ワコーレ垂水五色山一丁目ってどうですか？

[マンション検討中さん]

ワコーレ垂水五色山一丁目についての情報を希望しています。

公式URL：https://www.wadakohsan.info/tarumi22/
所在地：兵庫県神戸市 垂水区五色山１丁目1264番1、1264番3（登記簿）
交通：JR山陽本線(神戸線)「垂水」駅より徒歩6分、山陽電鉄「山陽垂水」駅より徒歩6分
間取：2LDK ～ 4LDK
面積：58.02㎡ ～ 85.42㎡
売主：和田興産株式会社
施工会社：株式会社大木工務店
管理会社：株式会社合人社計画研究所

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
どうぞよろしくお願いします。

[51: 匿名さん]

マンションは立地が全てですからね
後から変えられない要素で高得点です

[52: 匿名さん]

低層3階建て、すっきりしていて綺麗だなと思います。
内側も余計なもののない都会的なセンスを感じます。

駅距離も程よくて、間取りの広さも必要に応じて選べる感じがします。
これくらいの値段だと設備仕様にも高級感があるだろうなと想像しますが、どうでしょう？

駐車場と自転車置き場の数が不足している気もします。
ファミリー向けの間取りがどれくらいの割合なのかにもよるでしょうけど。

[53: 匿名さん]

リビングの窓がとても大きいので、かなり日当たりが良さそう。

この広さだとホームパーティなども十分にできそう。

どのプランも家事動線の良い間取りなので、日々の家事が楽かなと思います。

ただ駐輪場の数は、確かに少なすぎますね。折りたたみ自転車を準備するとかの検討は必要かな。

[54: 職人さん]

9月下旬入居開始なのにまだ売れ残ってるみたいですね。
価格設定がさすがに強気すぎた印象です。
業者の掲示板の工作からも必死さが伝わってきます（笑）。

[55: 匿名さん]

かなりの数、売れ残っていますか？
先着順販売概要は3戸。
全体のうち3戸売れ残りなら、まだいいのかなと思います。

販売価格（税込）5,580万円 ～ 7,880万円

7,880万円マンションは買える人少なさそうですよね…

ホームズで8000万円マンション買える人は年収1600万円以上だそうです。

https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00629/

[56: 職人さん]

>>55 匿名さん
ありがとうございます。
まだ3戸も売れ残っているのですか!?

ここは人気学区の立地を一番の売り文句に高めの価格設定をしているようですが、
若いファミリー層で年収1600万円以上の世帯ってどれぐらいあるんでしょうね？
それに子育て世帯には神戸市より明石市が人気（子育て支援が手厚く、年収制限も無い）ですし、
その明石市ではこれから駅近のマンションがいくつも販売開始されます。
この点このマンションにとって逆風のように感じます。

新築時に入居開始までに3戸も売れ残ったとなると今後の中古相場も心配ですね。

[57: 検討板ユーザーさん]

>>56 職人さん
若いファミリー層で年収1600万円以上の世帯はほとんどいないとして、明石市の駅近で同じ広さのマンションを買える層はどれくらいいるのですか？あと、子育て 支援はいろんな家庭が集まるので、教育を考えると一長一短だと私は思います。

[58: 職人さん]

>>57 検討板ユーザーさん
おっしゃるように極めて少ないターゲット層を取り合う形になりますね。
ここの価格設定の妥当感についてはこれまでの販売結果が物語っていると思います。
1ヶ月先には入居開始なのに22戸のうち3戸（1割以上）が売れ残っている状況はよろしくないかと。

[59: 検討板ユーザーさん]

それでは明石の方も層が薄いのは変わらず、中古相場も同様に心配ということをおっしゃっているのですね。残り戸数は元々総戸数が少ないので、私は割合で見ても仕方がないかなと思います。徒歩3分でイオン垂水に行けるのに周囲は落ち着いた雰囲気ですから、立地的にそのうち売れるんじゃないでしょうか。再開発もありますし。

[60: eマンションさん]

>>59 検討板ユーザーさん
お疲れ様です。早く売れると良いですね。

[61: 通りがかりさん]

熱くなっているのは業者か購入者の方ですかね？
中古相場で値崩れしないマンションは売り出し時に抽選になってますよ。
入居開始まで売れ残るということはそれだけで不利なんです。
あと明石の駅近マンションは今後売り出しですからどうなるか分かりません。

[62: 検討板ユーザーさん]

このマンションに限らずどこも高騰していて売れ行き良くないですよ。

[63: 坪単価比較中さん]

>>62 検討板ユーザーさん
そうなんですね。であれば、購入後の値上りは期待薄となりますね。
高い買い物ですから営業マンの口車に乗せられないように注意します。

[64: 通りがかりさん]

他のスレでもよく見るが、業者同士で貶しあって大変だな。

[65: 周辺住民さん]

垂水で7880万円出せる人は駅前のプラウドタワーを待つんちゃうかなぁ
廉売市場が閉鎖されてようやく区画整理が始まる雰囲気になってきてるしね

[66: 通りがかりさん]

プラウドタワーは学区が別ですからね、
雰囲気の良い霞ヶ丘、歌敷山、五色山の中で一番駅近のここを選ぶ人もいるのではと思いますが如何でしょうか。
ちなみに私は業者じゃないです。

[67: 匿名さん]

まあ学区しか押し材料無いでしょうね。

[68: 周辺住民さん]

営業マンも売り文句で連発してたけど歌中の学区がそんなええんかな？
地元の感覚からしたらクエスチョンやなぁ
それに7880万円出せる家庭は中学受験させるんとちゃうかなぁ
どうなんやろね

[69: 匿名さん]

学区でマンションを選ぶご家庭も確かにあるのだろうなと思います。子供の将来にかかわることでしょうからけっこう大きな選択ではないかと思います。マンションを気に入っても学区が・・・というご意見も他で拝見しました。お子さんのいらっしゃる方は大変だなと思います。
利便性で見ると立地的にも良さそうですし、小規模が好みの方には検討しやすいのではと思いました。あと3戸、じっくり検討している方には現物が見れるのは良いことだと思います。

[70: 匿名さん]

地頭良い児童は学区関係無しに勉強出来るし、ダメな子は学区良くてもほとんど無意味。イジメとかが少ないという利点はあるが。
学区良い学校は優秀な児童が多く、その競争も激しく平凡な児童は置いてかれる。

[71: マンション検討中さん]

営業さんもう学区の話はいいですって。学区しか書くことないのですか。ここ見てる人はみんな飽きてますよ。

[72: eマンションさん]

学区の良さは治安や住人の生活を表すから別にいいんじゃない。学力低い地域は片親など家庭環境に目を配る余裕の無い世帯が多くて何かしら問題抱えている事があるから。

[73: 匿名さん]

>>72 eマンションさん
片親世帯への偏見と差別ですね。
考え方を見直さないとね。

[74: 検討板ユーザーさん]

これから駅前やマリンピア一斉建替え等に投資される金額の合計は明石駅を上回っていると思うので、この地区の不動産価格上昇も同程度以上になるはず、高いようで全て完了した後には適正になると予想。
そして古い家が一斉に立ち退けば話は別ですが駅近の五色山一丁目でそこそこの大きさの分譲マンションを建てられる空き地は実はここが最後だったのではと思ったり、営業さんここポイントじゃないですか。

[75: マンション検討中さん]

>>74 検討板ユーザーさん
営業トークそのものですね。それが本当であれば新築販売を終了してしばらく自社資産で寝かせておけば良いですよね。学区と値上り期待ばかり営業トークにはもう飽きてます。控えて下さい。

[76: マンション検討中さん]

結局のところ不動産の価格は需要と供給のバランスで決まりますから、入居開始まで売れ残ったという需要状況では今後の値上りは期待できません。現値で需要があればとっくに売れています。

[77: eマンションさん]

値上がりはどうか分からんが維持か微落くらいの価値はあると思うわ。もしバブルが冷え込んだ時はどこ買っても同じだから知らん、そんな奴はバブルが消えるのを根気よく待つしか無い。

[78: eマンションさん]

>>73 匿名さん
事実ですよ。政府が出してる統計に出てるし、なんなら問題としてあげているくらい。反射的に言うより調べてみたら。少し考える頭があればわかるはずなんだけどw

[79: ご近所さん]

素朴な疑問なのですが、霞ヶ丘小学校、歌敷山中学校の学力が高いというデータはどこで見られるのでしょうか？
一戸建て・マンション・団地が混在する地域なので家庭環境は平均的だと思うのですが

[80: 匿名さん]

小さいお子さんだと小学校の学区のことまで考えて購入するというのはあまりないような気がしますが、
幼稚園に通っていて年中さん年長さんくらいで行きたい学区のマンションを借りたり、購入したりするケースはかなり多いと思います
現に、自分の周辺のマンションや戸建てに住んでいる方は学区で決めたという方が多かったです。
学校によってかなり教育システムや宿題の多さや課題の進め方などが違いますから、親は気になるんじゃないかな

[81: ご近所さん]

学区が売り文句なのに校区の学力が高いというデータはどこにも無いのでしょうか…
結局ただのイメージ戦術なんですかね…？苦笑

[82: 匿名さん]

アウトフレーム設計で、部屋が広く使えるのはいいですね。
専有面積も広めですし、使い勝手が良さそう。
価格が高めなのですが、垂水駅まで徒歩６分とアクセスも良いので仕方ないかな。

[83: マンション比較中さん]

>>82 匿名さん
そう思うなら早く買えば良いのでは？
3戸も売れ残ってますよ。

[84: マンション検討中さん]

明石駅徒歩7分のワコーレ明石本町ラフィニティ71.16m2で5460万円也、
ここと似た感じですね、しかし高い。

[85: 名無しさん]

兵庫の新築マンションどこもかしこも売残り、高いよね。駅近は大久保とか長田とかじゃないと庶民が買える値段でないし。値下がる情勢でもないから、今後は値段抑えた微妙な場所のマンションだけになりそうで非常に悩ましい。

[86: 匿名さん]

親子・知人紹介キャンペーンで成約すると30万円相当の商品券プレゼントキャンペーンを実施していますが、これだけ価格が高騰していると難しいですよね。
紹介者がモデルルーム来場で紹介した側・される側双方に商品券プレゼントならまだ成立しそうですが…。

[87: マンション比較中さん]

ここからは売りさばくためにモデルルームの家具を付けたり、オプションを無料で付けたり、営業もあの手この手でしょうね。
わたしはサラリーマンですが、会社提携のディベロッパーだと新築も社割で5％OFFしてくれます。それと比べると30万円の商品券をもらっても微妙ですね。

[88: マンション比較中さん]

5000万円台の1戸が売れて残り2戸になったみたいですね。

価格：7,580万円・7,880万円
間取：3LDK＋F・4LDK
専有面積：84.33m2・85.42m2
販売戸数/総戸数： 2戸 / 22戸

[89: 口コミ知りたいさん]

>>87 マンション比較中さん

来なくていいし買わなくていいよ?

[90: 周辺住民さん]

>>89 口コミ知りたいさん
営業さんですか？
早く売れるといいですね。

[91: 口コミ知りたいさん]

>>90 周辺住民さん
他社さんですか？
お仕事ご苦労様です。

[92: 匿名さん]

通学区の霞ヶ丘小学校がとても人気がある学校だ、と聞きました。
どのような点で人気があるのでしょうか。
学力が高いなどの理由から？
いずれにしても、学区の小学校の人気があると、マンションの資産価値は維持されやすいとは聞くので、とても良い点ではあるかと思います。

[93: 匿名さん]

いくら学区がよくても垂水で残っている80平米台で8000万近いマンション買おうと思う人自体少ないだろうね。このクラスの購買層は神戸なら東灘辺りの学区が良い地域で中古含めて探すだろう。
でも大幅値引きすれば大丈夫と思う。

[94: 匿名さん]

戸建買った方が良いんじゃね？、と思って調べたら舐めてたわ。学区もそうだけど駅近だとこんな価格に今後もなるんか、もしかして

[95: マンション検討中さん]

ほんとここ学区売りばっかりですね（笑）
学区以外に売り込むポイントが無いのかな？
学力のデータも無いみたいだしそんな曖昧なものに大金は出せません

[96: 匿名さん]

データが非公開なのは他も同じ。なぜ非公開なのか知らないようだし、なぜ非公開情報なのに良い学区の情報が流れるのかも理解できないのだろうな。

[97: 名無しさん]

全くもってそのとおり
ただただ批判したいだけの心が狭い人間のようですな

[98: 通りがかりさん]

学区ネタですみません、個人的な考えですが、この学区がいいのは、この地域が昔からの景勝地であり坂の上の方には今でもお屋敷の様な家があったりと文化的水準が昔から高かったのではと思っています、現に1億越えの築約100年の海の見える邸宅が五色山で売りに出ていたりしますし。
それでいて利便性も高いので他の地域からも水準の高い人が集まってきたとか。

[99: 匿名さん]

一見して車が無いと不便そうなエリアですが、まだ駐車場の空きはありますか？
物件概要を確認すると駐車場の設置数は7台とかなり少ないように思います。
間取りもファミリータイプですし、子供さんがいらっしゃれば車を所有する世帯が多いのではないでしょうか。

[100: 評判気になるさん]

ホームページでは空き2台となっていますね。車の利用者が少ないのかな。機械式のため車が入るか確認した方が良いのでは。

[101: マンコミュファンさん]

>>98 通りがかりさん

築100年のお屋敷に小さなお子さんがいるとは思えませんけどね。
いずれにしても子育て世帯が買える価格の部屋は残ってないですから、もう学区の話はやめましょう。

[102: 匿名さん]

年配の人にはちょうど良い場所なんだけどな。再開発タワマンも2026年春以降だし待ってる層がどう動くのか。

[103: 匿名さん]

タワマン狙っている人はここは眼中に無いと思うよ。

[104: マンション検討中さん]

>>102 匿名さん
垂水駅前のタワーマンションは2025年3月完成予定のはずですが、「2026年春以降」に変わったという情報はどこからでしょうか？

[105: マンコミュファンさん]

市のサイトにスケジュールが載っています。当初の計画から除却工事がズレています。よく周辺を歩きますが、まだ除却工事が着手されていない（パン屋と肉屋が営業している）ので更なる遅れも予想されます。工事が遅れると建設費も高くなり購入価格も高くなるかもしれません。

[106: 検討板ユーザーさん]

>>102 匿名さん

ここは坂があって歳を取ったら駅前スーパーとの往復もきつそうな印象
駅前タワマンが数年以内に建つからやはり駅前タワマンが本命じゃないかな

[107: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[108: マンション掲示板さん]

>>107 マンコミュファンさん
文面から感情的になって書き込んだのかと推察するが、支離滅裂で何が言いたいのか分からない。私は統計的事実を主張して、あなたのコメントも冒頭で統計を認めているようで指摘が矛盾している。

また、学力が良くひいては健全な街だという主旨の私の発言に対しても街の魅力を下げる発言とは意味がわからない。

私に向けた子供に同情しますと言う発言も偏見を持った発言だと思わないのか我が身を振り返ってみることもお勧めする。

最後にスレッドと関係ない話題は控えるべきだ。

[109: 名無しさん]

全くもってその通りです

[110: マンコミュファンさん]

>>72 eマンションさんの発言も問題があるが
>>107 マンコミュファンさんも流せばいいのにここまでの長文で返信して話題を蒸し返すのは、スレの流れを阻害してる点で同等のような気がします。

あくまで掲示板ですから有益無益な情報が混在して当然かと。

[111: 匿名さん]

所詮垂水なんだから、どちらもそこまで熱くなる必要無いでしょう。72は考えが論外なのは間違いないけどね。

[112: マンション検討中さん]

子どもの事を考えると慎重になって当たり前で論外とは思わないけど。まあ、この話は終わりだな。それより再開発が遅すぎ、なんとかしてくれよ。

[113: 匿名さん]

市場の退去がかなり遅れて、25年竣工前提条件のの今年3月撤去が6月にずれ込んだから、26年竣工も強ちデマではない気がする。
当初計画の2024年から2年遅れたら、その間の建築資材の値上がりが凄まじく分譲価格が当初計画より高くなり、設備がコストダウンでショボくなりそうな気がする。

[114: マンション検討中さん]

遅れは確実だと思うが業者泣きそう。狭小、定借はやめて欲しい。

[115: 匿名さん]

退去は遅れるだけで、問題は解決したのかな？

垂水の事情を知らないが、再開発事業は遅れてもいつかは完成するだろうが、借地人・借家人などがゴネると、その後も競売などが入り、面倒はタワマン着工後も残る可能性がある。
そんなゴタゴタしているうちに人口減・高齢化が進み、駅前でも郊外タワマンの資産価値が下がり、維持費も高いタワマンをわざわざ買うメリットが大きく下がるかも。

だからといって、ここの売れ残りを薦めているわけでも全然無いけれど。

[116: 匿名さん]

全く垂水の再開発に関する知識無いね　笑
ただの面白がりの荒らしかな？

[117: マンション検討中さん]

残り2戸が売れませんね。入居が始まってるのにね。

[118: 匿名さん]

特に値下げとか、おまけ諸々とかそういうことはしていないみたいですね。
あと2戸だと、サービスするよと公言するデベも少なくないとは思うのですが、
こちらは特に動きはWEB上では見られない。
そこまでデベは焦っていないということなのかもしれないです。
買う方としては少しでもお得だとありがたいものなのだけれど。

[119: マンション検討中さん]

残り2戸が売れるまでモデルルームを閉められないから焦ってるでしょ
駅前の再開発タワマンも廉売市場周辺の撤去工事が本格的に始まったし早く売り切らないと

[120: マンション検討中さん]

>>119 マンション検討中さん
業者が焦ってないことにお前が焦ってんねやろ？笑笑笑笑

[121: マンコミュファンさん]

パン屋と肉屋が元気に商売してて笑った。廉売市場も手付かずでマジでタワマンどうなるんだろ

[122: 名無しさん]

プラウドタワー垂水の売り出しが一年後ぐらいかな？（タワマンは竣工の2年前に売り出すので）
ここは大幅な値下げはせずオプション工事サービスなどで実質値下げしてそれまでに売り切るでしょう。

[123: eマンションさん]

>>121 マンコミュファンさん
営業さんですか？廉売市場の解体は始まってますよ。

[124: マンション掲示板さん]

営業って何？違うけど。ってかあなたは誰？再開発早く進めてほしいわ。議員引き込んで借地人達が直訴していたけど、営業してるから決着して無い感じか？

[125: 匿名さん]

モデルルームは建物内になったようです。
実際のお部屋が見られるってことなんでしょう。

あと2邸、けっこうなお値段ですけど、広々としていて良いお部屋じゃないでしょうか。
アウトポールで5帖以上のお部屋ばかりなので、生活しやすそうです。

キッチンにはカウンターが付いているようですから、ちょっとしたティータイムや軽食時に便利かも。
来場でクッキープレゼントとか、紹介キャンペーンとかやってるようですけど、お値引きがあると良いですね。

[130: 匿名さん]

もし営業さんがいらっしゃるならそれも構いませんのでマンションに関する正確な情報を教えていただきたいです。

価格は個別交渉で値引きは可能なのか、可能であればどのくらいになるのかを教えていただきたいですね。

[131: 匿名さん]

ワコーレの最終値引き額は契約者も口外禁止なので、こんなところには書き込めません。
そうしないと既に契約した人からのクレームの嵐に成ります。

[132: 匿名さん]

>>130 匿名さん
買い手ならまだしも売り手が教えてくれるわけないでしょw

[133: 匿名さん]

なんとマンションの値引き情報は口外禁止になっているんですね。
他の掲示板では〇〇万円値引きすると電話がかかってきたとか、実際に値引きで購入したと書かれていますがあれは虚偽の情報なのでしょうか？

[134: 検討板ユーザーさん]

>>133 匿名さん
ディベが大幅値引きして売り切った後、値引き前に買った客から訴訟を起こされた事件を知らないのですか？

[135: 管理担当]

[NO.126～本レスまで、情報交換を阻害するため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[136: マンション検討中さん]

残り2戸売れませんね。

[137: 匿名さん]

値引き額が足りないのか？

[138: マンコミュファンさん]

値引き待ちが多いですよね。立地がいいから気持ちはわかります。

[139: 通りがかりさん]

立地は駅前から坂があって年を取ったらにはきつそう。この価格設定では駅前のタワマンが売り出したらとても勝てないでしょう。それまでに売り切らないと。

[140: 検討板ユーザーさん]

>>139 通りがかりさん
早く値引きされて買える値段になると良いですよね。

[141: マンション検討中さん]

私もここは見送ってタワマン待ちですね
8000万円あればタワマン高層階で良い部屋を買えますからね笑

[142: マンコミュファンさん]

買いたいけど買えなくて、タワマン待っても同じ価格なら買えないので、値下がりするようお祈り中。

[143: マンション検討中さん]

デザインが設計事務所が違うからか他のワコーレとは雰囲気違いますね

[144: 匿名さん]

このまま数ヵ月残っていたら値引きもありなんでしょうか。

もし値引きがあるなら営業さんからモデルルームを見学した人全員に連絡が入るんですか？
それとも営業さんが『この人は買いそう』だと見込むお客に連絡を入れるのでしょうか？

[145: 匿名さん]

全員に知らせるなら、HPに新価格載せたほうが効率良いです。
個別の場合は、あと一押し背中を押せば買いそうな人、予算が少し足りなくて購入諦めていた人とか、自ら値引き交渉してくる人とか色々なケース考えられます。

[146: マンション検討中さん]

公に値下げなんかしたら購入済みの客が黙ってないでしょ。中古価格にも影響するんだから。
値下げは見込み高そうな客との間でこっそりされるものです。

[147: 匿名さん]

>>146 マンション検討中さん
公にする場合はクレームが出ないようにモデルルームにして値引きが一般的です。

[148: 通りがかりさん]

残り部屋がモデルルームになってますが値下げは公にはしてないみたいですね。
モデルルームの家具付きで売って実質値下げという感じでしょうか、現時点では。

[149: マンコミュファンさん]

難癖つける人がいるなと感じて、値下げの話を切り出して反応があるか試してみたら案の定って感じで笑った。

[150: 匿名さん]

モデルルームに使用された部屋は、不特定多数の人が出入りしてそこら中を歩き回り、また触っている。
もはや完全な新築未入居部屋ではないので値引きの話は表立って出なくても、個別には出てくる。