セントプレイスシティってどうですか？

[購入検討中さん]

セントプレイスシティについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
（このマンションのちゃんとした名称のスレッドがなかったんで）

公式HP：
http://www.st-city.jp/concept.html

物件データ：
所在地：大阪府大阪市都島区善源寺町2-21-1の一部
交通：大阪市営谷町線 「都島」駅 徒歩3分
価格：未定
間取：2LDK-4LDK
面積：68.66平米-108.35平米

[551: 入居済み]

東向きは残り少ないですよ。

[552: 匿名さん]

あと何戸残ってるかは重要です。
資産価値にもつながりますから。

自分の欲しい部屋階・間取りがなく、価格が納得できないから、
全体的な売れ行き、値引きを気にするんです。

自分がほしい間取りじゃなくても、資産価値が高く、
安い買い物ができれば買ってもいいという話です。
安いにこしたこたぁない。

[553: 匿名さん]

入居者さん、どんな感じですか？
やっぱり住み心地はいいですか？

めっちゃ羨ましいんだけど。

[554: 入居済み]

住み心地いいですよ(*^o^*)いろんなマンションを見学しましたが、セントプレイスに決めて良かったです。

[555: 入居済み住民さん]

入浴施設も購入を決めた要素だった入居者です。
以前から掲示板でのあまり肯定的ではない意見をみたりして、入浴施設に少し不安を感じるところもあったのですが、実際行ってみたら凄く良くって、やっぱり購入してよかったーと思いましたv
大浴場に水圧マッサージ設備（でもちょっと水圧痛いです（笑））、サウナ、露天風呂は屋根があるけど普通の露天以外に温泉とかで見かけるような一人で入浴する鉢型のモノもあったりして、思ってたよりも良かったですよv

[556: 匿名はん]

何戸残っているとかをに気にする人は
まず自分が住みたい場所・間取り・設備などを気にするより
他人からどう見られているか、他人が同評価しているかっていうのを重視する人やね

自分は、抽選になるほど良く売れていても、それが気に入らなかったら絶対に買わない

[557: 匿名さん]

↑じゃぁ、買わなきゃいいじゃん。

口コミサイトにも来ずに自分で判断して物件選んどけよ。
お前が一番気にしてるんじゃ・・・

[558: 匿名さん]

今の入浴施設の利用者はどれぐらいですか？

今はまだ入居されてない方も多くいらっしゃると思いますし、
タワーも建っていないので利用者が少なく、快適そうですが
すべての入居が終わると混みそうじゃないですか？
キャパは十分ありますか？

[559: 匿名はん]

残り戸数を気にするなんて、主体性がないね。　
こういう人は営業の仕掛けに引っかかるんだよね。
「あっ、ちょうどキャンセルでましたよ」とかいうのに弱いからｗ
情けない

[560: 購入検討中さん]

来月くらいから本格的な値引きかなあ？

[561: 入居済み住民さん]

先週の日曜日、入浴施設に21時ごろ行きましたが、男風呂は5，6人でした。
あまり期待はしてませんでしたけど、広さやサウナなどなかなかのものでした。
贅沢を言えば、ワンコインの100円にしてくれないかな～？ってところぐらいですね。

[562: ご近所さん]

うわ～、気持ちよさそ～で
　　いいですね～。

[564: 検討中]

希望する物件がタッチの差でなくなってしまいました！当初の予算よりかなりオーバーの部屋を営業マンにイケるイケると言われ、不安を抱きつつ、セントプレイスシティーに惹かれています。
値引きって本当にあるのですか？下層階でも東向きでもいいのですが、、

[565: 購入検討中さん]

値引きうんぬんより、予算面から冷静に考え直した方が良いですよ。
焦れば焦るほど営業マンの思うつぼですし、後でしんどい思いすることになりますから。
その上でいけると思えれば値引き交渉をがんばれば良いんじゃないですか？

[566: 検討中]

そもそも新築分譲マンションは値引き交渉なんてできるものなのですか？

中古のセントプレイス大阪との比較で迷っています。
セントプレイス大阪の価格も予算より高いのですが交渉でもう少し値引きができそうです。

中古は値引きができるのは分かりますが新築はどうなねかな？と思いまして、値引きをした方いらっしゃいましたらアドバイス宜しくお願いします

[567: マンション投資家さん]

人気のないマンションだったら値引きしますけど
都心アクセスが良くしかも人気の都島区・谷町沿線の駅近大規模物件で
この価格帯となると、客観的に見てどう考えてもリーズナブルです。
セントプレイス大阪が安かったので、セントプレイスシティが高いというのも
ありますが、現在の相場で見ても高くありませんので、値引きはあまり期待できないでしょう。
もし値引きがあるとしても、最後の売れ残り数戸程度で面積の大きい高額物件でしょうね。

値引きによる満足感が欲しいのなら、郊外や不人気エリアの不人気物件を狙われたらいいと思います。
どうしてもここで安く買いたければ、セントプレイス大阪の中古をお勧めします。
セントプレイス大阪の中古は2006年の分譲価格とほぼ同価格で売りに出ていますけどね。
需要が根強い証拠ですので、長期的にも資産価値が維持できそうです

[568: マンション投資家さん]

もうひとつ
素人さんによくあることですが
例えば、坪単価220万円のタ人気物件を200万円に約10％値引きしますというのは良く有ります。
また郊外や不人気エリアで坪単価180万円が150万円に約20％値引きしますというのもありえます。
ですが、このセントプレイスのような人気物件が坪単価160万円から値引きされるかというと
答えはNOでしょう。
値引きを想定するなら、その値引き分を上乗せして売りに出すからです。
不景気だから駄目というのは、不人気物件や高額物件にしわ寄せが来るのであって
人気物件でしかも価格がリーズナブルであれば値段が下がることはありません。

あなたが売り手の立場に立って考えてください。
不景気で多少販売のスピードは遅くなるものの、値引きせずに売れていく物件を
わざわざ値引きしますか？
しないですよね？

市内のこの立地・環境・規模でこの価格帯ですから。
値引率やプレゼントや営業マンなどに惑わされず、客観的に判断を心がけることが、良い買い物の秘訣です

[569: ローン審査待ち]

値引きは全くしてませんよ(>_<)

[570: 匿名さん]

値引きしてましたよ。

[571: 匿名さん]

値引きはしてませんでしたよ。

[572: サラリーマンさん]

>>570 ホラ吹き人間発見！

[573: 匿名さん]

交通の便、生活の便はいいので、ファミリーにはいいマンションじゃないでしょうか？
今の北区の新築より、子育てにはいいんじゃないかな。

[574: 物件比較中さん]

南向き(P-I）がほとんど残ってますよね。（2/3以上）
もとの値段設定が高すぎるのですが、20%OFFくらいで妥協した方がいいですかねえ？
待ったら、もっと下がりますかねえ？

[575: 検討中]

南向きは最後に売り出すのでまだ売れていなくても余裕そうでした。

それでも南向きも徐々に売れていてびっくりしました。

やはり都島の利便性や環境からみてあの物件での値引きは厳しいんですね。。

購入の決定をされた方は提示されている価格そのままでという形なんですね〜オプションを一つ付けてくれるような話はありますが、もう少しだけ値引き交渉するのが普通なのか、非常識な話なのか分かりません。私達は年齢的に若い夫婦であり、物件購入は初めてなので、営業マンにとってやりやすいと客と思われても困ると思い交渉できるならしようと思いましたが、中々難しい感じですね。

[576: 匿名]

人気を煽ってますが、苦戦してるよねここ。

[577: 検討中]

576さん

そうなんですか！？苦戦してるように見えないんですが。。検討中に二軒も売れてしまいかなり後悔してるんですが、、それが作戦なんですかね？

[578: 元不動産屋]

作戦です！焦れば焦るほど売手はやりやすいです！ここじゃなくてもいいです〜くらいの態度を出した方がいいですよ。

[579: 匿名さん]

営業やってるものとして
あんまりがめついクレクレの(悪い)お客より、礼儀正しくて何も言わない(良い)お客さんに色々サービスしよう
と思うのが人情です
心が豊かな人と心の貧しい人の違いで判断したりもしています。

あんまりガメめつくクレクレやると、もらえるものももらえなくなりますよ。

[580: 匿名さん]

人生、愛想よくしていると得することって何かと多いですよ。

クレクレ星人は、知らないうちに損してます。　気をつけてくださいね。

[581: 匿名]

↑
これ、確かにそう思います。でも、何でも『はい。は。』のイエスマンだと、担当者次第ですが、舐められて、適当な扱いされる可能性もあるし。オラオラとハイハイのバランスが難しいですね。

[582: 匿名さん]

>>581
確かに良い人だけで終わってしまうと営業マンによっては
舐めてかかる人もいるかもしれませんね。

舐められないようにするには、
色々な事を勉強して日々精進することが重要だと思います。

[583: 申込予定さん]

南向きを定価で購入するひとなんているんですか？

[584: 匿名]

南向きもすべて関係ないなく値引き自体無理では？

実際セントプレイスシティーで値引きをして購入した人はいるんだろうか？

[585: 匿名]

この間見学に行った時、一人の40、50代の男性が値段交渉していました、営業マンはとても若い方だったので、少し慌てている感じもしました。

隣のテーブルだったので、その後交渉は成功したかはわかりませんが、この不況の中高い買い物をするのだから少し位値引き交渉してもいいんじゃないかと私は思います。

[586: 物件探し中]

環境の良い町を探していたら都島はなかなか魅力的。
特にセントプレイスの立地が魅力的。

モデルルールにも行き二つの部屋を見せてもらったが、コンセプトは忘れたが暗い部屋と明るい部屋の二種類があったが、、、

自分の求めてる階数の部屋が暗い方の部屋やった。。
営業に明るい方がいいっていったら更に高い価格の部屋薦められ、断念した。

部屋のタイプ決めれたらな〜。

暗い方の部屋は熟年夫婦や男性の一人暮らしをイメージしてますと普通に営業マンに言われ、俺らのような新婚さんは明るい方で！と高い部屋を薦められたわ〜もっともお金さえあればそうしたいっす。。

値引き交渉、、試みてみます

[587: 元仲介会社]

部屋のタイプ決めたい気持ちは分かりますが、立ってしまってからの購入ですので仕方ないですよ。
分譲マンションなのですから何年、何十年後にどうせリフォームなどでメンテナンスをすることになるんだし、その時に自分の好きな壁等に替えれば良いかと思います。

こだわりを貫くなら資金も余裕がなければできませんよ。

私なら暗めの部屋は余り好きではなかったですが、予算内の価格なら暗めでも我慢します。

奥様の事も考え壁の色を選ぶ旦那様、とても素敵です！

[588: 匿名]

即スレですいません。

妻の為というより、、自分の為です 笑

休日の朝とかあの明るい部屋で嫁と二人でのんびりしたいな〜とイメージしてやした！

[589: 匿名]

セントプレイスシティーの住人スレはないの？

[590: 匿名]

都島って環境良いんですかね？
なんかヤンキーが多いイメージなんですが気のせい？

[591: 匿名さん]

＞576
確かに営業マンは人気煽ってるけど、１ヶ月強で売れ行きほとんど変わってなかったね。
販売状況比較して笑ってしまったよ

[592: 匿名さん]

アンチって暇なんですね。

[593: 匿名]

売れ行き悪くないでしょ。東棟は空きほとんどなかったし、高い南棟ですら売れていたよ。

3000万代後半しか残ってない。

隣のセンプレ大阪の中古か他探すのでもいいや〜って人はゆっくり状況を見とくといいかもしれないが絶対セントプレイスシティーだと思う人はのんびりしてられないように思うよ。

[594: 匿名さん]

No.593の言う通りです！

３０００面万円台前半の物件は、先週の２/１３(土)のお買い得住戸の

抽選会以降、かなり動きがあったようです。

[595: 購入検討中さん]

毎日、ロイヤルホストからライフの方へ歩いて帰るんだけど
左側を見上げると(東棟のこと)全然電気が灯ってないんだよね＾＾；
大目に見ても１/３も灯ってないんじゃないかな？
ちなみにほぼ毎日夜の８時頃に通り観察しています。
購入された方は４月に引っ越して来るのかな。

[596: 匿名]

見学に四〜五回位行きましたが続々と引っ越しして来てる見たいですよ〜引っ越しセンターの人の出入りがすごかった！！


東棟物件で検討中なので、各階の空いてる部屋を実際に見せて貰うとき、ほとんど部屋に表札が出てましたが。。電気がついていないということは、まだ入金してないんですかね？


南棟と東棟の次期売り出し分を除いてはかなり埋まっているようでした。


中々踏ん切りが付かず迷っていると、祝日と休日の間に希望の部屋が二軒ともなくなってしまいましたし。。

なかなか決めれません！

[597: 匿名]

決済なしで表札は有り得ないでしょう。

[598: 契約済み]

うちは、まだ引っ越してないけど(子供の転校を一学期にしたいので３月末に引っ越し予定)オプションで表札頼んだので出してますよ。

[599: 入居済み]

去年の秋に契約しましたが、その頃にはお手軽な部屋はほとんど完売してましたよ。

[600: 契約済]

もう殆どがお手軽ではないですよね。。自分もあの立地と周辺環境で絶対セントプレイスシティーだと思ったんで決めました！
三千万後半〜四千万台になると厳しかったとおもうので早めに決めて良かったと思っています。


アワーズとか周辺の新築マンションは見ましたが、売れ行きに勢いがあるのはセントプレイスシティーだと思いますが。

[601: 匿名さん]

お手頃な部屋って結局は狭い部屋ってことでしょｗ

[602: 匿名]

そうでもないですよ〜どのくらいが狭いのか分からないですが、、同じ広さでも階数やエレベーターベーター近くとかで価格が変わるようですよ。

[603: 匿名]

確かにお手頃でしたね。というか、大阪市内で駅近でと考えると安かったように思います。
私は大阪市内か実家近くかで探していて、大阪市内ならこの物件にするつもりでした。
結局、訳あって実家近くのにしましたが・・・

[604: 匿名]

大阪市内、駅近、周辺環境で絞れば自ずとここが候補にあがると思います。

都島のアクセスの良さのせいかお隣りのセントプレイス大阪は築三年の中古ですが購入時と同じ価格で売り出してますよね。

お値打ちマンションだとみた。

[605: 匿名はん]

決して周辺環境がいいとは思わないんだけどね。
夜は暗いし、ヤンキーみたいなのがちょいちょいたむろしてるしね。
デザインがどうしても好きにはなれんしね～。拘置所の建物の話も気になる。
これほど、敷地面積が広いと管理も大変そうだし、それにもまして温泉施設
なんて大丈夫か？広々感は好きなんだけどね。

[606: 物件比較中さん]

あ～。もうどこも、手が届きそうな物件がないのですね・・大きな銭湯がマンション内にあるなんてステキですね。シティオアシス東三国も岩盤浴があったのに・・もう、欲しいお部屋はありませんでした。あの設備で、あの便利さであの価格。わ～ん(泣)今後、あんなお得なマンションでてくるのかなぁ～ここも、２０００万円前半代で買える高層の部屋はないですよね～。市内から離れないと無理か・・

[607: 匿名]

ヤンキーとかまだマシでしょ。大阪市内で住む以上ヤンキーくらいは当たり前だと思います。私も都島のイメージは初めはよくなかったですが、色々なマンションを見に行って周辺環境を見ましたが、大阪市内ではマシな方ですよ。

マンション敷地内は安全だし静かですよ。

小さな子供さんがいる家族なんかも沢山いて良い雰囲気でした。

温泉施設は余りいらないけど

[608: 匿名]

入居した人は結構温泉施設使ってるみたいですよーこないだ見せてもらったけど、旅館のお風呂みたいで想像よりよかったです！あれで150円なら家族や友達呼んで入ると思いました！

管理費用や修繕費は入居者が多いのでまだ他の施設のついたマンションよりはマシかと。。

[609: 購入検討中さん]

こないだ、シティオアシスの岩盤浴行きました。よかったです～。マッサージチェアもタダでした。銭湯が１５０円？安い~いいなぁ～。でも・・ここには、知り合いがいないから。住民になるしかないか・・でも、なれない～。シティオアシスは、価格は安い。設備もいい。お得。でも・・高層階はつまってる~.ﾅﾝﾄｶならないかなぁ～・・

[610: 入居まち]

共用スペースも温泉施設も想像以上でした！！

売約状況とか売れ行きがよいとか営業さんの言うことをかなり信用していなくて、疑ってましたが、契約してから契約説明会に行った時かなりの世帯がいてビックリしました！

比較的若い家族が多かっです！

[611: 匿名]

都島小学校がﾊﾟﾝｸ寸前です

[612: 匿名]

ニューファミリーも新婚さんも多いし、皆さま地元の方とゆうより、新生活を新天地でスタートとゆうかんじですよ

[613: 匿名]

いいな〜いいな〜セントプレイス！

駅近やし、買い物するとこいっぱいやし、

マンション中いればそない地元の人と関わらんでいいし。

[614: 入居済み]

セントプレイスすごく住みやすいですよ(*^o^*)

[615: 匿名さん]

都島区と西区ってどっちが住みやすいでですか？

[616: 周辺住民さん]

やっぱり、なんやかんやでセンプレ最強。

[617: 匿名]

大阪と東京とどっちが住みやすいでですか？

[618: 匿名さん]

拘置所の近くには、その筋の車がずらっと並ぶとか街宣車がよくくるとか聞くと、どうしてもここを選択する理由がわかりません。なのに、たくさんの人がここを肯定するということは、これらの噂がデマなのでしょうか？

[619: 匿名さん]

デマです。よく来ません。

[620: 物件比較中さん]

まだ、２０００万円代の部屋はありますか？５階以上で。設備がいいなぁ～と。私もシティオアシスを見学に行きました。確かにキレイ。あの、価格で、あの設備。外観。岩盤浴も見学しました。スゴイ。でも。。ここの、銭湯も捨てがたいのです。住民さんだけの利用なのですよね？公共化されていないですよね？来週、ここを見に行こうと思っています。シティオアシスのオシャレなお庭を見たあとに、センプレの大きなお庭を拝見します。う～ん・・ハーブが植えてあったり、街灯がロマンチック」だったり・・いちいちオシャレなんですよ～シティオアシスは。神戸ににてるかなぁ～迷う。高層階がいいのですが・・眺めがいいから。でも、高いでしょ？高層階まだありますか？

[621: 匿名]

拘置所があるからってその筋の人が来るって、、そんなわけねーし。
一度もそんな光景みたことないわ。
セントプレイスシティーと拘置所離れてるし、間にタワーが立ってまず拘置所はみえねーし。

実際に現地みにいけばわかるやろ。

高層階は結構売れてるで、高いけど資産価値はあるで。

[622: 匿名]

拘置所、拘置所て現地行ったことあんの？

全く影響ないよ

[623: 匿名]

チャラい男、拘置所入ったらええねん！

むしろ孤独死しろ！

[624: 匿名]

いや、むしろ、チャラい女もね。

[625: 匿名]

本当のとこ拘置所ってどうなんですか？

現地にまだいってないのですが。。

[626: 匿名]

あげ

[627: 匿名]

まだ拘置所問題

[628: 匿名]

あげ

[629: 匿名さん]

拘置所があるからではなく、拘置所問題があるからこのマンションにはしませんでした。
身勝手で心が貧しい方々と同じところに住みたくなかったからね。

[630: 匿名さん]

ここの住民はうそつきです。
私の友達は拘置所の北側に住んでますが、拘置所の近くを通るの怖いといってます。また、街宣車は日常茶飯事で怒鳴ってますといっておりました。

[631: 匿名さん]

また輩が来ました！

[632: 匿名]

地元民ですが拘置所でそんなトラブル聞いたことないですよ。

嘘つき呼ばわりされる筋合いないでしょ。

[633: 匿名さん]

では、何の問題もない拘置所に対して、なぜに、移転しろ運動を地元の人は行うのでしょうか？

[634: 匿名]

イメージとその事による資産価値の低下がネックだからでしょう。
お墓の近くとかもイメージ的に資産価値のマイナスになりますね。

すんでいる人にとっては実害はなくとも、周辺の人から見ればマイナス要素に感じられたりしますよね。

もしマンションを売るとなった時の事を考え意義を申し立てる方、もしくは上記のマイナスイメージを持っているので意義を申し立てる人がいる訳で、実際に被害があるわけではなさそうです。むしろそんな住民に被害があるなら大きな問題でしょう。

それに15階の高層物や拘置所が建つのが良いか、悪いかとなれば建たない方がよいと誰だって思うでしょ、そりゃ反対運動もするでしょ

[635: 匿名]

拘置所にしろお墓にしろ、以前からあるわけで、
後から来て資産価値のマイナスもないでしょｗ

[636: 匿名さん]

自分勝手極まりない住人ばっかりだなｗ

[637: 匿名]

634ですが。
物件に値段を付ける査定の際、『ここに拘置所があるからな〜』とか『ここにお墓があるかな〜』と言って値段交渉をされる可能性があるってことで、拘置所があるからといって住民の普段の生活になんら被害はないと言いたいだけです。

前のスレで住民生活に被害があるから反対運動してるみたいな話だったので。


あと、住民を嘘つき呼ばわりするのは辞めよ。

[638: 匿名]

現地に何度も足を運んでいますが、マンションと拘置所は結構離れてるし、そんなトラブルとか輩とか見たことありません。

センプレ大阪の住民にとっては拘置所問題は気になる事だと思いますが、セントプレイスシティの方には影響ないですよ。

[639: 匿名さん]

トラブルが起きたとはどこにもかかれてないですね。すべて個人の気持ちとイメージが述べられているだけですね。

ただ、誰でも知っているように、拘置所には接見という制度があり、拘置所の中にいる人の関係者が会いにきているわけですね。つまり、このマンションのあたりを、その関係者がうろうろしているのは間違いのないことですね。

[640: 匿名さん]

拘置所があることは仕方ないよね。
ただ、犯罪者の近くで暮らすのは
気分的なもんでしょうけど、なんか嫌だな・・・

[641: 匿名]

犯罪者の近くといっても離れてますし、そんな場所だからこそ警備も厳重ですよ。

わざわざ拘置所付近で暴れたりもしないと思います。
自分の高校は裏に少年院がありましたが、全く問題なかったですよ。

そんな仲間の様な人間もうろついてないし、常に警察官みたいな人施設前にいて逆に見守られてる感じすらしましたよ。

[642: 匿名さん]

たとえ、拘置所の外は何の問題がないとしても、自宅から数百メートルのところで合法的に人が殺されているのが、とっても嫌な気分です。ここを購入する人は精神的に強いなあと思います。

[643: 周辺住民さん]

築年数が経ってしまって今は斜陽ぎみかもしれませんが、お隣にあるマンション群のかつての繁栄（何をもって繁栄というかについてはいろいろあろうかと思いますが、少なくとも受験学力において、この地域の公立小学校・中学の子供達の多くは、有名私立中学・高校や公立のトップ校に合格して通学していた）を考えれば、拘置所問題などは大した事ではないと思いますよ。

そういう子供達の親は、子供同様インテリジェンスが高いでしょうし、受験勉強ができるイコール賢明とは言えないとも思いますが、そんな人達がそこに住んでいる・いたということが自体が、概ね問題なしと考えてよいかと思います。

私ももう少し値段が安くて、マンションばかり乱立していなければ、購入してもよかったかと思っています。

すでに都島区の別の場所で築浅の中古マンションを購入しましたが。都島は住みよいですよ。

[644: 匿名さん]

生まれて20年以上ペルパークに住んでいます。

拘置所に関しては何にも感じたことがありません。
中が見えるわけではありませんし、ただそこに建物があるだけという感じです。
何ら害はありません。
入り口は裏道にあるし、ここに住む人はあんな道通らないでしょう。

まあ拘置所を気にされている方には何を言っても意見は変わらないでしょうが…。
センプレ大阪ならまだしも、シティの方は影響ないのでは？

[645: 匿名]

拘置所って罪を確定されるまでの間、停留する場所です。その中で特に処罰をうけている訳でもないですよ。ただ建物がある、それが長年住んでいる者の感想です。

まぁ、拘置所が気になって仕方ないならセントプレイスシティは辞めたらいいじゃないですか。

そういった方はお墓、病院、学校、工場、何かしら隣接しているものが気になってしょうがないでしょうね

[646: 匿名さん]

>>644 さん

本当に近所にある、あの長く続く灰色の塀や、塀の角に設置された、まるで映画からでてきたかのような監視塔（サーチライトを照らしたり、機関銃を撃つやつ）や、少し見えている内部の異様な建物をみても何も感じないのですか？　生まれたときにすでにそこにあるって、ある意味、人間の感性までも変えてしまうのですね。

私は、寝屋川から大阪市内へ淀川沿いにバイクで通勤していたときに、近道を探して、たまたま、この場所に出てしまったことがあります。もう20年も前のことですが、あの時感じた、来てはいけないところにきてしまったという衝撃は、非常に鮮明に記憶に残っています。

そういう意味では、非日常である他のエリアの住民には気になる存在でも、住めば都で、住んでしまえば、どうってことないのかもしれませんね。

[647: 都島区民]

寝屋川よりはﾏｼなような…

[648: 匿名]

寝屋川にだって鬱蒼とした地域あると思いますが。。

まぁ、どんな町だって全てがパーフェクトなんてないと思います。

拘置所がそんな来ては行けない場所に感じたのもあなたの感性でしょ。

私からしたらただの団地のようにしか見えないしね。
でも実際に住んでる者からすると拘置所のある道を利用することもないし、駅は近いし、アクセスはよいし、学区もよい、病院やスーパーなど生活に必要なものも揃っている住みやすい地域ですよ。

[649: 匿名さん]

都島特に友渕１丁目は緑も多く閑静で良いところですよね。
（飛行機騒音はあるけど）
ベルパ等は人気の大規模マンションとして雑誌なんかでも取り上げられています。

セントもベルパとの相乗効果で都島北西エリア一体を盛り上げて下さい

[650: 申込予定さん]

今日、２回目のＭＲに行きました。東向きの高層階を来週日曜日契約申し込み予定です。立地も良いし申し分のない物件なので購入することに決めました。
そうなると転勤がこわいなぁｗｗ