ふくまるについての情報交換を希望します。
公式URL:http://www.fukumaru123.com/index.html
管理会社:http://www.fukumaru123.com/index.html
[スレ作成日時]2010-02-18 21:52:25
管理会社 有限会社ふくまる
262:
匿名さん
[2011-03-12 07:54:02]
|
263:
匿名さん
[2011-03-12 10:31:30]
加害者(と言われる人が)実名晒してるんだから(晒されてるんたから)被害者も実名晒して渡り合ったらリアリティーあるのにね
|
264:
匿名
[2011-03-12 11:26:21]
加害者は会社経営者かつ政治団体代表の公人
被害者は一般入居者で私人 対等に論じるのはおかしい |
265:
匿名さん
[2011-03-12 11:59:22]
だから社長に関しては妙な伏せ字にしたりチンコロ呼ばわりするのは止めて、きちんと実名で書くべきだ。
|
266:
匿名
[2011-03-12 16:17:44]
金払え!
貧乏人K沢! なにが、政治家だ! 支払いも踏み倒しておいて、フェラーリだ? 一般常識なさ過ぎるのは明白、こんなやつが政治家?ちゃんちゃらおかしい。 笑い糞とかこの常識のなさもまともとおもってるのなら、相当狂ってるわな。 |
267:
匿名
[2011-03-12 17:24:35]
金沢敬は政治家と称しているが、政治家というのは議員のことだから該当しない。
この一点をもってしても、この男がいかに非常識であるかが分かるというもんだ。 議員になりたくて政治活動をしているだけのヒトや、議員の誹謗中傷をしているだけのヒトは政治家とはいわない。もちろん単に政治団体の代表というだけでは政治家と呼べない。右翼団体の領袖や左翼集団の指導者のことを政治家っていわないだろ? 金沢敬は絶対に政治家になれないし、してはならない。 政治家というのは立法をつかさどる仕事だから一にも二にも法秩序にしたがわなければならない。 裁判所の支払命令を無視したり、従業員を不当解雇するなど論外だ。 それ以前に金沢敬は石川知裕議員の私設秘書当時に政治資金規正法に違反した明らかな事実がある。 その犯罪行為に知らんぷりを決め込んで道議選に立候補するなどチャンチャラおかしい。 |
268:
厨房
[2011-03-12 21:10:33]
明確な政治資金規制法違反って何でしたっけ?
|
269:
笑い糞
[2011-03-12 23:36:57]
Kを政治家にしてはならないと言われる御方へ質問ですが、立候補する権利を使ってはいけないのでしょうか?。
個人的な恨みつらみがあるのでしょうけど…今はお許し下さいm(_ _)m |
270:
匿名さん
[2011-03-13 01:12:31]
イライラします。
どれだけ悪口を持ち寄ったところで、損害金の回収は出来ません。 笑い●さんの感情に同調する事はありませんが、公人になってからの対処には賛同出来ます。 私の考える中で、一番有効な差し押さえだと思っています。 K 氏の行動・発言すべて不可解かつ理不尽であり、非道徳的です。 しかし、文句・悪口をどれだけ述べても、どれだけ理路整然と正論を述べても、 損害金を回収できなければ、当事者からすればただの戯れ言です。 ハッキリ言いますが『誹謗中傷』や『ただの愚痴』は2ちゃんねるにでもそれ相応の板があります。 『ただ嫌いだ』『具体的な方策はないがた単に文句がある』と言う方はどうぞそれ相応のサイトをご利用下さい。 私の意見こそ掲示板の趣旨から外れるかもしれませんが、実損害をもつ『被害者』の正直な意見です。 もちろん正論は支持しますが、それでは解決しないのが『当事者』の実情です。 面白おかしく語るなら外の板でどうぞ! |
271:
訴訟準備中
[2011-03-13 09:15:18]
|
|
274:
匿名さん
[2011-03-13 12:18:48]
確か[有限会社ふくまる]の代表は金沢敬ではなかったように思う。
差し押さえできる相手が会社なのか代表個人なのか分からないが、そういう逃げの手があるから会社相手の場合は要注意だ。もう一度会社の登記を確認したほうがいい。 だから今後訴訟を起そうという人は可能な限り個人を相手にするべきだ。 個人相手なら立候補の為に準備しているであろう現金を差し押さえることができる。 ただ、これは押さえるタイミングが難しいので弁護士に頼むしかない。 それでも立候補するのが確実なら間違いなく現金の用意があるはずなので、弁護士を頼む価値がありそう。 統一地方選挙の公示も迫っているから一度相談してみたら? 政治家の不正を追及しているような市民オンブズマン系の弁護士なら動いてくれるかもしれないよ。 |
275:
匿名
[2011-03-13 14:52:21]
金沢敬あg住んでいる不動産を差し押さえできれば
一番効果的でいいのだが。 |
276:
匿名
[2011-03-13 14:53:18]
金沢敬が居住している不動産を差し押さえできれば
一番効果的でいいのだが。 |
277:
匿名さん
[2011-03-13 16:07:28]
不動産の所有者が誰なのかはわからないが、いろんな会社の名義になっているかもしれないし、借入金の担保がごっそりついているから「一番効果的」どころか押さえても一銭も回収できない。
フェラーリについてもローンかリースの契約だろうから上に同じ。 それよりも現金か家財道具(自宅にある大型テレビとか)などの動産を差し押さえるべき。 >>273にあるショベルカーなんてのもリース物件じゃなければいい玉だが、移動や保管と売却に難がある。 |
279:
匿名さん
[2011-03-13 16:26:13]
それならいいんだが、差し押さえられた腹いせに「今すぐ移動しろ」とか「移動しないんなら駐車料払え」とかゴネられる展開になるのが心配なだけだ(笑)。
あらかじめ売り先を見つけておくとか、差し押さえ後の処分方法が手配でき次第、やってみるべきだろう。 |
280:
匿名
[2011-03-13 17:06:18]
金沢居住の登記簿を
調べればはっきりするよな。 支払い踏み倒しておいて、贅沢三昧は許さん。 |
282:
匿名さん
[2011-03-13 17:25:07]
人によって訴えている相手(差し押えができる相手)が違うかもしれないから、これ以上何ともいえない。
でも可能な限り情報は提供してあげようと思っている。 実は以前からいろいろと助言の投稿をしているのだが、なぜか根こそぎ削除されてしまった(笑)。 俺は被害者に共感しているだけで加害者を誹謗中傷しているつもりはないし、公益性に反する行為に対抗する法的な助言をすることに問題があるとは思わない。 それをいうなら例の「Yahoo!知恵袋」とかも全部誹謗中傷になっちまうもんな。 読んでいる限りでは関係者からの投稿もかなりあるようだが、被害者にとっては貴重な情報だと思うよ。 >>270さんもいっているが悪口をいって溜飲を下げるのではなく、少しでもお金を回収できるように真面目に考えてみようや。 |
283:
匿名
[2011-03-13 18:27:47]
どちらにしろ資産は金沢が経営している会社か関連の会社名義になっている
だろうから、不動産は登記簿を調べるのが手っ取り早いから まず、金沢が実質所有している不動産の登記簿を片っ端から 法務局で調べ上げて、権利関係をはっきりさせるのがいいんではないだろうか。 |
287:
匿名さん
[2011-03-13 19:10:06]
>>283 不動産を調べる場合は抵当権や根抵当権にある共同担保の目録を請求すると全部出るよ。
130氏や270氏の債権がいくらあるのか分からないが、一人一人で差し押さえるには選挙用に準備している現金、ショベルカー、自宅の家財道具、ピアノ、カメラなどが向いているかもしれない。 ただし金額が釣り合うのかどうかを厳密に査定しなければならない難点があるから、本当は元入居者の被害者、給料未払いのまま解雇された従業員、代金未回収の取引先などが結集して一気に全て差し押さえるのがいい。 投稿をみると市税や公共料金の滞納もあるみたいだし、国税当局にまで話がとおって一枚のってくれれば、強制執行も可能。これを[参加差押]という。 それでも債権が回収しきれない場合は個人の破産を申し立てることになる。これを[第三者破産]という。 ここまで大掛かりにやるには弁護士を頼む必要があるが、弁護士費用は各被害者が債権額に応じて分担するのが一般的だ。 |
289:
匿名さん
[2011-03-13 22:25:36]
>>285
物件によって銀行が違うのは、おそらく物件ごとにローンを組んでいるか、あるいは物件の所有者が異なるからだろう。ただしノンバンクからの資金調達の方がメインのはず。 北洋と遠軽信金はどこの支店に口座を開いているか分かっているし、ほかの銀行も入居者だったら振込先が分かっているから、差し押さえるときに役立つかもしれない。 >>288 本当に取り引きしなくてよかったですね。俺も代金が回収できなくて困っている会社の話は何軒か聞いてますけど…。担当の営業マンは本当に辛い思いをしているようです。 今までは入居者と従業員の被害に関する投稿ばかりでしたが、迷惑を受けた取引先の方もぜひカミングアウトしてほしいもんですね。 |
290:
270です
[2011-03-13 22:36:12]
金沢氏個人に対して債権持ってる方っていらっしゃいます?
ちなみに私は『㈲ふくまる』に対してだけです。 恐らく『㈲ストップ高』に対して債権持ってる方もほとんどいらっしゃらないのでは? 私の知ってる限り税務署等の公的機関(その道のプロ)でさえ、発動した差し押さえが空振りに終わってるようです。 思い出しただけで、怒りで指が震えてタイプ出来なくなるので、今日はこの辺で失礼します。 |
291:
匿名さん
[2011-03-13 22:57:39]
290さん、[有限会社ふくまる]に対してだと回収は難しいですよ。
おそらく会社が債務超過のまま休眠状態に入ってしまったので、換金できるような資産はないはずです。 ただ何人か同じような被害者が集まって債権が回収できない状態にあることが確認できれば、札幌地方裁判所に[有限会社ふくまる]の破産を申し立てることができるかと思います(これも第三者破産です)。これに会社側が異を唱えるということは支払う能力があるということですから、地裁は改めて支払いを勧告することになるでしょう。 もし地裁が会社の破産を宣告すると、地裁に選任された管財人弁護士が資産の保全と債権調査を行い、代表者の経営責任を問う方向になるでしょう。今の代表が誰か分かりませんが、順を追って代表の破産も申し立てられるケースが多いのです。その後、代表個人の資産が押さえて処分されることになるでしょう。 というような内容を投稿したら削除されてしまたtのですが、考え方としては間違っていない方向だと思いますよ。 |
294:
匿名
[2011-03-14 08:24:18]
前半部分はともかくとして<間もなく、元部下の男性秘書から>以降の部分は伝聞や推測がかなり混入していて年月をはじめとして誤りが多い。
ちなみに文中にある<元部下の男性秘書>なる人物も相当頭の狂った人物で、秘書の肩書きを勝手に名乗っては役人を脅したりするなどして干された経緯がある。まあ類は友を呼ぶってところか。 いずれにしても被害金の回収に役立つ情報は冒頭の部分しかないし、後半は今もって刑事事件に発展する可能性もあるネタから、あまり掲示板の趣旨と関係ない書き込みはしない方がいいと思うぞ。 |
297:
130です
[2011-03-14 17:18:22]
270さん、がんばりましょう。緑豊ビルもだいぶ前に行って停まってる車のナンバー写真とって来ました。287さん私の債権は225000円プラス裁判費用プラス6パーセント?の年利。240000円くらいかな。でも相手が個人じゃなく、ふくまるなんです。いまその資産がいつ移されたのか調査中です。金沢がこの掲示板を見ているとは思えませんが見ていたらすぐに私のことは分かるとおもいます。私は実名でもかまいません。裁判所でやっと出てきて全部認めて挙句の果て私に話しかけてきて、金ないから・・・。絶対なんとかしちゃる。
|
298:
匿名さん
[2011-03-14 17:31:52]
293
の書き込みはは重要情報だ、いつ削除されるかもしれないので、必要な人は保存しておいたほうがいいだろう。。 294はいちいちちゃちゃをいれて何なる?せっかく書き込んでくれているのに。 あいつの居住所は当初ストップ高名義で、抵当権は国民金融公庫だったはずだ。 その後の動きがあったかもしれない。 債権者みんなで重要情報をかき集め、一般常識のルールさえわきまえず、 支払いを踏み倒しまくり、他人に暴言を吐きまくる この男は絶対にゆるさん。 |
299:
130です
[2011-03-14 18:26:56]
私の名前はリョクセイです。清掃業者です。マンション8棟の共用部のワックス掛けしました。その請負金額が225000円です。初めての付き合いで去年5月の連休過ぎのことです。
|
300:
匿名さん
[2011-03-14 20:15:29]
あぶなくストップ高の求人に申し込むところでした。
みなさんありがとうございました。検索したらここが見つかったので助かりました。 会社名が怪しすぎる&アホ過ぎたので悩んで調べたらこの有様。 「ストップ高 札幌」で検索しても上位に現れないんですね。 こんな怪しすぎる会社は早く潰れるべきですね!HPも日本語変だったし・・ ストップ高のHPでは社員の方が沢山いるように書かれていますが嘘なんですね。 あとふくまるからストップ高に移管したみたいですがストップ高って新設された会社なんでしょうか? 会社法の改正で平成16年から有限会社の設立はできないはずなんですが |
301:
被害者を見た
[2011-03-14 20:38:47]
ストップ高は新設会社ではなく293のレスにあるとおり不動産所有を目的とする実体の無い会社でした。
金沢敬が債権逃れのためふくまるを休眠にしてストップ高を使うようにしただけです。 それにしても本当によかったですね。 もしも貴方が入社したとしたら、金沢敬が3日以内に発狂して暴言を浴びせられ、最長でも2ヶ月以内には金沢敬から仔細なことで難癖をつけられ「今すぐ出て行け」と罵倒されてクビになります。 もちろん解雇予告も退職金も給与の支払いすら一切無し。 今はハローワークを利用する関係で社保完備を謳っているようですが、以前は口約束だけでそれもなし。 訴えてやりたくても給与明細も給料袋も何にもなし。証拠を残さなぬよう彼なりによく考えています。 そもそもハローワークを通じて求人しているのも雇用調整助成金をせしめるのが主たる目的だとか。 たび重なるトラブルのため労働基準監督署でも「ふくまる」や「金沢敬」の名前は知らぬ人がいないほどです。 ちなみに「そば処つるん」は有限会社金沢の経営です。 |
302:
匿名
[2011-03-14 21:03:18]
裁判の相手が会社になっていても、
ふくまるやストップ高等の小さな会社では ほとんどその会社の出資者は有限会社などのケースで(今は株式会社の株主) ほとんどが、その実質的な経営者個人、家族が出資者となっているので 経営者個人が資産隠し等を目的に複数の会社経営の出資者となっているならば 実質的に会社といってもその個人とみなせる。 債権者の皆さん諦めないでいいですよ。 |
305:
294
[2011-03-15 11:51:01]
>>303 やはり明らかに事実と違う点だけ指摘させてもらうわ。
誤解しないでほしいんだが悪意じゃなくて、あくまでも間違っている内容を含んでいると情報の信頼を損なうという意味でな。 1.金沢敬がめざしていたのは総選挙ではなくて平成22年7月に行われた第22回参議選挙に民主党公認候補として出馬することだった(資料:http://eritokyo.jp/independent/aoyama-col15679.htm ほか)。 2.石川代議士と喧嘩別れしたのは平成21年3月ではなく、最終的には平成21年7月10日のことだった(資料:雑誌「Will」2010年3月号ほか掲載雑誌複数あり)。 2.については新党北海道のHPにある「石川被告余罪の証拠」なるコーナーをクリックして進んでいくと平成21年7月15日付けで金沢敬および有限会社ふくまるが石川代議士と交わした「合意書」なるものをみることができる。 ちなみに「合意書」には内容を公開しない旨も謳われている。金沢も石川代議士も厳密にいうと政治資金規正法に抵触する行為に及んだので感心しないが、金沢敬というのは民事で任意の合意を交わしても平気で踏みにじる奴だということだけは明らかだろう。 ちなみに平成21年7月10日の手切れの際、金沢は石川代議士を事務所に土下座させて罵倒したらしいが、検察に提出した録音テープなるものはこの時のもの。陸山会をめぐる政治資金規正法違反事件とは何の関係もない内容なので、>>293にあるとおり「検察としては有効なタレコミではなかった」といわざるを得ない。 |
306:
294
[2011-03-15 12:13:46]
補足。その他の部分は大体そんな感じで間違いなかろう。
|
309:
匿名
[2011-03-15 13:08:55]
どうなったっていいでしょ!! → よくない
ただし金を払い終った後だったらどうなったっていいw |
310:
匿名
[2011-03-15 14:09:47]
知りたいです!
分かるのであれば厚別での住所も! |
311:
笑い糞
[2011-03-15 15:14:50]
皆さん過激な内容になっています。
個人情報の携帯番号を公開するのはどうかと…、呼び出してどうされるのでしょうか? 私はKの世話になったので複雑です(;_;) ごめんなさいm(_ _)m |
君が金沢敬に世話になったのは事実かもしれない。それは認めよう。
しかし、世話になった人間以上に130氏をはじめとして金沢敬に酷い目に遭った被害者が多いのも事実。
擁護するのは勝手だが、被害の事実を否定することはできないんだぜ。
このスレには金沢敬を笑いものにして楽しむ目的で来ている奴もいるんだろうが、新たな被害者が出ないように自分の辛い経験を書き込んだり、こんな人間を政治家にしてはならないと憂いて警鐘を鳴らしている人もいるはずだ。
君はこの掲示板に書き込まれている130氏の投稿を読んでどう思うのかね?
普通なら130氏に同情することはあっても金沢敬の言動の方が正しいと考える人間はいないはずだ。
いずれにしても被害の事実は裁判が何件も起されているので、どう頑張っても絶対に否定できない。
少しは被害者の心情に思いを致して行動してほしい。
それに実名と連絡先をさらした以上、君も証言を要請されることになるかもしれないし、刑事事件で告訴する動きもあるから、金沢敬の下で働いていたとしたら共犯に問われる懸念すらないとはいえないぞ。
君が金沢敬に政治家になってほしいと心から願うのであれば、彼に裁判で確定した命令にしたがうのはもちろん、心から被害者たちに謝罪して誠実に対応するように説得するべきだ。
これが実行されたならば悪評が消え去るのはもちろん、むしろファンが増えるかもしれないんだぜ。