プラウドタワー目黒MARC

[名無しさん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/a115550/outline/

物件概要

物件名：プラウドタワー目黒MARC
販売時期：2021年12月上旬（予定）
所在地：東京都品川区西五反田三丁目249番1、247番18(地番)
交通情報：ＪＲ山手線 「目黒」駅 徒歩9分

敷地面積：7,711.42m2
土地権利：所有権
用途地域：第二種住居地域
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上32階 地下1階建て
建物竣工時期：2023年10月上旬 (予定)
入居（引渡）時期：2023年10月下旬(予定)

分譲後の権利形態：専有面積割合による所有権の共有
総戸数：301戸
間取り：1LDK～3LDK
専有面積：41.04m2～156.60m2
バルコニー：10.92m2 ～ 55.48m2

売主：野村不動産株式会社、ジェイアール東日本都市開発
施工：株式会社竹中工務店
管理会社：区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定


[スムラボ 関連記事]
プラウドタワー目黒MARC　現地訪問レビュー【2LDK】
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「プラウドタワー目黒MARC」VS「ブリリアタワーズ目黒」王者対決！【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/17148/

[8601: 匿名さん]

恵比寿ガーデンプレイスの分譲棟とか駅から遠くて古いけどここより坪単価高かったりするよ。

[8602: 匿名さん]

>>8601 匿名さん
反例を探すのが大変ですね笑

[8603: 匿名さん]

グランメゾン白金の杜も駅距離あるけどここより高値で取引されてる。

[8604: 匿名さん]

>>8603 匿名さん
アドレスと山手線内という資産価値で大きな違い

[8605: 検討板ユーザーさん]

>>8604 匿名さん
目黒MARCも立地は抜群に良い訳で、同様に資産価値保てると思いますよ。

[8606: マンション検討中さん]

駅遠という程遠くねぇぞ？
駅遠の定義ってなんだっけ？

[8607: 口コミ知りたいさん]

駅徒歩10分以内は悪くないでしょう

[8608: マンション検討中さん]

徒歩10分圏内なら大きく値下がりしにくいですよね。

全然話題にならないけど、ここの駐車場設置率は本当に素晴らしい。

[8609: 通りがかりさん]

>>8608 マンション検討中さん

今どき駅徒歩3分以上は特別な事情が無い限り検索されないそうですよ。

[8610: 名無しさん]

>>8609 通りがかりさん

では、ほとんどの東京のマンションは価値がないんですね…

[8611: マンコミュファンさん]

>>8609 通りがかりさん

どこの情報やねんw
んなわけあるかw
それ投資目線だろ？w

[8612: 検討板ユーザーさん]

今日はネガの完全敗北だな

[8613: マンション検討中さん]

駅徒歩3分圏内を優先して、広さや間取りを無視するのやだなー。最近の新築のマンションは80㎡以下のマンションも結構多いんだよ。あっても80㎡越えは今は2億超しちゃうし。駅チカって駅チカしかメリットないんだよな...それをわかっててデベロッパーも内装頑張らないし。

自分が住む家なんだから家の広さや造りを重視する。

[8614: eマンションさん]

>>8601 匿名さん
恵比寿は商業一帯開発だしガーデンプレイスが生まれ変わってかなり良くなった。ここは何がある？オフィスと賃貸マンション以外にはマイナーカフェと保育園ぐらいか。こんな駅遠にスーパー作っても誰も来ないしな。
駅遠は相当なネガティブ要素だけど、それを跳ね返せるだけの魅力があれば価値は維持され易いが、ここにはそれがない

[8615: マンコミュファンさん]

>>8614 eマンションさん

マンション自体が魅力的ではないですか！

[8616: eマンションさん]

>>8614 eマンションさん
違う違う。なにもない場所だから地区計画で指定されこの開発をしたんだよ？
そしてここは目黒五反田エリアが数年前から様々な開発が計画されてる一つなんだよ？点ではなく面で大きく捉えれる人がここに価値を感じるんだよ？
日本の人口はこれから減る予想だけど目黒、五反田の徒歩15分圏内は2050年まで人口は減らずに微増していく予測が立ってて手堅いエリアだし、五反田はゆうぽと、TOCに続き周辺は変わっていくことがほぼ確定で目黒マークは目黒、五反田両方使いができ、多くの飲食店が付近にあり交通の便、品川にも遠くないアクセスで便利に感じてる人がいるんだよ？
そのマンションを点でしか見えずエリアでの暮らしを想像できない人はデメリットしか見えないと思うけど、こういう考えの方が多くいることも知った方がいいよ？
田舎の駅遠とは違くて生活する分には、ここより環境いいとこはそりゃあることくらいみんな承知だけどここも充分だと思ってるから買うんだよ？

この場所に価値がないならそもそも日本で代表する大手デベロッパーが高いお金出して土地を買うこともしないんだよ？
そしてここまで順調に売れてる事実あるんだよ？

誰もここが世界で1番良い立地とマンションと思って買ってないんだよ？

ここまで言えば理解できるかな？

[8617: 匿名さん]

>>8616
順調に売れてる、、、ですか。

[8618: 匿名さん]

マンションから駅の徒歩距離で目安となるのは10分というのが通常ですよね。
7分以内、5分以内とより駅近を求める人もいるでしょうが、その場合でも10分以内でリサーチする人も多い。じゃなきゃ検討対象が限られちゃいますしね。
もちろんこの物件の坂道アプローチを嫌がる人もそれなりにいそうですが、高齢者向け住宅でもあるまいし、そこまで大きなデメリットでもない。
かなりマイナスポイントであることは確かですが。
複数駅、複数路線利用可であること、目黒駅・五反田駅利用可なことで補ってる感じですかね。

[8619: りー]

>>8617 匿名さん

あと、2L数戸、3Lも10戸あるか無いかだよ。
来月販売になる1Lも条件の良い高層から、要望入ってるけど？1L 8,000万円を遥かに超える価格で、投資家が要望出してるってさ。竣工来年10月だよ？それでも売れてないって、何と比べてそういう思考になるのか、教えてもらえますか？笑

[8620: マンコミュファンさん]

角住戸いいなぁ。もう少し早くマンション探ししてたら…。まぁ、タイミングですよね。

[8621: 通りがかりさん]

>>8619 りーさん

ハルフラとでも比べてるんじゃないですか。。？

[8622: 匿名さん]

>>8620 マンコミュファンさん
アトラスタワー五反田ならまだ売り出したばかりだから比較的選択肢ありますよ。

[8623: マンコミュファンさん]

>>8618 匿名さん

やっぱり高齢者には不適格なのか。ここ。
そりゃそうだよな。危険すぎるよな。納得。

[8624: 匿名さん]

ハルフラも良いマンションだと思うけど、やはり実家とか付き合いとか考えると湾岸はちょっと遠い。

[8625: 検討板ユーザーさん]

ハラハラと比較させることによって駅徒歩10分をありと錯覚させようとする契約者の努力は尊重しますが、現実問題リセールでは駅徒歩3分以上は検索されないのが実情です。
シビアな現実を突きつけて申し訳ございませんが
ご理解下さい。

[8626: マンション検討中さん]

ここのプレミアム階って2億以上する部屋が多いしどんな人が住んでるんだろう

[8627: マンション検討中さん]

2000年代は不動産価格が上がってきたけど、それが今後も続くかどうかなんてわかんないのにねぇ。
基本的に新築は値下げしていくと思って購入してるわ。

1棟マンション等の投資なら立地考えるけど、たかが区分マンションで必死だね。
何がなんでも徒歩3分圏内ってのがど素人っぽい。

[8628: eマンションさん]

>>8627 マンション検討中さん
新築で買って竣工までに値上げしたり、価値の上がっているマンションは今の市況だと限定的でしょ。PTK、ブリ浜離宮、WTR、白金スカイ、ハルフラあたりかな。ここは立地よりも内装推しの物件だから中古になれば、まず価値は下がる。ただ住民はそれでいいと思っているし、駅距離や狭い坂道も確認済だろう。若干JRの騒音が気になるが、二重窓だし家の中にいる分には問題ない

[8629: マンション検討中さん]

>>8625 検討板ユーザーさん
タワマンなら現実的には5分以内にすべき。5分以内かそうじゃないかでリセールバリューが大きく変わる。10分程度だと競合が増えるし、静かで落ち着いた暮らしをしたい人は低層マンションに流れるからね。また目黒駅や五反田周辺で再開発があり駅近タワマンが建とうものならここは地域5番手前後になるから更に厳しくなる。

[8630: マンション検討中さん]

>>8629 マンション検討中さん

最近はタワマンどんどん増えているし、タワマン＝駅近っていう訳でもなくなるんじゃないかな。
　
目黒や五反田駅で再開発があれば、周辺マンションは値上がりするかも…

[8631: マンション検討中さん]

>>8630 マンション検討中さん
商業施設が出来たりすれば価値は高まるけど、より条件の良いマンションが出来ただけで価値が上がることはないよ。向こうに移り住む人が出てここは中古の出物が増えるだけ。むしろ将来中古になったら競合が増えるからね。不動産は地域No.1マンション(悪くともNo.2)を買わないとダメ。

[8632: マンコミュファンさん]

>>8631 マンション検討中さん
地域のランドマークマンションを買えというのはセオリーですね。駅距離は生活利便性だけじゃなく競合数の観点でも近い方が良いということ。目黒だとブリリアがナンバー1だとして、ここはどれくらいでしょう。2位は少し古いけど坂上のパークタワー目黒かな？パークタワー目黒の賃貸が6000円/㎡でだぶついているから、ここは5000-5500円が適正ですかね。表面利回り3%前後だとローン金利と維持費引いたら殆ど残らないですし、全く割安じゃないですね。

[8633: eマンションさん]

>>8632 さん

パークタワー目黒は2007築か。
結構古いですね。

[8634: 匿名さん]

適切にネガティブポイントを炙り出してくれるネガさんなら歓迎ですが、ここのネガさんは意味不明度合いに拍車がかかってますね。
そんなにダメなマンションならなおさら放っておけばいいのに。

[8635: 名無しさん]

>>8631 マンション検討中さん

マークができて、ドレッセ値上がりしましたね。

[8636: eマンションさん]

>>8622 匿名さん

ありがとうございます。アトラス検討中です！
マークは、１期1次で買われた方、本当に羨ましいですよ。

[8637: マンション掲示板さん]

>>8632 マンコミュファンさん

投資の場合はね。

[8638: 検討板ユーザーさん]

>>8632 マンコミュファンさん

ここは投資マンションではないと何回も言っています。
利回りは部屋によるのでマンション全体では出せませんよ。

[8639: マンコミュファンさん]

>>8631 マンション検討中さん

希少性があるか、ここが値下がりしずらいかのポイントでもあるよね。目黒駅周辺で複合開発はブリリアとプラウド。不動前が最寄りとか言う人いたとしても、結果この二つがどう見てもランドマークだよ。目黒マークを買うことが致命的とは思えない。地域No. 1を買わないとダメと言うけどめちゃ値上がりしたそのマンションを買う選択肢しかない人は素人にしか思えない。

[8640: マンション検討中さん]

ここの南向きの角部屋欲しかったな。
残ってる部屋で検討してます。

[8641: 名無しさん]

>>8632 マンコミュファンさん

築15年の駅距離マークと変わらないMFPRタワーの中層階が平米5600円ですよ？
プラウドタワーが5000円～5500円でそこより安くなるなら割安すぎ！まぁそんなことあり得ないしこういう明らか間違った根拠のないネガが本当に参考にならないし情報誤るからやめてほしいなぁ。

[8642: 名無しさん]

>>8641 名無しさん
マークの賃貸棟が5500円前後で壮大に残ってるんだが笑
それもHPや不動産ポータルの情報が更新されてないとか言うのか？駅距離や騒音の肌感覚での発言といい、ここの契約者のポジショントークは滑稽だね

[8643: 通りがかりさん]

プラウド目黒marcの正面入口と、ドレッセタワーの間にある地下駐車場は一体どこの施設のものなのか分かる方います?ドレッセは屋外駐車場なんですよね。

[8644: 口コミ知りたいさん]

賃貸棟に関してはプラウド目黒marc工事が終わったらまた状況変わるのでは?今は電車とマンション工事音に挟まれてますからね。それでも2/3埋まってるのはすごいことですが。

[8645: 名無しさん]

>>8642 名無しさん

賃貸がプラウドタワーと同じと思ってるってことね。笑
ハッピーセット野郎だな。

[8646: 名無しさん]

賃貸棟をこの値段で借りる酔狂な傾奇者はいるかね？

[8647: マンション検討中さん]

賃貸ニーズは利便性にシビアだから資産価値を測るのに重要な要素。
これだけ賃貸棟に空室があるのはここの資産価値はもう…ね。

[8648: マンション検討中さん]

風俗のメッカである西五反田、カーブ線路沿いの強烈な金切り音、夜に暴走タクシーが頻発するルートでの駅遠。これは資産価値には厳し過ぎる三十苦の現実。

[8649: 口コミ知りたいさん]

まぁここ買う余裕ない人は駅チカの50平米の部屋に住んでればいいじゃないですか^^

[8650: マンコミュファンさん]

毎度おなじみのネガさん、ご苦労様です。

[8651: 匿名さん]

>>8648 マンション検討中さん

物や人が高層階のバルコニーから落ちたり暴走タクシーが出現したり等々、これほど危ない地域は他にありますか？

[8652: 通りがかりさん]

常駐のネガさんは置いといて…。
あと残り戸数も少ないですが、SUUMOで賃貸棟の物件を見ていたら、パノラマ画像が載っている部屋もあり、分譲棟と賃貸棟のお見合い具合が気になる方は参考になるかなと思いました。

[8653: 匿名さん]

むしろここより条件の良いマンションもなかなか無いと思うのだけどね。あるなら教えて欲しいぐらい。

[8654: 評判気になるさん]

>>8653 匿名さん

武蔵小山

[8655: 通りがかりさん]

>>8651 匿名さん

まーたその話かよ

[8656: eマンションさん]

>>8654 評判気になるさん
武蔵小山も良いマンションですよね。

[8657: 匿名さん]

>>8584 マンション検討中さん

ですよね。
オーナー経営者の社宅活用の他に、外資系IT企業などは家賃の60～70%家賃補助出ることを8558さんはご存知ないんですかね‥？　40万の家賃も自己負担が16万とか12万なら、普通に住める。山手線徒歩圏内に16万で敷地内に保育園があるなら、私も子育てしてる時に住みたかった。ここなら残業しても帰りがだいぶラクだったと思う。


私は購入者ですが主たる目的は相続対策なので、現金をマンションに変えた時点で十分貢献はしてる、貸せば5年で2000万以上稼ぐので多少値下がりしても問題ない(^^)
内装売りだから新築時以外アドバンテージがないと言う声もあるけど、家賃1年分かけてリフォームすればいいだけ。

[8658: 匿名さん]

昔住んでた家をプロスポーツ選手の家族に貸してたことがあります。仲介不動産屋さんの話だとこういう専門職の人は家賃も経費にできるみたいです。（トレーニング室＝仕事部屋という扱いにできるようです。）

[8659: 匿名さん]

>>8645 名無しさん
分譲棟が賃貸棟が不人気でも高値で貸せる、売れると思ってるとか頭ん中お花畑だな。収益還元法すら知らないんだろ。不動産の基礎から勉強しな

[8660: マンション検討中さん]

>>8653 匿名さん
PTK、シティタワー武蔵小山、ブリリア目黒、BTT、白金スカイ、三田ガーデン、WTR、ブリ浜離宮、、他にもいくらでも挙げられる。ここより資産価値低い都心物件探す方が難しいわ笑

[8661: eマンションさん]

>>8657 匿名さん
内装をどれだけリフォームしても建物や共有部は古くなるし、設備も最新ではなくなる。変わらない価値は立地だけ。それがこのマンションの1番の弱点

[8662: 名無しさん]

>>8659 匿名さん
玄人さん教えてください。
プラウドタワーは賃貸で平均ズバリ平米いくら？

[8663: マンコミュファンさん]

>>8661 eマンションさん
ここは立地が良いと思うんだけどな。ここより良い立地のマンションありますか？

[8664: マンコミュファンさん]

>>8660 マンション検討中さん
PTK以外はここより坪単価高いところばかりでは。ここと同じ予算で買える部屋を想像するとやはり目黒MARCが一番いいかな。

[8665: マンション検討中さん]

>>8661 eマンションさん

いい内装の部屋見たことないでしょ？結構リセール影響あるよ？

[8666: 通りがかりさん]

>>8665 マンション検討中さん
ここってそんな内装良かったっけ？元麻布、広尾、白金台に物件持ってるけど、ここのMRが1番しょぼかったよ。天井高はあってもサッシ高は50cm以上下がるし、線路横のせいか二重サッシだったり、この程度の仕様なら大してRVに影響ないと思う

[8667: 名無しさん]

>>8666 通りがかりさん
線路横の駅遠マンションだから、本来安く出すべきだけど、高値で売るために野村が竹中起用して内装良くしてごまかしたんだろ。

[8668: 口コミ知りたいさん]

>>8666 通りがかりさん

同じ価格帯で比較っていう事ではないかな？

お金をかければいくらでもいいもの作れるし、数年前のマンションは仕様がよかった。

[8669: 口コミ知りたいさん]

広尾とか麻布は高いじゃん
そんでもってインフレームばっか
駐車場も全然ないし

[8670: マンコミュファンさん]

>>8668 口コミ知りたいさん
今は中古相場もどこも上がってますよ。少なくともここはかなり仕様高いと思います。

[8671: 口コミ知りたいさん]

>8666
そんなの主観に過ぎないし、1番しょぼかったと言うならせめて物件名教えて欲しいわ。
広尾とかのエリアでここと同じぐらいの造りってだいたい3-4億超えるよね。
どうせ所有してんの狭い部屋だろうけどさ。

[8672: マンション掲示板さん]

>>8671 口コミ知りたいさん
都心駅徒歩10分程度でここより高いマンションて山手線内側以外にありますかね？同条件で比べたら割安どころか割高なんじゃないかという気すらしますが。

[8673: マンコミュファンさん]

>>8672 マンション掲示板さん

たとえばどの物件と比べていらっしゃいますか？

[8674: 匿名さん]

山手線駅に近い高台エリアって探すと分かるけど意外とないんですよ。結構希少なんですよね。

[8675: マンコミュファンさん]

>>8666 通りがかりさん

分譲後そのまま使うならここも駅近マンションもどこも内装しょぼすぎる。改装して良い感じにすべき。そうしないとリセールでも全く数字伸びないわ。

[8676: 名無しさん]

>>8659 匿名さん
収益還元法ねぇ…
最近覚えた単語ですかね。。

[8677: マンション掲示板さん]

>>8666 通りがかりさん
所詮マンションだからそれほどでもない（笑）

ま、ただ、天井高、スケルトンインフィル、ワイドスパンで正方形に近い間取りである事は、リフォームはし易い。

[8678: eマンションさん]

>>8672 マンション掲示板さん
中古だと沢山あるんじゃない？

[8679: 評判気になるさん]

中古相場もかなり上がってるから目黒MARCと同等レベルを探すとどこも非常に高い。

[8680: 周辺住民さん]

借りるにも買うにも、マンションのエントランスまでのアプローチが雰囲気は大事。大通りに面してニョキっと建ってるようなマンションや、建物出てすぐ信号とか隣のビルのゴミ箱が置いてあるような土地はイヤだな・・アプローチがいいマンションがいい。
カタログスペックの駅徒歩だけじゃ計れないよね。

[8681: 匿名さん]

>>8679 評判気になるさん

探しましたけど、ほんとそうです！

[8682: 通りがかりさん]

>>8680 周辺住民さん
ここなら、タクシーも使いやすそうですね。

[8683: 名無しさん]

駅からのアプローチや駅距離に多少難があったとしても、そこそこ売れ行きがいいことを考えるとそれなりに需要があるということでしょうね。

[8684: 口コミ知りたいさん]

ここ大通り沿いではなくてよかったですね。大通り沿いはよく事故とか起きるんで(涙)

[8685: マンコミュファンさん]

>>8684 口コミ知りたいさん

バルコニーの手摺りや窓もすぐに汚れちゃうしね

[8686: 匿名さん]

>>8682 通りがかりさん

ここなら、暴走タクシーも使いやすそうですね。

[8687: マンション掲示板さん]

>>8682 さん

ここなら、暴走タクシーも使いやすそうですね。

[8688: 検討板ユーザーさん]

>>8676 名無しさん
値上がりする可能性の極めて低い、むしろ残債割れを恐れながら住むマンション。物好きが多いんだな。

[8689: 口コミ知りたいさん]

>>8683 名無しさん
他に選択肢がないですからね。ベストではないけど、消去法的に選ばれてるのかと。デベが供給絞っているうちは相対的に選ぶ人はいそうだけど、そういうマンションら市況が変わったら値下がりはでかい

[8690: マンション掲示板さん]

>>8688 検討板ユーザーさん

負け惜しみのひとこと。

[8691: 匿名さん]

いつ聞いても、ネガの口からここより魅力的なマンションが提示されないんだよな。全部が完璧とは言わないけど、やはりコスパは優れてる物件だと思う。

[8692: 口コミ知りたいさん]

まぁ何を言おうが、70～80㎡くらいで角部屋や中住居でもワイドスパン（行灯部屋なし）を選べて、綺麗な間取りで、山手線主要駅徒歩圏内。そりゃもっと近ければなおいいけど、まぁこの条件をパワカで買うとしたら選択肢だいぶ減るわな。

[8693: 口コミ知りたいさん]

>8692
あと駐車場充実!!これ本当にないのよ!!

[8694: 評判気になるさん]

>>8657 匿名さん
にもかかわらず賃貸棟が空室だらけなのがヤバいのですよ笑

[8695: 名無しさん]

>>8694 評判気になるさん
空室だらけって…笑
必死ですね。

[8696: 検討板ユーザーさん]

>>8691 匿名さん

？
散々白金高輪や武蔵小山などここより魅力的で格上が提示されてるじゃん。大丈夫？？

[8697: 匿名さん]

>>8696 検討板ユーザーさん

坪単価とか生活利便性、仕様鑑みてっていってるんじゃないの？白金高輪はアクセス良くないし住むに良い所とは到底思えないし、武蔵小山はとてもいいところだけど、今は割高に感じて検討から外れてしまいますね。

[8698: デベにお勤めさん]

>>8694 評判気になるさん
1/4が空室ってやばいよね。
そう思わないのがすごい、ポジティブが溢れてるw

[8699: マンコミュファンさん]

>>8696 検討板ユーザーさん

具体的なマンション名は？

[8700: eマンションさん]

>>8698 デベにお勤めさん　

ネガにとって賃貸が空室出てて良かったね。
ネタができただろうし心の底から喜んでそうで、おめでとう！
まぁプラウドタワーの売れ行きには全く影響ないことは確かだがね。笑

[8701: 匿名さん]

>>8698 デベにお勤めさん

賃貸棟は今月になってやっと内覧できる様になりましたが？

[8702: 名無しさん]

>>8698 デベにお勤めさん
そこそこの家賃の200戸近く一斉供給される賃貸が入居と同時に満室になるのは難しいのは当然。
3/4入居済みってのは超大人気ではないけど、それなりに入ってるって評価は当然だろ。空室があれば叩けるってのは素人的な考え。

[8703: eマンションさん]

>>8696 検討板ユーザーさん

白金高輪で今新築マンションありましたか？
シティタワー武蔵小山は検討しましたが、こちらの方が気に入りました。

[8704: 口コミ知りたいさん]

白金周辺ってどこ行くにも乗り換えしなきゃ行けないから面倒。車移動メインの人があの辺の高台とかに住むなら理解できるけど電車移動メインの人にとっては使いづらいわー

[8705: 通りがかりさん]

募集が始まったばかりで、内見して手続きの時間を考えると、これだけの戸数を捌くのには時間がかかると思いますよ。

[8706: 通りがかりさん]

あ、レジデンス棟の話です。

[8707: 口コミ知りたいさん]

>>8703 eマンションさん

世間とはかけ離れたセンスをお持ちのようですね。このようなユニークな方で構成されたマンション。ある意味楽しみです。

[8708: 口コミ知りたいさん]

>>8707 口コミ知りたいさん
シティタワー武蔵小山のスレッドにお帰りください。
ずっと貴方が荒らしているのはバレバレです。

[8709: 通りがかりさん]

ここの購入者にとって、良いニュースとしては、そもそもどこも賃貸がガラガラでかなり苦戦してしているから、ここの賃貸棟が埋まってない事は、珍しくもなんともないって事。

一方で最悪なニュースとしては、賃貸が落ち込むと、当然中古が落ち込むって事。
新築は直ぐには影響しないけど。
つまり、結果的に、値上がり期待は一切できないし、短期的にはかなりネガティブだと思う。

日本ではあまりニュースにならないが、海外の不動産市場はかなり危うくて、サブプライム問題を遥かに上回る問題がどんどん表面化している。
日本の低金利という強みを織り込んでも、日本への影響は免れないと思う。

当方は、スカイの購入者だが、現在の含み益は竣工時はイーブンになる覚悟でいる。
ここはそれよりもずっと高値掴みになる事は確実だから、慎重になった方が良いとは思う。

[8710: 匿名さん]

スカイの購入者を騙ったネガさんがまたきた。白金のスレに行ってね。

[8711: 検討板ユーザーさん]

>>8709 通りがかりさん

ここだけじゃなく、今からマンション購入するのは控えた方がいいって事ですよね？？

[8712: 口コミ知りたいさん]

>>8708 口コミ知りたいさん

こちらに誘導した方がいいと思うんですよね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/628237/

[8713: 口コミ知りたいさん]

考え方は人それぞれだけど、区分マンションでキャピタル狙ってるのって博打だと思ってるからすごい(笑)
マンション1棟買いできないぐらいの収入しかないんだろうから必死だね。
投機家の購入者が多いのがタワマンの嫌なところだね。

[8714: 口コミ知りたいさん]

>>8697 匿名さん
目黒徒歩10分の西五反田アドレス坂下線路横マンションが、港区内陸に喧嘩売るとか恥ずかし過ぎるからやめなよ笑　武蔵小山の駅近マンションも地盤も利便性もここよりいいと思うよ。あと下に見てる勝どきや豊洲、白金高輪は地下鉄新線出来るから、資産価値高まりそう。ここより良いマンションは皆さん書いてる通り沢山あるのにいつまで唯我独尊気取ってるんですか

[8715: eマンションさん]

>>8714 口コミ知りたいさん

なんでいつまでもマンション名答えないの？

[8716: 口コミ知りたいさん]

おどれパーク文京小石川タワーなめとんか

[8717: 口コミ知りたいさん]

西小山がいいなら西小山でいいじゃん。売れてるんじゃない?私はJR山手線を徒歩圏内で使いたいのよ。

[8718: 通りがかりさん]

>>8717 口コミ知りたいさん

それに尽きますよね。

[8719: 名無しさん]

>>8714 口コミ知りたいさん

喧嘩売る？下に見てる？
マンション買うの検討してる上でそんな発想そもそもしてないのよね、普通は。ほんとどっちが上とか下とか気にする人はコンプレックスある残念な人ばかりでいやだいやだ。シッシッ

[8720: マンコミュファンさん]

>>8709 通りがかりさん

「海外の不動産市場はかなり危うくて、サブプライム問題を遥かに上回る問題がどんどん表面化している。」

アメリカでの住宅ローンの金利は今いくらになっているかを分かって言っていますか？日本と比べ物にならないほど高くなっていますので、海外の状況を低金利の日本に比べても何の意味もないというのに。

[8721: 口コミ知りたいさん]

>>8709 通りがかりさん
つまり、いまはマンション買い時じゃないってことですね。そんなこと言ってるとせっかくキャピタルゲインしたスカイ、買ってもらえなくなっちゃいますよ。

[8722: 通りがかりさん]

8709のスカイ購入者です。
皆さん、ムキになり過ぎてビックリです。
自分は名前のとおり、通りがかりで城南で物件を探していたもので、市況を確認する為に見に来ただけです。
不動産市況は、REITのチャートを見るとかテクニカル分析ではなく、ファンダメンタルで実際の人間のコメントを見た方が精度が高いと思っているので。

自分がスカイを実需で購入した時は一期一次の時だったんで、コロナショック前だったのです。
そして、当時は前金を4000万払っていたので、その状況でコロナショックがきた時は、様子を見てキャンセルも検討するほど怖かったですよ。
前代未聞だったので。
それからコロナバブルという名の、上っ面だけの株価上昇で現在に至っているわけですから、いつ崩れてもおかしくないわけで。
今のキャピタルゲインなんてあってないものだと考えるのは当然です。

さらに、金融関連の仕事をしていますが、国債の入札状況など、今は前代未聞の事が重なり過ぎていて、持ち堪えているように見えるのが不思議なくらいなのです。

悪気はないのですが、現時点でスカイほどのキャピタルゲインも見込めないのに急いで買いに走る人達の事が単純に理解できないです。

[8723: 通りがかりさん]

そして、資産があれば、一棟買い云々言っている人がいますが、資産がない人ほど一棟買いだと思います。
実際に、自分は投資としては、地方の中古RC一棟マンションで資産を築いているので。
一棟マンションは、積算オーバーの物件も多いですし、それを担保に銀行の借り入れも居住用の何倍も引き出す事ができます。
なので、居住用に何億も出せる人の方が資産あるんだなぁ、すごいなぁと思ってしまうほどです。

実需でタワマン購入するにしても、フルローンで買うのはレバレッジが効くからであって、資産がないからではありません。
現金はなくとも、総資産でいうと貴方がたより低いという事はないと思います。

[8724: マンコミュファンさん]

>>8723 通りがかりさん

長文お疲れ様です。
続きまだですか？

[8725: マンション検討中さん]

>>8723 通りがかりさん

ここは総資産を争う場ではないです、

[8726: 口コミ知りたいさん]

目黒marcはキャピタル狙ってるんじゃなくて、実需で購入してる人が多いんですよ。私もそうです。

スカイのキャピタルはあってもないものって自分で書いておきながら、スカイほどのキャピタル得れないのに急いで買いに走る人達は理解できないとは...?
スカイ程のキャピタル狙えるマンションなんて今あります?

目黒marcはタワマンにしては戸数少ないし、実需で住むなら、いい間取りが売り切れる前に契約するのが普通では?そりゃ急ぎますよ。
山手線駅徒歩圏内で、造りが良くて駐車場充実してるマンションなんて、なかなか出ないでしょうし。

[8727: 匿名さん]

>>8722 通りがかりさん

申し訳ございませんがキャピタルゲインが欲しいから買いたいのではなく、家族で住む家を探しています。子供の入学のタイミングなどもあるので、時期は良くないとしても、今必要なんですよ。

[8728: 匿名さん]

まいばすけっとやマルエツプチみたいな簡易スーパーしか周りに無いのが気になり、購入を見送りました。

[8729: マンション掲示板さん]

>>8722 通りがかりさん
キャピタルゲインを見込んでないから買うんでしょ。
もし金融関係の仕事をしててそんなこともわからないってのはちょっと問題があるんじゃないかと…。
市況を読むことが如何に難しいかはよくご存知でしょうから、欲しいときが買い時としか言いようがありません。
今後の金融政策の変更で金利の上昇とともに不動産価格が下落するリスクは当然ありますが、他方で日本でインフレが進む前提で不動産価格の上昇がしばらく続くという予測もまた合理的です。
すなわち、今後どうなるかの市況予想が難しい中で、今自分がマンションを必要としているか、（ローンを組むなら）ローンを払っていくのに金銭的な問題ないかという点から各自判断しているだけです。
ムキになるとかではなく、大きなお世話ですということじゃないでしょうか。
この物件に全く関係ない話するんですもん。ここはあなたの投資感を表明する場ではないですよ。

[8730: 匿名さん]

>>8728 匿名さん
不動前の東急ストアって簡易スーパーなんでしたっけ？

[8731: 評判気になるさん]

>>8730 匿名さん

そこそこ規模あるスーパーですよ。簡易では一切ないですね。

[8732: 匿名さん]

>>8726 口コミ知りたいさん

スカイって相場の上昇と同じ程度しか上げてないだろ。
ここは二年前の値段で出てるから600以下で買ったやつは勝ち。

[8733: 匿名さん]

>>8723 通りがかりさん
スカイの契約者のフリしてここをディスるなよ。そもそも向こうは完売してるし、中古は単価が違い過ぎるから検討者は被らないよ

[8734: 評判気になるさん]

>>8728 匿名さん

何があれば満足？
駅まで行けば成城石井もプレッセもガーデンも魚力もあるし、もう少し行けば東急もガーデンプレイスもある。
もしかして足腰弱いのか？

[8735: 口コミ知りたいさん]

ここから1番近いの東急ストアになるけど、目黒駅使うので仕事帰りにプレッセや成城石井で買い物することが多いかな?
せっかく食配サービス置き場もあるし重い食材は利用したい。

[8736: eマンションさん]

>>8734 評判気になるさん
確かに日常使いには十分なスーパーがあると思います。
ただ、別に近くに大きめのスーパーがあったほうがいいって人もいて当然では。

[8737: 通りがかりさん]

目黒周辺はスーパーはかなり充実してますよ。クオリティも高いです。

[8738: 匿名さん]

>>8733 匿名さん
ここにもスカイの契約者を騙る荒らしが出没してんのね
スカイに対する怨みが深すぎる

[8739: マンション検討中さん]

スカイが含み益あってもスカイの掲示板でネガは出てくる。ここももし値上がりしてもそれはそれでネガが叩いてくる。結局ネガは何であろうがそのマンションに特別な感情を持ってるので寄生虫のように沸いてくるのです。ネガに反発しても意味がない。

[8740: 匿名さん]

スカイも目黒MARCも良いマンションですよね。

[8741: 検討板ユーザーさん]

>>8739 マンション検討中さん
たしかにそうだけど、一部の根拠のない一方的なネガコメントについてはそのまま放置しておくと後々のリセール等に悪影響を与えかねないと思いますけどね。
中古マンションを買う人はこの掲示板見るでしょうから。
反論されてる方はそういう動機で反論されてるもんだと思ってました。

[8742: 匿名さん]

>>8741 検討板ユーザーさん

なるほど、虫除けスプレーを振ってるっていうことですね。理解しました。

[8743: 通りがかりさん]

他ではあまり見かけないユニークな単語が飛び交ってますね。一つは実需向け。居住用設備なのだから実需は当たり前。実需と資産性は切り離して考えるものではないと思うけどね。
もう一つは山手線徒歩圏内。これに至っては理解不能。どんな定義？

[8744: マンコミュファンさん]

>>8743 通りがかりさん

自分からどんな定義が言ってみ？
内容によっちゃスプレーぶち撒けるよ？

[8745: 匿名さん]

>>8743 通りがかりさん

どう考えても徒歩圏内でしょ。どれだけネガりたいのよ。
ほんともう呆れるネガさんなんだから～。

[8746: マンション掲示板さん]

>>8743 通りがかりさん

投資用じゃなくて自分が住む家って意味じゃないの？

[8747: 匿名さん]

スカイは既に完売した物件。ここは購入予定者が検討する掲示板。スカイの住民はおとなしくしていてほしいですね。

[8748: 住民さん1]

やっぱりスカイ民の仕業か。

[8749: マンション検討中さん]

これまでの全てのネガはスカイの連中がやったことか。それだと辻褄合う。

[8750: マンコミュファンさん]

>>8747 匿名さん
まぁまぁスカイとか武蔵小山とか、契約者のフリして悪評ばっかりする奴は開示請求して訴えればいいんだよ。度が過ぎるネガは覚悟しておけよ

[8751: 口コミ知りたいさん]

人それぞれだけど個人的に500戸以上の超大型集合マンションには住みたくない。駅直結マンションは上下も左右もギュウギュウに敷き詰められてる感じがね...間取りも残念なのが多い。

目黒marcは300戸とちょうどいい感じ

[8752: 通りがかりさん]

>>8745 匿名さん
一生懸命ググって探したんですね。これなら細い坂道9分歩いても徒歩圏内と言えるのか。へぇ。説得力はあまりありませんがね笑

[8753: マンコミュファンさん]

>>8752 通りがかりさん

一般常識のない方なんですね。

[8754: 匿名さん]

爆走タクシーを回避しつつブリリアを見上げながら坂道を９分歩くのは流石にしんどかったです。

[8755: 通りがかりさん]

>>8754 匿名さん

よそ見してたら、タクシーにぶつかりますよ。
周りの人に迷惑かけないでくださいね。

[8756: マンコミュファンさん]

>>8754 匿名さん

徒歩圏内議論で打破されれば、次は暴走タクシーを持ち出す始末。
ほんと次々に湧き出るネガの気力がすごい。そこは尊敬する。みんな敬意を表してこれにいいねを押してリスペクトあげましょう！

[8757: 通りがかりさん]

ここのスレは本当に笑えるので毎日見に来てます。
別のマンション購入者

[8758: 通りがかりさん]

>>8756 マンコミュファンさん

おやおや、「徒歩圏内」なんて単語は他のスレでは見かけませんね。と、言ってるだけなのに、ここの契約者ポジさんたちは「徒歩圏内」を殊更にアピールですか。要すれば駅遠であることを残念に思っている裏返しですね

[8759: 口コミ知りたいさん]

どんなネガがいようとネガは入居しないだろうし、変な投資家もいなさそうで一安心

駐車場優先枠の部屋の車の車種を見るのが楽しみw

[8760: マンコミュファンさん]

駅から徒歩15分のマンションに住んでる俺氏、何が何だか分からないぜ

[8761: 匿名さん]

>>8758 通りがかりさん

はいはい、

[8762: 匿名さん]

>>8758 通りがかりさん
ああそうですかそうですか。
だからなんなんだ

[8763: 名無しさん]

>>8757 通りがかりさん
私もです。

[8764: 通りがかりさん]

人気のマンションですね！！

[8765: eマンションさん]

目黒駅まではアトレのエレベーターから乗って改札口へ行くっていうルートがあるんですね。この動画見るまで気づかなった。

https://youtu.be/osUR1gT7tNk

[8766: マンション検討中さん]

いまだに投資目的ではないから資産価値気にしないって言ってる人いるのは本当に何も分かってないんだよなー笑
だからそれが言えるのはキャッシュで買った人だけでローン組んでいる人は一生引っ越さない前提になるけど大丈夫そ？
港区と違ってここはほとんどローン購入で目一杯組んでる方が多いようだし

[8767: 検討板ユーザーさん]

>>8766 マンション検討中さん
港区もアドレスによるよね。白金とかは良いと思うけど、湾岸だとあまり住環境良くないところもあるよ。

[8768: eマンションさん]

ローンだけど目一杯組んでない。目一杯組んでるのってそもそもどこの地域でも危ないよ?

[8769: 匿名さん]

>>8766 マンション検討中さん
なんでローン組んだ人は一生引っ越さない前提になるの笑笑
面白いこと言いますね。

[8770: 口コミ知りたいさん]

>>8769 匿名さん

ね、馬鹿すぎるなw

[8771: マンション検討中さん]

>>8769 匿名さん
引っ越さない。ではないですね。貸そうとしても駅遠で貸せない、売ろうとしても残念な価格でしか売れない。消去法として引っ越さず住み続けるしかないという話ですね。

[8772: マンコミュファンさん]

>>8771 マンション検討中さん

はいはい、

[8773: マンコミュファンさん]

>>8771 マンション検討中さん

クリアカットに論破お見事です。
ポジもぐうの音も出ないみたい。

[8774: マンション検討中さん]

>>8773 マンコミュファンさん

自分で投稿して自分でお見事言うなw

[8775: 管理担当]

[前向きな情報交換を阻害する恐れがある投稿のため、削除しました。管理担当]

[8776: eマンションさん]

>>8775 マンション検討中さん

んじゃ何でシティータワー目黒やドレッセは分譲時より価格上がったんですか？矛盾してません？

[8777: 評判気になるさん]

>>8775 マンション検討中さん

何回も同じ話すんな
残債割れしないならいいんだよって何回言えば通じるの？

[8778: マンション掲示板さん]

ネガなんかやってるやつに
何言っても通じる訳ないか。

[8779: マンコミュファンさん]

>>8775 マンション検討中さん
まぁ仮にローンの残債割れしても引っ越せないわけがないでしょ。その分補填すればいいんだから。
駅遠、線路近いってのはまぁいいとしても、「風俗のメッカ西五反田アドレス」ってのは…笑
もう少しセンスの良いことを言ってもらえると楽しいんですが…

[8780: 通りがかりさん]

>>8775 マンション検討中さん

必死なのは何回も同じこと言ってるあなただよ？
これまでの投稿見ても可哀想なのはどう見てもあなたにしが見えないって。
悪いこと言わんからもう書き込みすればするほど墓穴掘るからやめとき。おばちゃんの言うこと聞いときなはれ！

[8781: 通りがかりさん]

ネガ避けスプレー発動！
シッシッ

[8782: マンション検討中さん]

本当しつこすぎる。
まるでヘルペスのようだ。

[8783: マンコミュファンさん]

>>8775 マンション検討中さん
パークタワー勝どきとか白金ザスカイ、シティタワー武蔵小山、ブリリア浜離宮は値上げしてますが、そんな人気ならここはなぜ値上げ出来ないんでしょうか？

[8784: マンコミュファンさん]

>>8783 マンコミュファンさん
値上げしたら売れないということをデベが1番よく分かってるからでしょう

[8785: マンション掲示板さん]

自問自答型やめたら？笑

[8786: マンコミュファンさん]

自分に関係のない物件について、何回も何回も同じことを繰り返せるってすごいなと思えてきました。
お忙しいところお疲れ様です。

[8787: マンコミュファンさん]

>>8783 マンコミュファンさん

今が適正価格だから上げないだけでしょ！笑

[8788: 検討板ユーザーさん]

このネガさんパペットマペットのように一人で二役してる面白いおじさんだよ！

[8789: 近隣住人]

住んでた西五反田アドレスのマンションですが、当時の1.5倍で売れましたよ。
なお、今も西五反田に住んでます。
私は目黒マークは購入タイミングがあわず、好きな間取りがすでに無かったので断念しましたが、、、良いマンションだと思いますよ。
西五反田アドレスを風俗風俗言ってる輩は住んだことがない妄想野郎なので、気にしなくて良いかと。

[8790: 匿名さん]

>>8789 近隣住人さん

そうですか？山手線沿線だと珍しいソープがあるアドレスですよね。後は池袋くらいしか私は知りません。

[8791: 評判気になるさん]

>>8790 匿名さん

ネガさんソープに詳しすぎw
風俗好きならそう言ってよ～w

[8792: マンション掲示板さん]

何はともあれ西五反田アドレスって高級感の欠片もないです。駅遠で西五反田アドレスって何かの罰ゲームですかね。

[8793: eマンションさん]

>>8792 マンション掲示板さん
はいはい。

[8794: eマンションさん]

アドレスが気になる人は自分の好きなアドレスのとこに住めばいいのでは?
すごいこだわりあるんだな。東京出身じゃないし特に気にならんわ。

[8795: マンション掲示板さん]

>>8790 匿名さん

いやいや、もっとある…
駒込、巣鴨、渋谷、新宿、大塚、御徒町

他の風俗も入れればもっとあるよ。

ちなみに五反田駅にはソープあるけど、目黒、不動前にはない。ここのマンションの距離は目黒<五反田。
ネガは「ここの最寄りは目黒じゃなく不動前だろ」とかいうくせにこういう時だけ、目黒より遠い五反田駅を引き合いにだすのね。

[8796: 口コミ知りたいさん]

>>8792 マンション掲示板さん

べつに小山も勝どきも白金高輪も高級感のあるアドレスではないよね。（別に嫌いなわけではない。むしろ勝どき住みたい笑）

[8797: 匿名さん]

>>8795 マンション掲示板さん

ポジさんお詳しいんですね。ソープ博士なんですか？

[8798: 匿名さん]

>>8792 マンション掲示板さん
好き好んで罰ゲーム受けてるんだからいいじゃん。風俗も駅距離も騒音も値下がりも関係ねぇ、だって資産価値は関係ない実需だから。

[8799: 口コミ知りたいさん]

>>8798 匿名さん
はいはい。

[8800: 匿名さん]

実需だから資産価値関係ないとか暴論だよね。
高値掴みして資産価値毀損してもいいって言うのが全く理解できん。
マンションの利点はライフプランの変更に応じて貸したり売ったりと小回りが効くこと。
実需なら戸建買った方がいいよ。