【契約者専用】アトラス築地

[匿名]

アトラス築地の契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/649500/

公式URL：https://www.afr-web.co.jp/atlas/mansion/tsukiji/index.html/

所在地　　東京都中央区築地6丁目210番地1～22、24～40（地番）
交　通　　東京メトロ日比谷線「築地」駅徒歩3分、同有楽町線「新富町」駅徒歩7分、都営大江戸線「築地市場」駅徒歩8分
総戸数　　161戸（事業協力者取得住戸38戸含）、店舗6戸
売　　主　旭化成不動産レジデンス株式会社
設計監理　株式会社永山建築設計事務所
施　　工　松井建設株式会社 東京支店

[110: 契約者さん3]

>>104 契約者さん3さん

ほんとですよね。誰でも使えたら怖くて使えないし、なのにメンテナンス費用は管理費で負担させられる。ありえないですよね。

[111: 契約者さん1]

ちょっと調べてみると、東京都福祉のまちづくり条例により、店舗などのある一定の建物には設置が義務付けられている、とありました。「誰でもトイレ」というものらしいです。
販売説明時に、店舗が入ると同時に、この件も伝えておいていただきたかったとは思いますが。
素人ですので、関係なかったらすみません。。

[112: マンション検討中さん]

>>110 契約者さん3さん

ありえないですね。
気になる人は必ず声を上げましょう。
ちなみに営業担当、管理会社の方などもこの掲示板は見てはいるようです。

[113: 契約者さん3]

>>111 契約者さん1さん
事前に説明がないことに非常に不信感があります。内覧の時も説明なかったし。

[114: 契約者さん1]

1階誰でも使えるトイレですが、自分の時の担当者からは『長屋を取り壊して（アトラス築地を）作ったため、地域との繋がりを残す？地域に馴染めるように？』みたいな旨があると説明されました。。エントランスは2重のオートロックですが、あそこは1重なので不安です。。

各部屋のインターホンに、在宅と不在の際どちらも不法侵入があった際に警備会社がかけつけてくれる（警備作動中に玄関のドアが開けられた場合10数秒後に解除できなければ警備会社がかけつける）サービスがあると説明もありましたが、不安であればそちらを使えということでしょうか。。

[115: 契約者さん3]

>>114 契約者さん1さん
別に法的なものでなければ、一般公開をやめるべきですね。入り口にセキュリティキーをつけるか、それができないなら、トイレを施錠して、入居者で使いたい場合は防災センターに鍵を借りるとか、運用を考える必要がありますね。

[116: 入居予定さん]

最悪法的に義務があるとして、トイレ（もしくは外とのドア）は鍵をしておいてトイレを使用したい一般の方（障碍者の方）は玄関へまわってインターホンで24時間管理人に連絡を取り管理人立会いの下使用するなら条例の趣旨に反しないのでは。
とにかく外からの自由な利用は阻止したい。
事前の説明がなかったですよね、重要事項告知義務違反じゃないの～

[118: 契約済み]

>>117 契約者さん1さん
やっぱりフロアコーティングすると傷や汚れ全然違うものでしょうか？
今の家はリビングだけ新築時にオプションでしましたが、普通に汚れるし正直違いが分かってません。　
アトラスのあのマットな風合いは残しながらも、フローリングが長持ちするならいいですね。

[119: 契約者さん8]

誰でもトイレ

事前説明があるべきかもしれませんね

今日確認してきましたが
基本は外からトイレがあると分かる案内はないので
知っている住民しか使わないでしょう

そこにトイレがあるので緊急の時は使うかも、でしょう

緊急でなければ衛生面からも自宅のトイレを使いたい

個人個人の考えで良いかも

そのトイレから先は、セキュリティが設置され、
しっかり整備されていた

近隣住民のためというなら、維持・管理費もある訳だから説明が要必要だと思います

[120: 契約者さん]

【地下駐車場】

入出庫の際は、入出庫待ち用の待機エリアにあるモニターで操作するようですが、予約ができないそうです。
つまり、誰かが入出庫中は、次の人は操作ができず、入出庫が終わるまではモニター前にいなければ、後から来た人が割り込んでしまう。
朝や土日の日中など、忙しい時間帯で2~3台重なった場合は、操作が出来るまで並んで待つことになります。入庫したい方は、車から降りてわざわざ待機エリアで順番待ちをしなければいけません。

今のマンションはカードを通せば自動的に順番待ちの予約ができますが、アトラスのシステムだと誰が次に待ってるのか把握がしづらいです。

あの待機エリアはすごく狭いですし、感染リスクを考えますと、あの空間で並ぶのは正直どうかと。
今さら機械は変えられない以上、何か対策が必要かと思いました。

【浄水器】
各部屋でボンベ？を取り替えるタイプで、一年おきに各自で交換しなければならない。
しかも価格は17,000円前後とか。
通常は、これくらいの大型マンションの浄水器は各部屋ではなく、防災センターがどこかで管理してくれていて、管理費から取り替えてくれますよね？
契約時に浄水器までは確認しませんでした。毎年20,000円弱かかるなら、事前に説明すべきでは？


どなたか気になった方はいらっしゃいますか？

[121: 契約者さん1]

誰でも使えるトイレは、是非鍵をつけて、使用したい方は防災センターに連絡して鍵を借りるシステムにしましょう。
修繕やメンテナンスは住人が払うわけですから、管理する権利はあるはずです！

なによりも、こわすぎる。
ホームレスや不審者が頻繁に使用するようになれば汚れますし、住人は使う気にもならない。

[122: 通りすがり]

前途多難ですね

[123: 契約済みさん]

>>120 契約者さん
私も予約機能がない事は驚きました。台数的に大渋滞にはならないと信じたいですが、入り口に待合スペースがせっかくあるのであればなぜ予約機能がないのか不思議です。

[124: 契約者さん2]

知人の住むタワマンにも誰でも利用できるトイレがありますが、主に店舗利用者が使っているようです。鍵を掛けて長時間個室から出てこない怪しい利用者もいて、女性や子どもは怖くて使えないと言ってました。同様のケース、都内にもたくさんあるはずです。運用次第で有益な施設にできるはずなので、管理会社には安全面、コスト面ともに知恵を絞ってもらいたいですね。最初が肝心です。

[125: 契約者さん4]

落としどころとしては引き渡しまでにデベロッパーの費用負担でトイレ入口に防犯カメラ設置し、防災センターで監視とか？本来は怪しい人が来ないようにするのが警備員の仕事だけど、終日地下にいるんじゃ全く抑止力にならないので。

[126: 契約者さん7]

>>125 契約者さん4さん
賛成！！

[127: 契約者さん3]

>>125 契約者さん4さん

契約者の皆さんで、ご自身の営業担当者に言っていきましょう。それにしても、野村の営業担当もう半年以上連絡取ってないなぁ。内覧会前後でメールなり電話なりあるかと思ったけど。

[129: 契約者さん1]

みなさん、
野村指定の司法書士に支払う登記関係の費用が高すぎだとは思いませんか？
相場よりも司法書士への報酬が高いのではないかと思っています。
みなさんでこれも声を上げませんか？

[130: 契約者さん7]

>>129 契約者さん1さん

素人で申し訳ないのですが、一般的な価格よりどのくらい高いのでしょうか？

[131: マンション検討中さん]

>>129 契約者さん1さん

これに関しては自身で野村の司法書士を使うか個人で別の方と直接やるか選べるんじゃなかったでしたっけ？

[132: 住民板ユーザーさん8]

所有権移転登記の司法書士費用相場は10万円ぐらいかと思います。（違ったらすみません）知り合いの司法書士にお願いできればかなり融通は聞くと思います。

僕も購入時に野村の方に質問しましたが、161戸を一斉に登記する必要があるのでみなさんが同じ司法書士を使う必要があるようです。別々に申請すると登記に一週間かかったとして161週間必要なことになってしまいます。
なのでこの登記費用は野村の収益みたいなものだと思います。
素人なので詳しい方いたら教えて下さい！

[133: 匿名さん]

>>132 住民板ユーザーさん8さん
私の知り合いに大手司法書士事務所の司法書士がいるのですが、10万が相場と言われました。

もし、権利登記と担保設定の登記を別でやる場合には15万くらいとのことです。

今回、いくらでしたっけ？
(書類見ればわかるかと思いますが、すみません。)

[134: 匿名さん]

>>132 住民板ユーザーさん8さん
登記は法務局に届けるだけだと思うので、同時に受け付けてくれますよ！

ただ、今回は野村指定のやつでやらないといけないみたいですね。不動産業界としては当たり前かもしれませんが、違う業界の私からすると違和感しかない変な話です。

[135: マンション検討中さん]

>>134 匿名さん
これに関しては、今から金額を交渉するのは少し違うように思います。高いかどうかは一旦置いといてそこまで了承の上の契約だったのではないのでしょうか。

[136: 匿名さん]

>>135 マンション検討中さん

134です。
別に金額交渉しようなんて思ってはないですよ。
それ込みの契約とわかってやっているので。

ただ、昔ながらの変な業界だなと思っただけです。

[137: 契約者さん3]

早くテナントが知りたい。

[138: 契約済みさん]

皆さんの疑問至極もっとも。本当に割高な登記費用、ただ新築はどこも一緒だと思う。
いうならば新車の車庫証明、納車費用みたいなものだと割り切ってます。

[139: マンション検討中さん]

>>136 匿名さん
133です。
大変失礼しました。リプする場所を間違えましてその前の方に向けたメッセージでした。申し訳ありません。

[141: 契約済みさん]

>>140 契約者さん8さん
私もオプションで頼みました。

[142: 契約済みさん]

>>125 契約者さん4さん
カメラつけて、防災センターで監視大賛成です！

[143: 契約者さん1]

登記の費用は、部屋によって金額が違うと思いますが、みなさん数十万と、営業に示された資料に書かれているはずですよ。
前の方が書かれているように、相場が10?15万だとしたら、私の場合ぼったくりのような金額設定になっています。不動産業者指定の司法書士に縛ったうえで、このような金額設定をしているのはいかがなものかと思います。
この板、どうせ不動産側の方も見ているんでしょうから、ちゃんと誠意ある金額に是正してください。

[144: 契約者さん1]

>>143 契約者さん1さん
↑10から15万の誤植です。

[145: 匿名さん]

>>143 契約者さん1さん

司法書士は実費(いわゆる手続き費用)と税金などのどこに依頼しても同じ費用にわかれます。

10万とか15万とか言うのは実費(手続き費用)のことです。
それでも手続き費用を30万以上請求してくるのは鬼だと思いますがね。。。

野村が司法書士と結託していないなら、野村を通じて値下げ交渉してみたらいかがでしょうか？

100世帯30万円以上(全部で3000万以上)は儲かりすぎですよね笑

[146: 契約者さん]

>>87 マンション検討中さん

私も1階のカウンターの意味や地下に籠る管理人にはかなり違和感があります。

ただ、声を上げなかった入居者の責任、、、
人のせいにするのはどうかと。

[147: 周辺住民さん]

声をあげなかったというか、これから声をあげていくんじゃないですかね？１Fのカウンターや地下にこもる管理人は、詳細はしらないし、教えてもくれなかったので

[149: 契約者さん4]

管理会社の変更も珍しい話ではないので、これからがスタートですよ。コスト面もさることながら居住者の安全、安心が担保されないなら管理会社にお金払いたくないです。

[151: 匿名さん]

屋上テラスの閉園時間を20時ではなく、
22時や23時くらいになってほしいです。

あと、騒がない・ゴミ片付ける前提で
お酒とか飲めるようになれたら嬉しいです！

[152: マンション検討中さん]

>>151 匿名さん

テラス20時までは早いですよね！
騒がないはモラルになりますが可能だったら嬉しいですね！

[153: 契約済み]

せめて21時か22時までにして欲しいですね！
夏は花火とかも見れるとありがたいです。

[154: 名無しのアトラスさん]

>>151 匿名さん
同意です。せっかくの施設なのに実質、利用機会がないのはもったいないですね。ルールやマナーを遵守できる入居者だと思うので、利用時間や多少の飲食制限の緩和緩和などは検討しても良いと思います。

[155: 匿名さん]

いよいよ明日、引越し日の発表ですね！
楽しみ！

[156: 契約者さん7]

>>147 周辺住民さん

ですよね！
購入時には管理人は地下に籠るなどと一言も説明がなかったです（重説でもなかった）。
ほんと、名前だけの防災センター。
今のマンションも防災センターはありますが、受付カウンターすぐ横に事務所があり、小さな小窓から誰でも24時間対面でアクセスできます。
それくらいじゃないと、管理費を支払ってる納得がいきません。

たまに来る配送業者の対応くらいで、それ以外は2人体制で地下に籠るだけでお給料もらえるなら、やりたいくらいです。

[158: 契約済み]

うちはリフォーム会社ネットで見つけて頼みました。展示場も大体はあると思います。

[159: 契約者さん4]

>>143 契約者さん1さん

登記、知人に聞いたらやっぱり高すぎるみたい。
みんなで何とかさせましょう、これも。

[161: 契約者さん]

トイレはどうなったんでしょう。
確認会に行かれる方、みなさんで協力して声をあげましょう。

[162: 契約者さん4]

防災センターの目的は防災であって防犯ではない。だから地震や火災、災害時の対応はするが、日常的な不審者の警備は想定していないと言いそう。もちろん納得しないので、先に釘刺しておきます。

[163: 契約者さん2]

先程通り掛かったら、中途半端になっていたリュウノヒゲを植えてました

[164: 入居前さん]

よかった～指摘したかいあった。言ってみるもんですね！
ほかにも長々と意見したんだけどやってくれてるかな・・・

[165: マンション検討中さん]

>>163 契約者さん2さん
これは少し安堵しました。
これで完成といってきた業者には度肝を抜かれましたがね。

[166: 契約済みさん]

>>164 入居前さん
ほんとですね。植栽が見直されて嬉しいですね。素晴らしい！

[167: 契約済みさん]

>>165 マンション検討中さん
その業者あり得ないですね（笑）　一安心ですね。

[168: 契約者さん8]

皆さん、登記費用が高すぎることをよく気がつかれましたね。このぐらいするものなのかなと思って登記関係書類を送ってしまいましたが、ご指摘の通りこれが10万で済むことならその差額でオプションつけられたと残念です。

[169: 契約者さん5]

完売も近く、そろそろ販売代理の野村がフェードアウトしていく時期ですね…。事前に契約者に挨拶くらいはあると思うけど。

[170: 名無しさん]

>>165 マンション検討中さん

本当ですよね。きちんと誠意を見せてくださったのはよかったです。ただ、きちんと管理費や修繕計画に植栽の維持についても折り込まれているか若干心配です。一度は平気で購入者側に負担させようとしたわけですので、他の部分でも考えられないようなことになっていないか、引き渡しまでの1ヶ月半要注意ですね。

[171: 契約済みさん]

店舗側植え込みのふちを高くしてほしいと頼んだがどうなっただろうか

[172: 匿名さん]

植え込みは　龍の髭で終わりのようです。レンガを積むとか石で囲むとかの対応は考えていないようです。もう予算がないのか塩対応でした。

[174: 契約者さん4]

>>168 契約者さん8さん
野村の司法書士高すぎ。登記をそこに頼むのは拒否することにします。

[175: 契約者さん5]

>>174 契約者さん4さん

お。拒否できるんですかね。であれば拒否したい。みなさん高い言ってるんですが、どのくらい高いんですか？

[176: 契約者さん8]

登記書類送ってしまったら拒否できませんよね？知っていたら送らなかったという方は多いはず。まるで詐欺にあったような心境です。高い物件、少しでも負担少なくしたい購入者にとって選べるという選択を提示してもらいたかったです。

[177: 契約者さん6]

>>175 契約者さん5さん

20万くらいは相場より高いような。

野村から司法書士事務所に支払う費用が高いのか、不動産会社が手数料みたいなものを上乗せしているのか、、、

司法書士から不動産会社へのキックバックは違法らしいので、なぜこんなに高いのか聞いてみてもいいのかなと思うのですが

[178: 契約者さん2]

これからゴミの仕分けとかお世話になる防災センターの人達に、ちゃんと挨拶できるんですか？

自分は気付かなかったけど、他の人が気づいた事にはこれ見よがしに乗っかる人達。

言われなかった！じゃないよ、自分達が聞かなかっただけだよ。

説明なかったって事に対しても、自分が聞いた事にたいしては答えてもらえたし、何でもやって貰えてると思ってるのが間違い。
資産形成はそんな甘くない。

[一部手テキストを削除しました。管理担当]

[179: 周辺住民さん]

>>178 契約者さん2さん
そもそも地下にひきこもっているなら挨拶もできないですよね？　どういったオペレーションをしていくのか、旭化成側も詳細にかんがえてないみたいですけどね。

[180: 名無しのアトラスさん]

>>178 契約者さん2さん
マンションの管理は管理人で、防災センターはその名の通り防災が役回りで、ゴミの仕分け等をすることはないですよ。

[181: 住民の人に質問したいさん]

浴室乾燥ってガスでしたよね？

[182: マンション検討中さん]

>>181 住民の人に質問したいさん
そうです

[184: 契約者さん2]

カップボードはオプションで付けました。

[185: 契約者さん4]

>>177 契約者さん6さん
別の司法書士に見積もってもらいました。
保存登記の方で15万
抵当権設定登記の方で10万
合わせて25万も安いという衝撃的な結果でした。

[186: 契約済みさん#]

本日引越しの幹事会社に費用の見積もりをもらいました。最初の見積もり価格が高すぎて、交渉中「それなら自分で友達を呼んで築地まで運んだほうがいいね」って言われました。。。。本当に気持ち悪！！！

[187: マンション住民さん]

幹事会社を使う使わないは引っ越し日も含めて一切優先権もなく利益不利益もないと担当の方に聞いてます。別会社で構わないと思いますよ。

[188: マンション住民さん]

障碍者トイレはすでにだれか使ってました。とてもショックです。自動ドアは閉めてインターホンをつけてほしいですね。プレミストにもトイレのような外観の出入り口がありました。そこはインターホンがあり自動ドアは閉まってました。あのように運用したい。

[189: 契約者さん]

>>178 契約者さん2さん

どう感じるかは個人の自由ですが、この場で人のことを「気持ち悪」っと言うのは、大変失礼で気分が悪いです。
入居者ではないことを願いたい。

[190: 購入者]

>>189 契約者さん
全くおっしゃる通り、高い買い物だと思うので誰もが自分の購入物件はよくしたいと思うはずです。
私も改善できるところは改善していきたいです。それが物件全体の価値を上げることにもなるので。
私も入居者ではないことを願います

[191: 契約者さん2]

>>189 契約者さん

例えば車に酔いました。
気持ちが悪い=気分が悪いでは？
言い方は違えどあなたも入居者でない事を願いたい。

そう言う個人的な口撃をしない方が良いと言っています。地下にいるから全く顔を合わせないとお思いですか？どこかで顔を合わせたら挨拶するでしょ。この管理費ドロボーが！と思うんですか？

これから働くであろう人達には、今のところ何の落ち度もないですよ。
もっと、こんなとこで吠えてないで、売主に吠えなさい。
物件の価値、価値、価値！というのも大事ですけど、住む人の民度の方が余程大事だと思います。

[192: 契約者さん2]

>>189 契約者さん

no reply needed.

[193: 通りすがり]

>>188 マンション住民さん

あれは地下エレベーター用の入り口ですよ
プレミストにも共用トイレはありますが
当然オートロックの中でコンシェルジュがいる間限定で住民のみが使用できます。

[194: 契約者さん2]

気持ちが悪い=気分が悪いでは？

「気持ち悪」は全然違うと思います（笑）

[195: マンション検討中さん]

>>186 契約済みさん#さん
幹事会社の見積もりそんな高かったですか？？
みなさんいかがでした？

[196: 契約者さん1]

登記費用高すぎますよね。指定の司法書士以外への依頼って出来ないんでしたっけ？

[197: マンション検討中さん]

>>195 マンション検討中さん
皆さん本当に引っ越しは相見積もりを取ることをお勧めします。主幹事会社完全にボッてきますよ。
他会社（○ート引越しセンター）で見積もったら主幹事見積もり価格の4割引の提示でした（一切交渉なしで）
登記費用は当方わかりませんが、引っ越し費用は確実に自分で手配できますのでご注意下さい。

[199: 契約者さん1]

引越見積について
私は現在、賃貸ワンルーム暮らしで家財の量もそこまで多くありません。

先日、担当者が家に来て見積もられ、
最初8.9万と提示されました。

「高いですね、こんなにかかるんですか」と言ったら「これでも提携値引きが30%入ってます」と。

「では元の値段は12-13万ってことですか？」と聞いたら「そうです」と。

「馬鹿にしてるんですか」と言いそうになりましたが我慢。

「ちなみにどのくらいで想定されてましたか？」と聞かれたので「うちの量だったら3-4万ってところでしょうね」と答えたら

「では5.5万でどうでしょう」といきなり値引き額を提示。この時点で値段などあってないようなものだと思いました。

で、私から「前回の引越は2.5万でした。多少家財が増えたので1口では無理かもですが、それならその業者に2口で依頼した方が良いです。なので、5万は切ってもらわないと。一度、本社に交渉してみてください」と依頼したら

交渉いただき
「税込と洗濯機の取り付け(約5千円)込みで4.9万でどうですか」と。

(もう少し下の金額を打診しとけばよかったか、とも思いつつ、交渉終了)

もっと安いところもあるんでしょうが、探す時間と労力を時給等で考えれば決めた方が安い気がしてます。

昔お世話になった引越業者は2.5万と言いましたが、若干の荒さがあったのも否めませんでした。今回は特に共用部分は絶対に傷つけないように慎重にいきたいですし、少々高くても幹事会社に任せようと思ってます。

[200: 契約済み]

>>196 契約者さん1さん
新築は基本できないそうです。気付きませんでしたが、契約書にも記載がありました。

[201: 契約者さん]

>>191 契約者さん2さん

私は「管理費」「物件の価値」の話は何もしてません。住民が疑問や改善の意見をいう掲示板で「気持ち悪」という表現がどうかと言っただけです。
管理費ドロボー、吠える、などの表現もどうかと思います。

住む人の民度は、あなたが1番落としているように感じます。

[202: 契約者さん5]

1階の共用トイレ、私の内覧時にはすでにデベロッパーや施工業者が使った様子でした。少なくとも未使用ではありませんでした。誰が使って良いと判断したのでしょうね。清掃費用はシレッと管理組合負担なんでしょうね。

[203: 購入者]

>>191 契約者さん2さん

皆んな気持ち悪　は、相手を侮辱する表現だと思いました。個人的な口撃でなければ、何を言ってもいいのでしょうか。

あなたが仰る、”車酔いで自分は気持ちが悪い＝気分が悪い（自分側の問題）”と、”皆んな気持ち悪” は違う表現です。

[204: マンション検討中さん]

>>202 契約者さん5さん

内覧者が使用したのではないでしょうか？
内覧する際にお手洗いご使用の場合はこちらのみ本日は使用できますと案内されました。

[205: マンション検討中さん]

>>203 購入者さん
もうやめましょうよ。ここでこの話題が解決するとは思えません。住民スレの居心地も悪くなり書き込みづらくなりますから。。

[206: 契約者さん100]

>>205 マンション検討中さん

この方のおっしゃる通りです。
不適切な会話です。

個人間の揉め事や感情をぶつけ合うような会話は個人的にやってください。見ている側が不愉快です。

ここでは、皆さんでより良い暮らしに向けて建設的な会話をしていきませんか。新築マンションの生活に向けて明るい気持ちで良い情報交換をすることが、この掲示板のあるべき使い方であると考えます。

[207: 契約者さん6]

>>196 契約者さん1さん
登記費用はもうぼったくりとも言える額なので、
抗議し、是正されないようならば本格的に野村と戦います。

[208: 契約者さん6]

登記費用ですが、

契約書に確かに「売主指定の司法書士」と記載がありますし、新築の場合は手続の円滑のため全戸統一の司法書士を使わなければならないというのも理解はできます。

しかし、契約時点でどの司法書士を予定しているかというのは明示されておらず、蓋を開けたら報酬が高すぎる司法書士で法外な費用、というのはちょっと受け入れられないですよね

皆さん登記費用って、重要事項説明書の補足資料にある預かり金の表で見ていらっしゃいますか？(確かに相場より高い。)
それとも、預り金とは別に確定した費用がもう通知されていますか？

重要事項説明書の補足資料には、預り金と実際にかかった費用との差額が返金されると書いてあるので、そこで返金が少なかったら抗議しようかと思うのですが。。
それだと遅いですかね