セントプレイスシティってどうですか？

[購入検討中さん]

セントプレイスシティについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
（このマンションのちゃんとした名称のスレッドがなかったんで）

公式HP：
http://www.st-city.jp/concept.html

物件データ：
所在地：大阪府大阪市都島区善源寺町2-21-1の一部
交通：大阪市営谷町線 「都島」駅 徒歩3分
価格：未定
間取：2LDK-4LDK
面積：68.66平米-108.35平米

[2: 購入検討中さん]

え？？あれだけ大規模なのにまったくスレがないんですね？！みんな興味なし・・。都島で探していたので期待しています。間取りは送られてきたのですが価格帯がわからないんですよね。最近の建築費高騰を受け、やっぱり高くなるのかなー。。。

[3: 物件比較中さん]

本日、優先案内会？なるものに行ってきました。
設備はそれほど最新のものでもなかったですね（ミストサウナなんかもオプション）。
高級感を出そうとしてはいましたが、隣（セントプレイス大阪）とおんなじくらいかな。

それよりびっくりしたのが、価格の高さ！！！
隣を買い損ねて、こちらを検討しているのですが、価格は隣の５０％高です。1年半前に4千万の部屋を検討していたら、同程度で6千万でした。これではサラリーマンには手が出ませんね...

[4: 購入検討中さん]

そんなに高いんですかーー？？！！到底無理ですね・・・。一気に興味が薄れました！０３さん、ありがとうございます。設備も最新じゃないんですね。大阪市内の新築マンションでミストサウナオプションとかショックですよね。エリアはちょっとはずれますが、タイムズピースか城東中央アインスで考えてみます。

[5: 申込予定さん]

私はタワー購入検討中です。
まだまだ、都島のこの立地だと超割安ですよ。
梅田、新大阪、大阪市立総合医療センターも近い。
上品じゃない大阪市内じゃ、ギリで地下鉄都島駅界隈はまともです。

環状線各駅降りて見てみりゃ良くわかる。
地下鉄谷町線でも、都島、南森町、谷町界隈がギリギリ合格ラインか・・・。
それがダメなら、千里、桃山台、吹田辺りのマンション探すしかないね。

鶴見、城中より、生活環境が断然良い。

[6: 物件比較中さん]

０３です

タワーは３年後（完成？着工？）の計画で、シティよりかなり高くなるとのセールスさんの話でした。

シティの価格は高すぎる！との声を受け、若干の価格見直しがあるようです。それでも２〜３百万円程度みたいですがね。

シティの案内開始後、隣のマンションの中古が完売したらしいです。やはりシティが割高（それとも隣が割安）と感じているのかな？

０５さん、私は庶民ですので、タワーは手が出そうにありません。シティだと、面積を減らして検討ですかね・・・・。

[7: 申込予定さん]

＞面積を減らして検討

ならば７６平米くらいで十分だと思いますよ。

大型集合マンションの都島セントの資産価値は将来にわたって高いです。

ただ問題は、高級マンションではないのでそれなりの住人が集まり、
共益費の滞納や違法駐車やモラルの差異が出てくると思います。

それが嫌なら、戸建の選択しか残っていません。
価格的に寝屋川の様な京阪沿線か、東大阪、八尾等の近鉄沿線しか残りませんよ。
私は、そんな○○○所には住みたくありません。
すべておいて、便利で安全な都島がお勧めです。

[8: 住まいに詳しい人]

大阪市内で上品で高級住宅エリアと言えば
帝塚山・北畠地区、または天王寺区（上町台地）しかありませんね。

大阪市内でまもな所は
都会のタワーマンションでのホテルライクな暮らしを前提とすれば
北区、中央区、そしてその次に来るのが福島区、西区ですね。
最後にギリギリのボーダーラインが都島区ですね。
それ以外は、ちょっと無理です。

[9: 物件比較中さん]

＞帝塚山・北畠地区、または天王寺区（上町台地）しかありませんね。

＊帝塚山？　隣の区を見れば判ります。住めません。
＊天王寺区？　あんな所は住めません。
＊上町台地は谷町２〜６丁目までの谷町筋の内側に住まないと意味がない。
谷町筋の外側の環状線駅方向に近くなるとダメですね。
谷町のビオールマンションあたりが良いと思われます。

＞大阪市内でまもな所は北区、中央区、そしてその次に来るのが福島区、西区ですね。

＊北区、中央区は良しとして、福島区はギリですね。
　交通量多く空気汚い、公団マンションも有りますし・・・。

＊それから、西区は×ですね。病院の患者層を見てれば良くわかりますよ。

★JR環状線の各駅を下りて歩いて雰囲気を確認して、病院が有れば中を覗いて患者層を観察するのです。
あとファミレスに行けば、住民が良くわかりますよ。
パチンコ屋が多い町は終わっていますね。

結局、地下鉄都島駅近辺はまだマトモ。
京橋、毛馬、赤川辺りは都島区から外して別の区にして下さい。違いすぎます。

[10: 購入検討中さん]

規模がもう少し小さければなぁ・・・

隣のセントプレスより高いとのことですが、仕様も少しは良くなっているのでしょうか？
場所もそこそこよさそうですが、市内はどこも似たようなもんですね。

[11: 購入検討中さん]

追記ですが。
天王寺区は人気エリアですよ。高いですが。
学校もいいらしいです。帝塚山は回りに住んでる人がいないので知りませんでした。
いい場所だと思っていました。

[12: 物件比較中さん]

＞天王寺区は人気エリアですよ。高いですが。学校もいいらしいです。

四天王寺辺りの文教地区が良いと言われますが、ごく限られた狭い範囲がマッタリしたいい環境です。
高津高校も四天王寺高校も有りますしね。
天王寺には教育大付属が有りますが近所だから行けるという物ではありませんし。
いろんな所から受験して通学しています。

いずれにせよ、天王寺区、阿倍野区は少し外れたら非常に・・・・？？？
天王寺駅前でオッサンが路上で大の字で寝てますし、オバハンは叫んでいるし、
売春街がいまだに存在し、日本で唯一暴動が怒ったあいりん地区も横にありますよ。
こんなエリアの何処が人気なんですか？？？？


あの辺を買う人は、奈良か大阪南部の不便な所からの移住者が大半ですよ。
大阪北部や他府県から来た人は余り住まないと思いますが・・・。

[13: 物件比較中さん]

高級住宅街の高級な人が必ずしも「良識、常識」のある人とも思えませんがね。
所詮大阪市内。
どこにいってもまともな場所なんてないでしょ。
マンションに何を求めるのか知らんけど閑静さを求めるのなら無理でしょう。
私は少しだけ城東に住んでいましたが都島は暗くて汚い町というイメージしかありませんでした。
京橋が近いからそう思ってしまうからかなー。
そんなに高いんなら千里方面買えばいいのに。

[14: 物件比較中さん]

所詮　大阪ですね。
大阪市内は何処行ってもマトモな所はありません。
城東ねー・・・。そりゃ　汚い暗い町のイメージになるわね。　城東、鶴見は昔から・・・。
今でこそ京橋はＯＢＰが出来て乗降客はマトモになっているけど、昔は行ってはいけない場所でした。
京橋・鶴橋・天王寺・大正・・・。
何せ京橋駅周辺はガラが悪い汚い町でした。今はマシになったんですよ、これでもね。

さて、千里か吹田辺りが良いですね、しかし、大阪市内から遠いんですよ。
都島は大阪駅から3キロ圏内、東京で言うと六本木か赤坂辺りの立地ですよ。

タクシー乗って、新大阪も近いし、難波も一発です。２千円強で行ける。
何と言っても都島は便利なんですよ。

地下鉄都島駅周辺を、京橋・毛馬・赤川・大東町から切り離して考えないと、
都島区は縦長でヤバイ町になっちゃう訳。

だから、都島区と考えないで、都島駅徒歩１０分圏内と考えた方が良い。

[15: 購入検討中さん]

生まれも育ちも大阪で大好きですけど、高級感があって、梅田、なんばにも近い
場所っていうのは大阪ではないと思います。北摂って確かに緑が多くて
閑静な住宅街って雰囲気はありますが交通は便利でないからどこも一長一短です。
市内は結局どこも似たり寄ったりでちょっといいかな〜って思う、すぐお隣は
またちょっとよくなかったり、小さい面積ですから。東京のほうなんかと
比べても全然違うと思います。どこかの区を持ち上げて、どこかの区を否定
しても人それぞれの感覚も違うし意味がないと思います。馴染めば
一見環境の悪そうな場所も居心地良いものです。

[16: 不動産のプロ]

市内で超高級なのは、天王寺区真法院町、阿倍野区帝塚山・万代（マンダイ）だけです（住吉区帝塚山東西と万代（バンダイと読むことに注意！）と勘違いしないように。ここは、まかり間違ってもマンションを検討する人が口に出してはいけない地域です。分不相応もはなはだしいです。

ずいぶん落ちて、北畠、阿倍野区清明通・相生通、上記の住吉区帝塚山・万代が入ります。

素人の方はご存じないでしょうが、西成区にも聖天下という高級住宅地があります。ごくごく狭い地域ですがね。

逆に、北摂地域のことは私には分かりません。言える事は、素人の方々の生半可な知識で立地を語るのは危険ということです。マンションの検討をしている時点で、あなた方には決して足を踏み入れてはならない（と言うか、踏み入ることが決してできない・・・文字通り、マンションの立つ余地がない）場所があると言うことです。

マンションを検討するのなら、自分たちの分を弁えて考えることですね。それなら、都島のこの立地は十分に価値のあるところですよ。

[17: 物件比較中さん]

いくら一部に高級住宅街あると言っても、誰が『西成区』に住みますか？
金もらったて住みたくないですね。　人に住所を言えません。

帝塚山？　もう時代遅れの高級住宅街なんですよ。
区画も大きいし、昔ながらの住人しか住んでいませんよ。
あそこにわざわざ住むなら芦屋を探しますね。　
今更、帝塚山に住みたい理由が解りません。

天王寺区真法院町、阿倍野区帝塚山・万代・・・ハァ？？？
流行んないですよ、昔の高級住宅街は・・・。　
住人は爺さん婆さんの高齢世帯ばかりで、子息は市内の高級マンションに住んでます。
帝塚山は芦屋と違って活性がなく、落ちていく一方です。
ブランド化しようと必死ですが何も流行らないです。単なるノスタルジーです。

だから地下鉄都島駅界隈はちょうど良いって言ってんですよ。

No.16 by 不動産のプロさんも、一体何が言いたいのやら？？？

[18: 住まいに詳しい人]

>>12-15 >>16
天王寺区には、真法院町に加えて北山町〜松ヶ鼻といった高級住宅地が有ります
それ以外にも清水谷〜餌差町のあたりも庶民には手が出ない地域が有ります。
阿倍野区には帝塚山に加えて北畠も高級住宅地です。
住吉区も帝塚山中なんかも高級住宅地ですね。

都島区程度の庶民の感覚からはかけ離れていおり、
マスコミの作る天王寺のイメージや、隣りが西成区だからとか
自分の考える適当なイメージだけで好き勝手かかれても困ります。

その辺は、実際にその場所に行ってみるとか、住宅地価を比較したり
不動産屋を回ったりして、現場をもっとよく知ってから語らないと
適当な発言で北摂や阪神間などのありきたりなイメージでしか語れない
浅はかな人間なんだと思われるだけですよ。

[19: 住まいに詳しい人]

>>09
特にあなたは、全く何も知らない浅はかな人間の典型だと思いましたね

[20: 住まいに詳しい人]

>>17
失礼ですが、考え方が凄く俗っぽいですね。
これからも、金持ちとは無縁の流行に流された生き方をして行って下さい
まぁ多分、都島区あたりがお似合いだと思いますよ

[21: 入居済みさん]

>>20
そのままお返しします。
天王寺、西成、万代なり好きな所に住んでください。
応援しますよ。

[22: 物件比較中さん]

>>16-20
都島区の話で、高級住宅街が良いって話はどうでもいいんですよ。

そんな貴方達は吉兆でも行って高級残飯料理を食べて出直してください。（笑）

[23: 物件比較中さん]

都島区いいところやん。
梅田には近いし駅にも徒歩圏内だしいい物件だと思うけど。
春になったら川沿いに桜がいっぱいさくし、夏は天神祭り近いし。
ホテル街も少し足を伸ばせばいけちゃうし。
もう少し都島の駅周辺が盛り上がっているといいですけどね。
私はここの利便性もいいとは思いますが値段が高いなら吹田江坂や桃山台あたりの駅近物件もありかと。
江坂あたりだと梅田にも簡単に出れるし、難波も沿線だし。
タクシーで帰っても２０００円くらいだと思うし。

[24: 匿名さん]

あほな意見交換してるね。
こんなので熱くならんでいいのに。
ちょっと意見を否定されると言い合いになって。
都島の立地について話しましょう。購入検討している私には都島のいいところ、もちろん悪いところも情報ほしい。
なかなかこのあたり住んだことがなくわからん。

[25: 購入検討中さん]

No23.24さん

そうですよねー、都島についての意見が欲しいですよね。
以前、友人が都島駅前の分譲マンションに住んでいたんですが、とても便利
で住みやすいと言っていたので、私もこの付近を検討しています。
大阪出身ではないので特にこだわりもないし。
大通りを通って京橋まで自転車で行けるし、梅田も近いし☆
価格検討してもっと手が出しやすくして欲しいですよねー！！
所詮一般庶民なんで（笑）マンションしか買えませーん。

[26: 物件比較中さん]

やれやれ、やっと天王寺住宅オタ（Ｂ地区在住？）は去っていきましたか。

まったり行きましょう。

[27: マンション投資家さん]

桃山台や江坂は御堂筋線で梅田も難波も通るので非常に便利ですね。
しかし、車だと新御堂は、朝も夕方も激しく渋滞するんですよ。

そうなると、淀川を渡らない手前の地域で便利な所と考えると、都島辺りが丁度良いんですよ。
川沿いに公園もあって、桜はキレイだし、電車も便利で大病院や銀行も近い。
それに、自転車で何処へでも行けるしね。
天神橋筋商店街は面白いし、天満は美味い、梅田も直ぐ行ける。
大阪城だって川沿いのサイクリングロードで行けますよ。
しかし、セントだと公立中学が都島中学っていうのが・・・。
私学だと、清風、関大、金襴千里、大阪星光、四天王寺、阪神間・京都・・・もう何処でも通学圏内ですよ。
都島はメチャ　便利です。

[28: 購入検討中さん]

モデルルームへ行ってきました。他のマンション同様、イメージ映像や模型を見せられ、少々退屈した後、3種類の部屋を見ました。まあ、ありえない改装をされたＭＲで、あまり参考にはならなかったので、家に帰って資料を検討しようとしたのですが・・・・

なぜか強引に「要望書」なるものを書くように勧められ、まだ希望の部屋タイプが決まっていないって言ってるのに、「とりあえずで結構ですから」と適当な部屋を割り当てられ、要望書を提出。その後、司会者みたいなオジサンが「○○号室、要望書いただきました〜」とマイクで発表し、スタッフが「ありがとうございました〜」と唱和して拍手。

その後、要望書を出した部屋のパネルに赤いバラが付けられ、やっと開放されました。こんな経験は初めてです。よっぽど反響が少ないんでしょうか・・・？価格は確かに高かったですが、長谷工も少し自信がなくなってきたみたいで、当初予定より少し価格設定を下げるみたいです。

しかし、若い夫婦や子供連れの方が多かったのですが、皆さんあれほど高価なマンションを買われるのでしょうか？仕様はかなり大衆的なマンションと思いましたし、来ている方々もわりと庶民的な感じだったのですが・・・。

[29: 物件比較中さん]

えーそれって…経験談をお話します。
うちも別の物件で強引に書かされたことありました。（初めてＭＲに行った）
キャンセルせずに要望書しめくられた後、内金（１割）入れろなんていわれました。
キレて「もういらん」っていったら「ＭＲまで来てキャンセル書書いてくれ」って言う始末。
行くとなんやら「なんで買わんのや」みたいなこと散々いわれＭＲで暴れて帰った記憶が呼び起こされます。
まだ検討段階で抑えた物件じゃないと嫌っていう限り早めに取下げたほうがいいですよ。
特に要望書締め切り前にはキャンセルしておいたほうが無難です。
もちろん購入する意思があればそのままでもいいとおもいますが…
そのときもオッサン連中が出てきてこっ恥ずかしい「要望書いただきましたー」って言ってた。同じデべなのか？？？
ここは連休明けに行こうと思っています。利便性はいいと思うので。
うちもよければ購入する意思はあります。でも価格も知らない状態なので検討からです。

みなさん複数のデべの集まり不安じゃありませんか？？？
問題あったときデべ同士で責任の擦り付け合いをしてなかなか対応してもらえなかったなんてよく聞きますよね。
実は私の友人が不動産をしていて言ってました。
ここが不安なところです。

[30: 購入検討中さん]

悪質ですねー。
こうなったらＩＣレコーダーで録音ですよ！！
大きな買い物だけに慎重にしないと、業者に負けますね。

[31: 物件比較中さん]

ちなみに１坪当たりおいくらぐらいなんでしょうかね？

[32: ビギナーさん]

今日1坪17なんちゃらと言っていたかと思います。忘れてしまいました・・・。

[33: 購入検討中さん]

都島区にできれば住みたいと思っていました。今はここより外っ側に住んでいるので
実家も。都島止まりの電車とか谷町線ではあるのでいいなぁって思ってました。
かなりの駅近だし出たときは、おぉっって！思いましたが、どうしても大規模になると
団地っぽい感じに見えてしまって今回はスルーしそうです。なんだか価格も高そう
なので大規模で価格高めで高級感がそれほどないってちょっと残念。
立地は私てきには最高ですけど。あと『要望書いただきました〜』『ありがとう
ございまーす』って・・・・もし本当なら興ざめです。どんなに気に入っても
たぶん私は性格的にひいてしまってやめます。販売員さんＫＹじゃないでしょうか・・・。

[34: 物件比較中さん]

「要望書はいりました」はほんとにびっくりします。
でもそれをうれしく思う人もいるようです。私は33さんと同じですが。
ちょっとしたおとなしいホストクラブみたいか？？？「スタッフー」っていいそうな。
こんなに値段が高いという値段が楽しみです。
８０平米くらいの３Ｌで１２階くらいを考えてるんだけどね。
ＧＷ明け行って検討です。

[35: 購入検討中さん]

＞34さん

12階・76㎡の3LDKで3810万円、83㎡の4LDKで4590万円でしたよ

[36: 物件比較中さん]

３５さんありがとうございます。
それなりの価格ですね。
この価格は角住戸で少し割高の価格ではないのですか？
中住戸であればなかなかの値段ですね。
私は江坂周辺も視野に入れていて同じか少し安いくらいだというのが本音です。
利便性がいいというのはここでありましたが他にいいところがあればご教授下さい。
買えない価格ではないと思うので仕様なども行って資料もらって検討したいと思います。

[37: 物件比較中さん]

お隣と違って、駐輪場は有料なんですね（年間8400円）
駐車場も5000円から（お隣は500円から）

やはり、土地を高く仕入れて、建築価格も高騰している中、価格を安く抑えるためいろいろなところに少しづつシワ寄せがある感じですね。

[38: 購入検討中さん]

大規模住宅ってのは、管理費・共益費が格段に安いんです。

神戸の御影辺りの、小中規模マンションの管理費の高さときたらベラボウですよ。
（母数が少ないから仕方ないけど）

しかし、強気の値段付けてますね。
それでも、スグ売れるんですよ。　理由は、他の新築マンションも高いから。
それと、立地が良くて、駐車場代が安い！！

原材料費が高騰して、販売価格に転嫁し150万円上乗せして、
隣が調子よく完売したもんだから、強気に200万円上乗せして合計350万円てな感じかな？（あくまで想像ですが）

取り合えず、業者のボッタクリの200万円分は最低でも値引かないとね。

好立地と管理費・駐車場の安さは激しく魅力！！　そりゃ　業者は強気に出るわ・・・。

[39: 購入検討中さん]

オープンから値引きってしてくれるんですか？

[40: 物件比較中さん]

いやいや、千万単位で値上がりしてますよ

隣が４０００万円だったら、今回は５０００万円以上してますもんね。
でも、確かに他のマンションも値上がりしているから、仕方ないのかな？

[41: 購入検討中さん]

事前説明会(？)に行ってきた感想としては、やっぱり高過ぎる。設備は隣のマンションとほぼ同じでありながら、値段は1.3倍程度(前が4000万なら今回は5200万)。この価格帯じゃ、最初は欲しい人が買うから売れるだろうけど、最後は売れ残りそう。

[42: 匿名さん]

友達がセントプレイス買ったけど、たしか角部屋９０平米３９００万円と言っていた。

[43: 物件比較中さん]

↑↑↑
この価格は安いですね。
９０平米で３９００万だったらしかも角でタイムズピースやサンクタスでもなかったと思うけど。
こんな価格だったら本気で検討しようかな。

[44: ご近所さん]

妹夫婦が隣のセントプレイス大阪を購入しました。

東南角部屋・低層階の１００㎡超・４ＬＤＫで４３００万円程度でした。今考えるとお得な価格でしたかね？

参考までにＭＲ見に行ったら、同程度の部屋で６０００万円前後でしたね。やたら都島駅に近いことをアピールしてたけど、相当土地を高く購入したみたい。あと、建築資材価格も猛烈に高騰してるので、やむをえないとは思いますが・・・。

誘われて購入検討しましたが、やはり無理っぽいです。隣と入浴施設共用し、こちらにはジムなんかを誘致して、付加価値を高めつつ管理費を抑える戦略もありだったんじゃないですかね。

[45: マンション投資家さん]

いやいや　あの土地はセント大阪と同時期位に購入してるはずですから地価高騰による販売価格の高騰はあまり影響ないと思いますよ。

今回の価格高騰は、鉄筋やＨ鋼や生コン、人件費・輸送費・・・もうそりゃ全ての原価が景気の煽りで高騰した時期にガッツリ当たってるんですよ。

サブプライムで景気後退しても、物価高騰で販売価格は跳ね上がる一方です。
原価高騰で、適正価格が幾らなのかは見えない状況ですね。

友人も３年前くらい前に、谷町の高層マンションを5,500万円で契約し購入しましたが、
今思えば、安い買い物してると思いますね。
今売れば6500万円位にはなると豪語してましたよ。

ホンと定価のないミズモノですね。　

それと、セントに銭湯は絶対要らん！！　（ダジャレです）

[46: ご近所さん]

セントプレイス大阪購入したとき、デベの長谷工は「イトーヨーカドーが来る」みたいなこと言ってたので、土地購入時期は少しずれてるんじゃないですかな。

まあ、土地価格の上昇は16年夏くらいから始まってたので、セントプレイス大阪の土地仕込み時期が最後のマンション安値買いのチャンスだったってことですな。

[47: ご近所さん]

映画館とスポーツジム付でダイヤモンドシティが来れば良かったのになぁ。
でも、連日　車の排ガスと騒音に悩ませられるのは嫌だから、セントシティのほうがマシか。
かといって、小さな関スーじゃショボ過ぎです。

半分がマンションで残り半分は、カインズかＩＫＥＡが来れば最高なのにね。
あと、マンションじゃなくて、阪大系の病院が建って良いですが。

タワーマンション早く着工しないかなー。
そうすれば、ランドマークタワーになって周りもステイタスがチョッピリ上がるような気がします。

タクシー乗って帰るときも、セントタワーまでって言えば済む。便利だ。

[48: 匿名さん]

NY原油が一時120ドル突破だそうです。
資材価格の高騰はどうしようもないですね。
物価は上がり続けます。

仮に資源が下れば株価が上がって地価が上がるので、
どっちにしても価格は下らないですね。

[49: 購入検討中さん]

これは今のうちに買わないとダメだね。
このままだとスーパーインフレで買えなくなるな。

スザンヌ・・・・・・

[50: 物件比較中さん]

なんで共同浴室付のマンションにするのかよくわからない。介護付マンションでもないのに。
大型浴室なんてのは老人ホームも病院もいっしょだけど浴槽の湯を一週間に一回の頻度でし
か交換しない。衛生面はろ過循環の薬品処理になる。(毎日お湯を入れ替えていたら水道代が
年に何百万にもなるため)こんな付加価値しか考えられないのだろうか?
余計なものをつけるとあとあと修繕費・保守費と費用がかさむだけ。それよりも販売価格を抑
えてほしいものです。

[51: 購入検討中さん]

先週ＭＲに訪問したときに飛行機の音が気になりました。
慣れるものなのでしょうか？
この辺りに詳しい方がいれば、是非、状況お聞かせください。

[52: ご近所さん]

セントプレイス大阪の住人です。
飛行機の騒音、私も購入の時、気になってはいましたが、
住んでみると、やはりうるさいです。
でも、それも春、秋など、窓を開け放す時期だけ。
それに、一日中飛行機が飛んでるわけではないので
日中はむしろ車の音の方が気になるかも。

でも、両方共、窓を閉め切る冬や真夏（クーラー使用）はほとんど気になりません。

温浴施設は、たしかに、いらないものだと思います。
ＮＯ．５０物件比較中さんの言う通りです！！

[53: ご近所さん]

セントに銭湯は絶対要らん！

何でニーズの無いものをワザワザ造るのだろうか？？

業者には、どんな利権が有るんだろうか？　　いくら儲かるんだろうか？
あの銭湯はホンとに怪しい・・・。
訳の解らない物を作りやがって！！　その敷地は、公園か駐車場でいいよ。

計画変更してマンションの値段と管理費を下げろ！　

飛行機の騒音はしかたがないですね。　
窓開けてると、TVの音が一瞬聞こえなくなりますが慣れますよ。　
車の騒音は気になりません。　都会の音です。

[54: 周辺住民さん]

セントプレイス大阪の住人ですが、温浴施設管理（メンテ費用等）費用が住人が支払っているのにも関わらず温浴施設利用料は長谷工が持っていくのです。（かなり理不尽）ちなみにモデルルーム等ではこんなこと説明してくれませんから・・・。気をつけて下さい。あと最後にセントプレイス大阪では管理費の約２５%〜３０％がムダな温浴施設のメンテ費用に費やされております。セントプレイスCityではもう少しUPするかも・・・。（コージェネ施設のメンテ費用も高いと思われます、その反面、電気代、熱供給等はコージェネでコストダウンが計れるとは思いますが・・・。）

[55: 匿名さん]

えっっ！？
温浴使用料は長谷工が持っていくのですか？
わけが分かりませんね。
普通に考えれば管理組合の収入じゃないの？
本当に銭湯は不要ですね。

[56: ご近所さん]

開発後２０数年経過したベルパークから近鉄ローレルハイツ、センプレ大阪とデベロッパ
ーは違うが増殖している地域。全体で数万人居住のスケールメリットにより治安
、モラル等も一定のレベルを保っています。飲食店、スーパー、美容院、医院、
生活関連等の店舗は周辺に配置されている。住宅と店舗・公共施設の住み分けが
出来ており生活しやすい。緑が多くここに住んでバードウォチングを始めたくら
いに野鳥の声がして種類も多い。子供と老人、若者の数が適度なバランスで住んでおり街の活性が感じられる。（昔はどこでも子供は良く見かけた）今後　梅田北ヤードの再開発計画で梅田周辺に
企業が異動。通勤が便利なので転勤による人口増加の予測。

[57: 物件比較中さん]

コージエネ施設で電気代と熱供給でコストダウンは出来るのか。コージエネというガスエンジンで電気を作り続けるから電気代が下がった分ガス代を払うわけだから一緒では、エンジンからの熱供給は利用するところが無いからデッカイ岩風呂でも作って沸かしとけて感じがする。結局コージェネとボイラのメンテナンス費用が残りその関係者が儲かるという仕組み。10年も使ったら機器更新でまたまた費用発生。入居者へのメリットじやなく事業関係者の仕事場をマンションに付加価値といって設置しているようなもの。スーパーも大手や一流が入らないようだし。場所は便利なとこだが事業コンセプトがいまいちに感じる。やっぱりマンションは住居だけでよいのではないでしょうか。

[58: 住民さんＡ]

スーパーに大手？一流？　　プッ

[59: 購入検討中さん]

なんか盛り上がりませんね・・・

[60: マンション住民さん]

都島は健全だよ。南部はガラ悪いな。

＜覚せい剤＞焼き芋屋台装って密売…７容疑者逮捕　大阪府警 [ 05月18日 19時36分 ]

　焼き芋の屋台を装って覚せい剤を密売していたとして、大阪府警薬物対策課と西成署は１８日、大阪市西成区花園北１の山口組系暴力団幹部、中西眞容疑者（４７）ら７人を覚せい剤取締法違反（営利目的共同譲渡）容疑などで逮捕、覚せい剤約１５グラムと屋台を押収した。

　調べでは、中西容疑者らは、同区萩之茶屋２の萩之茶屋小学校そばの市道で「味自慢　やきいも」と書いた垂れ幕をつるし、屋台を設置。０．０５グラム入りの覚せい剤を、１日平均６０袋（約３０万円相当）ほど密売した疑い。実際には焼き芋を売っておらず、不審に思った付近の住民が今年２月に同署に通報、内偵していた。

　中西容疑者は黙秘しているが、他の売り子として雇われていた３９〜６０歳の無職の男６人は容疑を認めているという。

[61: 購入検討中さん]

↑↑↑
ばっかじゃないの？

[62: 匿名さん]

>>60の様な人がいる限り、都島の評判は良くなることはありません。

[63: サラリーマンさん]

>>60　は、何か都島と関係が・・・？

[64: 購入検討中さん]

マンションの販売が全国で低調だ。
用地や建築資材の高騰を受けて販売価格が急上昇したことや、
景況感悪化による購入層の買い控えが背景にある。
大量の売れ残りを抱えた現場で今、何が起きているのか

[65: 購入検討中さん]

要望書を出して、約1ヶ月経過・・・
まだ何も連絡ありません。メニュープラン見せてくれるって話なんですけど。
何かあったのでしょうか。価格見直し（引き下げ）ならうれしいんだけど。

[66: 物件比較中さん]

で、モデルルームはいつから正式オープン？

[67: 周辺住民さん]

マンション価格落としてきましたね。

[68: 購入検討中さん]

モデルルームに問い合わせたところ価格変更はないと言ってたので以前の価格のままだそうです。

[69: 住まいに詳しい人]

むしろ値上げしたいくらいですよ。
値下げなんてしません。

４，０００−５，０００万円代で十分完売しますから。

市内最後の価格帯ですよ。

[70: 購入検討中さん]

結構強気でしたね。高いところも売れてるみたいでした。
でも、ちょっと高いかな。

[71: 物件比較中さん]

こんなに高いならセントプレイス大阪を買っておけばよかった〜＞＜

高いと思って買い控えてたら更に高くなって・・・
原油が130ドルでガソリン価格も間もなく170円だそうで・・・

来年はもっと高いか、価格そのままで部屋が狭くなってたりして・・・

[72: 申込予定さん]

交通の便など気に入った条件が揃っていたので申し込もうと考えたんですが、雑誌で次のような記事を見つけました。
「有名な大手デベロッパーの中にも・・・階高を低くして４５ｍの高さで１５Ｆのコスト削減マンションをつくったりする。・・・４５ｍ１４Ｆが我々の常識なんですが」
まさに、このマンションはコスト削減マンションにピッタリあてはまります。
他の掲示板などに書かれているとおり、長谷工マンションは、やはり避けたほうが無難なんでしょうか？

[73: マンション投資家さん]

>>No.72

貴方は、セントを購入しないで下さいね。
多分、貴方の言うように長谷工物件は欠陥住宅なんでしょうかね。
ヤバイ物件ですね。怖い怖い・・・。

私がセントを購入しますから、貴方は安心して他の物件を買ってください。

セントの立地の買いですから！！　　１５階だって関係ない！

最大の問題は、あの意味のない温泉だけです！！

[74: いつか買いたいさん]

そのとおり、誰かがセントに銭湯はいらないとおっしやつてましたが、本当によけいなものを付けましたね。ムダな共用費を払い続けるが悔しい。

[75: ご近所さん]

広告はうそかも、と思ってしまうのは私だけ?　関西最大級・・・？　横に民間最大のベルパークシティがあるのに、こんなことを言うかね・・・。地元の人はみんな違和感を持っているでしょうね。まともな不動産広告の作り方を知らない人・・・つまりターゲットに不信感を抱かせる・・・そんな広告ですね。

[76: 購入検討中さん]

別に７２を擁護するわけではないが７３もあんまりやな。
ちょっと自分が購入したか知らんけどケチみたいなものつけられたら熱くなって。
あなたに７２が購入するかどうかなんて指示する権限なんてないとおもうが。

確かに風呂は逆にマイナス要素ですな。入居後つぶせばいいんじゃない？
同士が集まれば2/3？も夢じゃない。

[77: 住まいに詳しい人]

>>No.75さん　

そこの高卒さん、必死ですねー・・・、小学校でチャンと日本語を勉強しましたか？

「関西最大級」は問題ないですよ。

誰も「関西最大」とは言ってません。（笑）

何かセントに怨みでも有るんですか？？

[78: 匿名さん]

関西最大級※

※2008年1月現在、近畿圏で分譲中のマンションの敷地面積において
(不動産経済研究所調べ)

と広告には書いてますが？

[79: デベにお勤めさん]

風呂はつぶせません。残念ながらコジェネシステムを根底から止めることになりますので。
止めると電気とガスのエネルギーバランスが崩れてしまい電気側の設備補強が必要になります。
最小の風呂運用方法を考えたほうが良いと思います。

[80: 匿名さん]

排熱要求のないマンションには始めから無理がある。
これがホテルや老健・病院なんかの中央給湯方式なら分かるんだけどな。
やるんなら給湯器やめてボイラ置けよ（笑）
ガスを使ってコージェネで電気を作ります→熱が発生します→使い道が無いので銭湯！？
辻褄あわせで銭湯作ってイニシャル・ランニング共に増大。
そら銭湯つぶすなら電気設備の増強が必要だわな。

だれだこんな基本計画はたてたのは？

[81: 匿名さん]

補足だ
コージェネ＋ボイラーにして循環式の即湯方式も面白そうだな。
末端も循環させるとなると使用量に応じての料金徴収は難しいかな。
でも銭湯なんか毎日使うもんじゃないし、ホテルみたいにすぐ湯が出るほうがいいかもな。
給湯配管が増えるが配管なんかランニングいらんし各戸に給湯器もいらなくなるし。
こうなってくると２４時間全館給湯、全館暖房みたいになるからエネルギー的に無駄だな。
結論としてマンションにコージェネはやっぱり無理があるかな。

[82: 匿名さん]

じゃあ何でこのマンションにコージェネを採用したのだろう？
自分なりに推理してみると
①電気よりガスをたくさん使いたい。（電気設備を小さくしたい。）
②地震時に中圧のガスは被害を受けにくいと言われている。
③コージェネで電気を作れるので共用部の電気をまかなえるだろう。
④コージェネで熱が発生するので共用部の給湯をまかなえるだろう。
⑤停電時にガスが生きてれば共用部の電気と給湯をまかなえるだろう。
⑥共用設備を増やして工事費を増やしたい。（売り上げを増やしたい。）
⑦付加価値が高いように見せて高く売りさばきたい。
⑧銭湯を作って維持管理を請け負いたい。
思いつくのはこんなところだが、どれも説得力はイマイチに感じる。
異論があれば教えてくれ。
できればデベさんの意見歓迎だ。
気になったもので連投すまん。

[83: 匿名さん]

80,81,82ですが
考えたらいまさら銭湯やコージェネが変更になるわけじゃないんだよな。
物件を気に入った人が買えばいいしイヤなら買うなと。
それにつきますよね。
ここは立地も良いので購入しようと思ってるんですが、
どうもくだらんことをダラダラと書いてしまった気がして失礼しました。
ほんまに連投すまん。
次の話題お願いします。

[84: 購入検討中さん]

セント・シティて小学校・中学校て都島ですよね
チラッと友淵て言う人もいてるので
正確な情報お持ちの方教えてください

[85: 周辺住民さん]

越境入学です。

ありがとうございました。

[86: 匿名さん]

73の人なんか変。

マンション投資家ならしっかり冷静に見定めたら。

[87: マンション投資家さん]

この立地だと、賃貸に苦労しません。　　利回りの良い物件になります。
このマンションが１５階だったからって、何か問題ありますか？
強度がシッカリ基準を守ってたら良いんじゃないですか？

それともケチ付けて、抽選倍率下げたいですか？　価格下げたいのですか？

どうであれ立地条件は最高です。

[88: 匿名さん]

ありゃ？むきになって返してきた。
まあ投資家の判断がそうならそれでいいですけどね。

ケチつけたと思うのはあなたの勝手ですけど
別に抽選倍率下げたいとか価格下げたいとかそんな矮小な考えもってませんよ。
拘置所の横で頑張ってください。

ちなみに私は72ではないですよ。

[89: 申込予定さん]

72です。

主旨は、「階高に問題はないでしょうか？」という、建築にそんなに詳しくない者の質問・確認です。
（長谷工の「評判」をからめたことで、誤解を招いたかもしれません）

[90: 物件比較中さん]

立地。価格。設備仕様。
みんなそれなりに評価して買うのだからこの物件がいいかどうかは竣工後の売れ行きでもいいのでは？
私は大規模が好きではないので迷っています。

[91: 購入検討中さん]

大規模じゃないと、将来、管理費等がバカ高になりますよ。
神戸の御影辺りの中古マンションの共益費・管理費の高いこと高いこと。

[92: ご近所さん]

ここはデベの人間多いねぇ。評判悪いのを抑えるの必死＾＾）
先行案内会行ったけど、あの住設と価格のバランスは悪すぎる・・・。
６０００万円出せば梅田界隈の１００㎡超のタワーマンション買えるよ。
公営団地の様な外観に６０００万円じゃあ、正直恥ずかしくて人に言えない。。。

[93: 匿名さん]

隣に比べて坪単価30以上上がったら購買意欲はかなり削がれるし
買うと失敗するでしょう。バブルの時のベルのように・・・

[94: マンション投資家さん]

何を言ってるの？

もともとセントは6000万円も払って買う物件ではないですよ。

6000万級は都島に地縁の有る人が払うんです。

そうじゃない人は、4500万円位まででしょうな。

[95: 物件比較中さん]

＞６０００万円出せば梅田界隈の１００㎡超のタワーマンション買えるよ。

しれっと嘘はいけない。

[96: 周辺住民さん]

セントプレイスの住人です。
銭湯はほんとに迷惑施設ですよ。
うちは、あれだけのために毎月５０００円管理費が上乗せされています。１０年間で約６０万円の負担が高いと感じるか安いと感じるか。マンション価格が安かったので我慢しています。

８８さんが書いている拘置所だけど、２年間住んでいて、迷惑だと思ったことは一度もないね。

[97: ご近所さん]

拘置所なんて何の問題も騒音もニオイも意識もないです。
安心して住んでます。
しかし、夏になると幽霊が出ますよ。（笑）
拘置所にケチ付ける人は、住まにゃきゃいいのです。

拘置所には羽賀ケンジも入ってますし、
ベルファで辰吉丈一郎がジムのガキ連れてウロウロしてるし、
博多タンカイ（元吉本興業：木村進）は電動車椅子で行ったり来たり・・・。

[98: 購入検討中さん]

マンションの銭湯にどうして月５，０００円も払ってるの?　設備の良いスーパー銭湯に毎週1回行ける
額ですね。他の住民の方はどのように思っておられるのでしょうか。このスレのマンションにも
銭湯がつけられるのですね。なんか業界取引があってやってるんでしょうね。これだけがムダ。

[99: 近所をよく知る人]

６８平米が3200万も出して買うかたいるのかな？
市場価格からして500万高いでしょ。
しょうもない共用施設をやめ売り住戸を増やし平均単価を下げて
管理費、修繕費を下げて購入者の負担を下げることを考えず、
上がったコストをそのまま客に押し付けても所得自体ついてきていないのに
苦戦するのでないでしょうか？

[100: 匿名さん]

なんやかんや言ってみんなこんだけ言い合ってるってことは、気にはなってる物件ではあるんですねぇー。

つかせんとーは要りませんね、まじで。