ投資家の判断がそうならそれでいいですけどね。

ケチつけたと思うのはあなたの勝手ですけど
別に抽選倍率下げたいとか価格下げたいとかそんな矮小な考えもってませんよ。
拘置所の横で頑張ってください。

ちなみに私は72ではないですよ。

[89: 申込予定さん]

72です。

主旨は、「階高に問題はないでしょうか？」という、建築にそんなに詳しくない者の質問・確認です。
（長谷工の「評判」をからめたことで、誤解を招いたかもしれません）

[90: 物件比較中さん]

立地。価格。設備仕様。
みんなそれなりに評価して買うのだからこの物件がいいかどうかは竣工後の売れ行きでもいいのでは？
私は大規模が好きではないので迷っています。

[91: 購入検討中さん]

大規模じゃないと、将来、管理費等がバカ高になりますよ。
神戸の御影辺りの中古マンションの共益費・管理費の高いこと高いこと。

[92: ご近所さん]

ここはデベの人間多いねぇ。評判悪いのを抑えるの必死＾＾）
先行案内会行ったけど、あの住設と価格のバランスは悪すぎる・・・。
６０００万円出せば梅田界隈の１００㎡超のタワーマンション買えるよ。
公営団地の様な外観に６０００万円じゃあ、正直恥ずかしくて人に言えない。。。

[93: 匿名さん]

隣に比べて坪単価30以上上がったら購買意欲はかなり削がれるし
買うと失敗するでしょう。バブルの時のベルのように・・・

[94: マンション投資家さん]

何を言ってるの？

もともとセントは6000万円も払って買う物件ではないですよ。

6000万級は都島に地縁の有る人が払うんです。

そうじゃない人は、4500万円位まででしょうな。

[95: 物件比較中さん]

＞６０００万円出せば梅田界隈の１００㎡超のタワーマンション買えるよ。

しれっと嘘はいけない。

[96: 周辺住民さん]

セントプレイスの住人です。
銭湯はほんとに迷惑施設ですよ。
うちは、あれだけのために毎月５０００円管理費が上乗せされています。１０年間で約６０万円の負担が高いと感じるか安いと感じるか。マンション価格が安かったので我慢しています。

８８さんが書いている拘置所だけど、２年間住んでいて、迷惑だと思ったことは一度もないね。

[97: ご近所さん]

拘置所なんて何の問題も騒音もニオイも意識もないです。
安心して住んでます。
しかし、夏になると幽霊が出ますよ。（笑）
拘置所にケチ付ける人は、住まにゃきゃいいのです。

拘置所には羽賀ケンジも入ってますし、
ベルファで辰吉丈一郎がジムのガキ連れてウロウロしてるし、
博多タンカイ（元吉本興業：木村進）は電動車椅子で行ったり来たり・・・。

[98: 購入検討中さん]

マンションの銭湯にどうして月５，０００円も払ってるの?　設備の良いスーパー銭湯に毎週1回行ける
額ですね。他の住民の方はどのように思っておられるのでしょうか。このスレのマンションにも
銭湯がつけられるのですね。なんか業界取引があってやってるんでしょうね。これだけがムダ。

[99: 近所をよく知る人]

６８平米が3200万も出して買うかたいるのかな？
市場価格からして500万高いでしょ。
しょうもない共用施設をやめ売り住戸を増やし平均単価を下げて
管理費、修繕費を下げて購入者の負担を下げることを考えず、
上がったコストをそのまま客に押し付けても所得自体ついてきていないのに
苦戦するのでないでしょうか？

[100: 匿名さん]

なんやかんや言ってみんなこんだけ言い合ってるってことは、気にはなってる物件ではあるんですねぇー。

つかせんとーは要りませんね、まじで。

[101: 周辺住民さん]

kokonw

[102: 購入検討中さん]

先日ＭＲに行きました。　色々と資料を見ていますが皆さんが言うように坪単価で考えると
かなり高い気がします。知り合いが隣を購入しているのですが同じくらいのサイズで２０％ほど高いです。昨今の材料高等を考えると仕方ないことかもしれません。
わかる人にお聞きしたいのですが現在の販売は低調なのでしょうか？コンフォルト全戸（一部はストック）の価格表をもらいまして見ているとコンフォルト全２４８戸中、分譲済みは１００戸弱でした。（ちょうちんもあるとは思いますが・・・）
５０弱が次期なのでストック。先週の段階では１００個ほどが売れ残りということになると思います。低調ということであればグランドプレミオあたりで割安になるということはないでしょうか？

[103: 住まいに詳しい人]

＞102さん
まず隣り(セントプレイス大阪)と比較してどうかという話については、単価としては当然高いと考えられます。土地取得の時の用地代がまず隣りより高いでしょうし、建築コストについては言わずもがなです。
そして、それと比較してどうのこうのという議論はあまり意味をなさないとも感じます。
なぜなら、そもそも隣りが1084戸を1年間で売り切っているという事実を考えると、相当な割安感(当時からしても)があったと考えられます。それが証拠にセントプレイス大阪の中古は分譲当時よりも高い価格で中古流通しています。
では、「セントプレイスシティ」は現在の相場価格からして著しく高いでしょうか？答えはおそらくNOだと考えられます。今分譲中の周辺物件の価格と比較すれば自明ですし、また「セントプレイス大阪」の中古流通価格に対しておそらく1割高くらいの価格差は新築・中古の通常の価格差よりもずっと小さいです。(ちなみに平均して、「新築は入居した瞬間に(中古になった瞬間に)2割安くなると言われています。)
また、補足になりますが、購入の際のローン条件や諸費用の高さなどを考えると実際の支払い金額のセントプレイス大阪中古とセントプレイスシティの差は5％〜10％程度だと考えられます。
次に販売が低調かどうかでみると、これも比較論の話になりますが、市内の現在分譲中の物件の中では好調といえると思われます。(あくまでも業界全体が低調という前提の中でですが)年明け以降で分譲開始から1月程度で100戸前後売れているマンションはおそらくここと御影タワーくらいではないでしょうか？
3点目に今後のプレミオの分譲価格についてですが、コンフォルトよりも値下げされる可能性は小さいと考えられます。
理由は2つあげられ、竣工時期のより遅いプレミオの方が建築コストが高くなっている可能性が高いことと若干ですが、プレミオの仕様が高い(天井高など)なかで、プレミオを下げればコンフォルトの購入者から猛反発を受けることになります。そこまでリスクの高い判断をデベがするとは考えにくいと思われます。
最後に、「セントプレイスシティ」全体の値引き可能性ですが、あるとすれば竣工直前くらいからではないでしょうか？(残っていればですが)
そのときに考えられる想定としては5％前後程度かと思われます。(セントプレイス大阪の中古価格を下回るような値引きはありえないでしょうから)
ただそのときに残っているプランは裏を返せば不人気プランであり、またメニュープラン、カラーセレクトなどが出来ないことを考えると本当に割安かどうかは疑問です。

これらは全て1意見であり、実際どう判断なさるかは、102さんの価値観が大事だと思われますので、あくまで参考意見として聞いていただければと思います。

あと、老婆心ですが物件の価格についての議論ですが2-3年前と比較しての議論は、極論をいえば「バブルの時の価格と比較して割安だ」という議論が意味を成さないように、あまり意味を成さないように感じます。(このマンションだけの話ではなく)
ちなみに私も最近マンション購入をしましたが、3年前であれば坪単価で20万-30万程度安く変えただろうなーと思っています。

長文失礼いたしました

[104: 購入検討中さん]

となりのセントプレイス大阪の住人の掲示板
結構ヒステリックな書き込みが多いです。（特に喫煙者に対して）
どこでもそんなもんかなとも思いつつ、このへんに引っ越してくることをチョットためらいます。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15119/

[105: 近所をよく知る人]

私はこの近くに住んでいるものですが、土地に関しては隣と
同じ時期に売却されているし、建設費用もいつ契約されているかで
変わってくると思う。
ここの場合、コストが上がったと言うより市場価格が上がっているから
そこにあわしたと言う感じで粗利益をかなり取っている。
>>102さんが言われるように売れ行きが悪いと早い時機から値下げする可能性が
高いと思います。

[106: 周辺住民さん]

土地は隣と同時に売却されてはいません

[107: 買い換え検討中]

>104
嘘つきおばさんはいりません。

[109: へー]

土地は日本製紙から一括で買い上げしています。材料費高騰に伴う値上げと唱っていますが、

それも嘘だと思います。だって材料も一括で買っているのだから。

[110: 物件比較中さん]

営業さんが頑張って書き込んでも地元民は知ってるし
ここは都島内での購入がおおいのでこの価格では・・・
市場原理で売れなければおのずと価格は淘汰されてくると思う。
他のＭＲに行くとセントに行って他に流れてる人を多く見ます。
都島に住んでいるとＭＲでそこの営業さんはセールストークで
まず、セントは高いですねぇーから入るパターンがおおいので
面白いです。

[111: 匿名さん]

>>109
>>材料も一括で買っているのだから

ずいぶん前から材料買ってたんですか？
今までどこに保管してたのやら。。