プラウドタワー目黒MARC

[名無しさん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/a115550/outline/

物件概要

物件名：プラウドタワー目黒MARC
販売時期：2021年12月上旬（予定）
所在地：東京都品川区西五反田三丁目249番1、247番18(地番)
交通情報：ＪＲ山手線 「目黒」駅 徒歩9分

敷地面積：7,711.42m2
土地権利：所有権
用途地域：第二種住居地域
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上32階 地下1階建て
建物竣工時期：2023年10月上旬 (予定)
入居（引渡）時期：2023年10月下旬(予定)

分譲後の権利形態：専有面積割合による所有権の共有
総戸数：301戸
間取り：1LDK～3LDK
専有面積：41.04m2～156.60m2
バルコニー：10.92m2 ～ 55.48m2

売主：野村不動産株式会社、ジェイアール東日本都市開発
施工：株式会社竹中工務店
管理会社：区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定


[スムラボ 関連記事]
プラウドタワー目黒MARC　現地訪問レビュー【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/10994/
“プラウドタワー目黒MARC”の「私の印象」→生活利便性の高い不動前駅周辺や、雑多な魅力の五反田が日常使いできる「目黒物件」、微妙な立地を忘れさせる再開発を大いに期待！【けろけろ准将】
https://www.sumu-lab.com/archives/14431/
「プラウドタワー目黒MARC」VS「ブリリアタワーズ目黒」王者対決！【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/17148/

[6551: マンション掲示板さん]

>>6542 検討板ユーザーさん
購入者です。無駄な共用施設はコストがかかるだけなんでいらないのいう考えでこちらのマンションにしてます。ゴルフのシュミレーターとか温泉、プールとか本当無駄ですよね。賃貸なら許せるけど、自分の住む物件はなるべく質素にして欲しいなとは思います。それでも管理費、修繕費高いけど…笑

[6552: 匿名さん]

>>6551 マンション掲示板さん





ｗｗｗ共用削った物件選んだけど維持費高いんじゃ本末転倒ですね

[6553: 検討板ユーザーさん]

>>6546 eマンションさん
イベント入らないですけど地域の価値は高めて欲しいですよね。かむろ坂エリアに比べて帰り道、近所で飲食店がないのでクリスプサラダとかサワムラのレストランとか使い勝手のいいお店できてくれるといいですね。アトレの活は食べると吐きそうになるので高くていいのでもっといい店がいいです

[6554: 匿名さん]

上大崎とか美味しいレストランたくさんあるので、それが徒歩圏で使えるのは幸福度高いですね。

[6555: eマンションさん]

>>6552 匿名さん
　何にお金かかってるんでしょうね？？

[6556: マンション検討中さん]

>>6555 eマンションさん

購入者さんをそんなにいじめないであげてください笑笑

[6557: マンション検討中さん]

>>6556 さん
敷地の広さとか植栽とかなんですかね。いずれにせよ300戸しかないのは、今後の維持費の大幅値上げや一時金徴収が心配ですね。

[6558: 通りがかりさん]

>>6556 マンション検討中さん
　
6555です。私も購入者ですが、6551さんと同じ考えでしたよ。管理費についてはこんなものかと思っていましたので、単純に何にかかっているのかな？と思って。
プールや温泉は使わないので、今後メンテナンスにお金がかかりそうな施設がなくてよかったです。

[6559: 匿名さん]

>>6558 通りがかりさん

植栽じゃないですかね、あそこの植栽ほぼ全部分譲棟のものだから結構高そうですけどね。

あなたは購入者なのでわかると思いますが、今5万円程の管理費積立金ですが、25年間で最後9万円になる見込みです

まあザパークハウスタワー戸越公園の物件もそうですが、現在タワーどこも高額です、ここは更にゲストルームと植栽があって仕方ないと思います。またプラウドタワー芝浦の経費は警備に使っているようなので、比較的ここの管理費は居住に貢献したと思われる。

[6560: マンション比較中さん]

以前にマークのMRを訪れた際に頂いた資料によると、ここの管理費・修繕費は下記の通りです：

1㎡あたりの管理費（月額）：474円
1坪あたりの管理費（月額）：1,568円

1㎡あたりの修繕積立金（月額）：138円
1坪あたりの修繕積立金（月額）：457円

1㎡あたりの管理準備金（譲渡時一括払い）：597円
1坪あたりの管理準備金（譲渡時一括払い）：1,974円

1㎡あたりの修繕積立基金（譲渡時一括払い）：13,755円
1坪あたりの修繕積立基金（譲渡時一括払い）：45,471円

また、専有面積に関係なくインターネット使用料他は月々2,332円だそうです。

国土交通省の「平成30年度マンション総合調査」（https://www.mlit.go.jp/common/001287645.pdf）によれば、関東での1戸あたりの平均管理費が16,096円（P176）で、平均修繕費が14,421円（P205）だそうです。しかし、東京23区の新築マンションの㎡または坪あたりの価格は書かれていませんので、比較することが難しいです。

最近のタワマンってどんなもんですかね？もし具体的なデータがあればご教示いただけけたらと思います。

[6561: マンション掲示板さん]

>>6559 匿名さん
植栽とか公園とか本当勘弁ですね。オフィス等でJRが面倒見てよと思います。。

[6562: 匿名さん]

>>6561 マンション掲示板さん

植栽や公園を分譲棟のものにすることは、ある意味でもろ刃の剣です。一方では分譲棟の住民が担う管理費が少し高くなりますが、他方では分譲棟の住民が許可しない限りそこに何かを建てたりできないし、またその土地の所有権は分譲棟の住民にあります。個人的には、私は敷地内に緑が沢山あった方が好きなので、管理費が少し高くなってもそういう物件に住みたいです。しかし、特に緑に興味が無い人からして見れば、要らぬ仕様かもしれません（でもその場合は、緑が大きな売りの一つであるマークをそもそも何故検討しているんだろうと思いますが）。

[6563: 匿名さん]

緑に囲まれた環境は良いですよね。高級物件の魅力の一つだと思います。

[6564: 口コミ知りたいさん]

>>6562 匿名さん

今新築のタワマンはどこも高いんじゃない？
ブランズタワー芝浦も同じくらいかもっと高かったよ。

ここは専用会議室が安く使えるだけいいよ！

[6565: マンコミュファンさん]

>>6561 マンション掲示板さん

他のマンションを検討された方がいいと思いますよ。
ここの売りは緑地率ですし、子供がいる家庭には公園があると嬉しいです。

[6566: 匿名さん]

>>6565 マンコミュファンさん
単純に敷地や高層タワマンの割に戸数が少ないからだと思う。スケールメリットがなく、将来的な修積費の大幅値上がりリスクは覚悟した方がいいです

[6567: 評判気になるさん]

>>6566 匿名さん

そうではなくて、管理費や修積が上がるのは必然として、植栽と公園を重要視していない方だと受け取ったので。

[6568: 通りがかりさん]

>>6566 匿名さん

大幅な値上がりというかもう向こう40年計画決まってるしょ。

[6569: 名無しさん]

どっちかというと、最初安いところの方が将来的な管理費、修繕費の値上がりリスクあるとおもう。足りないって試算出てきてるわけだし。
ここはその辺は最近の試算でやられてると思う。もちろん値上げも織り込まれてるけどね。

中庭の管理（おそらくオフィスや賃貸のひとも使う）がここなのは確かにちょっと残念。もう少しオフィス棟で持ってくれてもよかったのに、というのには同意。とはいえどっかのマンションみたいに最初からバカでかい木はないから、台風でいきなり倒れたりすることはないだろう。

[6570: マンコミュファンさん]

>>6568 通りがかりさん
小規模タワマンだと当初の長期修繕計画を超過して修繕費がかかるケースが出てきて、一時金徴収のような話もあるので、ここもそのリスクは多少なりともありそう
分譲棟の世帯だけで敷地内全てを負担するのはイマイチだな

[6571: 通りがかりさん]

>>6570 マンコミュファンさん

敷地内全てではないと思いますよ。

[6572: マンション検討中さん]

今の時代のタワマンなんてどこもそんなもんだろ？
同時期竣工あたりのタワマンの管理費と比較できる人いる？

[6573: 匿名さん]

オフィス棟の敷地面積=約7,790 m2
分譲棟の敷地面積= 約7,710 m2
賃貸棟の敷地面積= 約3,850 m2

なので、一番敷地面積が多いのはオフィス棟。よって、実はオフィス棟が分譲棟よりも少しだけ多めに負担していることになります。負担していないのは逆に賃貸棟の方です。

[6574: 通りがかりさん]

私はプールやシアタールームが共用施設にある物件より、こちらの植栽が豊かなマンションの方がいいですね。10年、20年後の緑豊かな敷地を想像してみてください。

[6575: マンション検討中さん]

そう考えると窓から緑が見える低層階いいですよね。

[6576: 匿名さん]

>>6575 マンション検討中さん
嫌だよ、オフィス棟のリーマンとかにジロジロみられるやん。

[6577: 通りがかりさん]

>>6575 マンション検討中さん
同意です。

[6578: マンション掲示板さん]

>>6574 通りがかりさん
都心だからこそ貴重な緑豊かな場所での生活は贅沢だと感じます。またゆとりある土地を所有すること、比較的戸数の少ないこのタワマンは遠い将来の建て替え時に住戸を増やせる可能性もあり、老朽化対策にも選択肢を増やすことにも繋がるかもしれません。
管理費、修繕費が高いか適正かの感じ方は人それぞれかなと感じます。個人的には将来も見据えた長期計画かたてられおり、現在市況から考えて適正価格だと考えています。野村不動産も1階店舗スペースの管理費、修繕費を払いますから企業としともランニングコストは綿密に計算された上での金額だと理解しています。
不測の事態あればこの限りではなくなると思いますが、それはどのマンションも同じかなと思います。

[6579: 名無しさん]

>>6576 匿名さん

オフィス棟にブラインドがあるからそうならないよう

[6580: 匿名さん]

>>6568 通りがかりさん

おっしゃる通りです。以前にMRに行った際、管理費・修繕費の長期計画に関する数十ページにも渡る資料をいただきました。これはその中からの修繕に関する抜粋ですが、もっと詳しく知りたければデベさんにお願いすれば普通にもらえます。

[6581: 匿名さん]

修繕費なんて結局やること同じで畢竟どこのタワマンも変わらない。金かかる共用施設とか、歪だったり凝った建物とかだと高くなるけど、普通の形状のスタンダードなタワマンならどこも同じです。

[6582: eマンションさん]

こちらの物件は全室バルコニーがついているので、ダイレクトウィンドウの窓拭きにかかる費用がなくていいですよね。
汚れたら自分ですぐに拭けるので嬉しいです。

[6583: 匿名さん]

>>6582 eマンションさん

バルコニーに物を置いちゃいけないと言っているでしょうが。ったく、ここの住民はマナーがまるでない。

[6584: 通りがかりさん]

>>6583 匿名さん
どういう脳回線してますか？窓が自分で拭ける事がバルコニーで物を置く事になるの？そっちこそ、ネガしたいだけにここに張り付くのやめたら？自分が口にしているマナーになってませんよ。

私は6582に大賛成です、業者ではなく自分で手入れできるので、より愛着が持てるようになります。

[6585: 匿名さん]

>>6584 通りがかりさん

また言い訳をするんですね。あんた、下を歩いている人に落ちたら責任取れますか？台風とか強風の時にそんなことをするなんて非常識極まりない。揚力って聞いたことがないのか？

[6586: マンション検討中さん]

意味分からない。

[6587: 検討板ユーザーさん]

>>6585 匿名さん

なんで物置いちゃいけんの？家具もダメってことか？

[6588: マンション検討中さん]

ネガのベランダネタはスルーしましょう。

[6589: マンコミュファンさん]

以前にもこのスレでは現れましたね、意味不明なバルコニー警察。マークのバルコニーの話が出るたびに荒らしに来るんです。要注意。

[6590: 匿名さん]

ほんとウザいですね。私はラウンドバルコニーにＢＢＱセット常設して楽しむ予定です。ウキウキ。

[6591: 通りがかりさん]

>>6590 匿名さん
寛ぐのはご自由にと思うが、さすがにBBQは無理だろ。バルコニーは共用部かつ避難経路でもあるし、火災の危険があるので火の使用は通常禁止。そもそも煙や臭いが迷惑。

[6592: eマンションさん]

>>6589 さん

っていうか今回の荒らし屋の言っていることはよく考えれば逆にめっちゃ笑えるんだけど。人がバルコニーに出て窓を拭くという話をしているんだけど、何故か台風に飛ばされて落ちて人に当たるというハメになってしまっている。台風が来ている時に窓を拭くやつがいるの？そしてご自分が吹っ飛ばされたら人に当たるリスクよりもまずは自分の命を心配した方が良いと思う。ww

[6593: 匿名さん]

>>6580 匿名さん
修繕積立金、６年目を境に１．３ー１．５倍、１６年目を境に更に２倍くらいになりそうですね。

[6594: マンション検討中さん]

>>6593 匿名さん
購入者ですが、これ管理組合でどうにかしません？無駄を徹底的に省いて下げたいです。

[6595: 評判気になるさん]

>>6594 マンション検討中さん
修繕積立金ですから、あまり省くと逆にあまり良くはありません。
またそもそもここの積立金結構抑えている方だと思いますよ。最初1万円あたりでスタートですから。どちらかと言うと管理費が高い、まあそれも今ほぼほぼタワーはどこもこの価格ですけどね。

[6596: 口コミ知りたいさん]

>>6594 マンション検討中さん

購入者がはりついてケチケチしてると見っともない、修繕削るとか論外

[6597: 買い替え検討中さん]

タワーマンションでの住戸を所有したことが無ければ修繕費が無駄で嫌に感じるかもしれませんが、これは残念ながら必要不可欠な出費です。下げてしまうと色んな問題になりかねないから払う覚悟で分譲を購入しないと後で大変な目に遭います。もちろん、マークに限った話ではありません。どこのタワマンもそうです。

以前にいただきましたマークの長期修繕計画に関する資料を添付いたしますのでご参照下さい。修繕費（月額）は下記の通りとなります：

築 1～5 年：1 倍
築 6～10 年：2.2 倍
築 11～15 年：2.8 倍
築 16～20 年：4.2 倍
築 21～40 年：4.7 倍

ここの管理費は築1～5年の修繕費の約3.43倍ですので、最初の15年間の間はやはり管理費の方が高いです。しかし、建物が古くなるにつれて大規模修繕工事等が必要になってきますので、修繕費も高くならざるを得ません。結局のところ、ここの修繕費は40年間の平均で計算すると管理費の1.06倍になります。

[6598: 匿名さん]

ぴゃ～。鬼維持費で話題の東池袋ステアリと同じような水準だね。

[6599: 匿名さん]

タワマン住んでますが、修繕費は予定より安く済めば値上げを予定より抑えることもあります。また、長期修繕計画自体が定期的に見直されます。デベが出している今の数字は余裕を持って出していると思います。自動車と同じで、古くなるほどメンテナンスにお金が掛かるのはどこのタワーマンションも同じです。

[6600: マンション掲示板さん]

>>6597 買い替え検討中さん
21年目の管理費修繕費計で一般的な80㎡のファミリー部屋で10万円弱くらいかな。今後インフレで上振れたら2桁いきそうだね。やはり小規模タワマンは高い

[6601: 匿名さん]

>>6600 さん
修繕積立の安いマンションの方が将来修繕不良になるリスク高いですよ。ここは妥当な水準でしょう。

[6602: 買い替え検討中さん]

>>6600 マンション掲示板さん

そうですね。

築1~5年の1m2あたりの修繕費(月額)は138円ですので、80m2の住戸の築21～40年の予想修繕費(月額)は138円x4.7倍x80m2=約5.19万円です。

1m2の管理費(月額)は474円ですので、80m2の住戸の予想管理費(月額)は3.79万円です。

よって、築21年以降の合計維持費(月額)は8.98万円という概算になります。

[6603: 口コミ知りたいさん]

>>6602 買い替え検討中さん
築20年目までは妥当かもしれませんが、21-40年目が同じというのはさすがに試算が甘い気がする。富裕層には関係ないが、この物件にローンかつかつでは住まない方がいいね

[6604: 検討板ユーザーさん]

>>6603 口コミ知りたいさん

他のタワマンと比べてそんなに違いがありますか？
他のマンションの試算を見たことがないので…。

[6605: 名無しさん]

>>6604 検討板ユーザーさん
修繕にかかる費用が変わらないのだから、どこも同じですよ。むしろ積立金が安いマンションはハイリスク。

[6606: 買い替え検討中さん]

>>6603 口コミ知りたいさん

上記のデータを見れば、築21～40年の支出が同じと言う訳ではありません。その間の支出を合算してそして20年で割っています。そうすることによって支出が年々に変わっても支払う修繕費は平均のものとなり年々に変わらない、という計画です。

[6607: 通りがかりさん]

>>6603 口コミ知りたいさん

この物件が…という事ではなく、タワマンを購入する時はローンかつかつでは住まない方が良さそうですね。

[6608: マンション検討中さん]

クソみたいなマンション独自のクソアプリで毎月課金されたりも勘弁だな。。。修繕積立金はしっかり準備されつつ使用されてるから監視する、管理費は無駄があれば徹底して削るのが良さそうですね

[6609: eマンションさん]

>>6606 買い替え検討中さん
お詳しいですね。まさかデベの方ですか？
以下上がり方で21年目以降を均等割と言われても違和感しかないのですが、どういう計算になるのでしょうか。それとも21年以降は急に費用の上がり方が緩やかになる目算でもあるのでしょうか。

築 1～5 年：1 倍
築 6～10 年：2.2 倍
築 11～15 年：2.8 倍
築 16～20 年：4.2 倍
築 21～40 年：4.7 倍

[6610: マンション検討中さん]

パークシティ大崎ザ、タワーの方が管理、修繕積立がだいぶ安く感じるけどなんでだろう？見通しが甘いのか、戸数が多いのか、運用が優秀なのか。

[6611: 匿名さん]

修繕費の高騰折り込む前の物件は修繕計画の見直し時に何らか修正が入るでしょう。私が今住んでいるタワーマンションも今後の修繕費の高騰が続けば当然積立金も見直しされると思いますし、それはどのマンションも同じでしょう。無駄な共用設備とかがなければ修繕にかかる費用は結局変わりません。

[6612: 買い替え検討中さん]

>>6609 eマンションさん

ww いいえ、マンションを買い替えようかなぁと思っているただの検討者ですよ。このデータは全てMRに行けば契約しなくてももらえるものですので、興味があればご自分でも確認できますよ。何かを大きな買い物をする前にそのコストを細かに把握しておきたいので、デベさんからもらった資料を元に逆算しているだけです。MRでもらった資料は上記にて共有していますのでご参照ください。

[6613: マンション検討中さん]

各階EV前はまぁこんな感じだとして一階のEVホールのデザインは気になるなぁ。そこでこのマンションのセンスが出るなぁ。そもそもゼネコンにデザインできる人いるのか？

[6614: マンション掲示板さん]

>>6612 買い替え検討中さん さん

ありがとうございます

[6615: マンション検討中さん]

>>6613 マンション検討中さん

早く全貌を見たいですね！楽しみです。

[6616: マンション検討中さん]

レジデンシャルタワーって定借2年でその後分譲するって本当？

[6617: 口コミ知りたいさん]

>>6616 マンション検討中さん

それだとかなりの問題になりますね、他デベでやった事例は聞いたことないです。いくら定借だとしても皆さんかなりの費用をかけて引越ししていますから。また再契約料の記載あるからほぼありえないと思われます。

[6618: マンション検討中さん]

レジデンシャルタワーの最近の進み具合だれかレポよろ。

[6619: 匿名さん]

>>6617 口コミ知りたいさん

そうですね。築2年目で賃貸から分譲に切り替わるという様なデタラメを書くんだったらせめてソースを明かしてほしいです。情報源不明だとただの荒らしとお見受けします。

[6620: 周辺住民さん]

夜朝

[6621: 匿名さん]

良いですね！

(さてと、今回はブリリアの定番コメントはどれくらい経ってから投稿されるのでしょうか？)

[6622: マンコミュファンさん]

>>6620 周辺住民さん

いつもありがとうございます。そろそろ最上階くらいでしょうか？楽しみです。

[6623: 匿名さん]

竣工まだ結構先なのにもう最上階あたりまでできてますね。

[6624: 契約者3]

餅つき名人様からレビュー来てますね！
必読ですよ！
https://x1mansion.com/proudtower-meguro-marc

[6625: 名無しさん]

>>6624 契約者3さん

最寄駅となる不動前駅まで徒歩7分なので落第です。当物件が最寄駅としている目黒駅までは徒歩9分ですからさらに落第です。さらに現地調査をすればこの徒歩9分が千日回峰行と同等の苦行であることも確認できます。当物件の建設地は谷底に向かう坂の途中だからです。

現地調査の際にiPhoneに残しておいたメモを見返すと「坂、坂、そして坂」「目黒駅の日常使いは無理」「狭い道路」「車通る」「バイクも飛ばす」「路肩なし」「危ないねと目の前の親子」「一方通行だから帰宅時は背後からの車に気づかない」と現地調査の際に書いた生々しい気づきが記録されています。

[6626: 通りがかりさん]

>>6625 名無しさん

当物件の立地は谷底に向かう途中、つまり崖ですから期待はできません。当然のように当物件の地盤は揺れやすく液状化もしやすい土地です。標高は5mほど確保できていますが、慰めにもなりません。

恵比寿ガーデンプレイス敷地内のマンションの標高は30mを超えてきますし、目黒駅周辺も標高は20mを超えてきます。いかに当物件が谷底に建設されているかがよくわかります。

[6627: 匿名さん]

>>6626 通りがかりさん

平凡な共働き夫婦にとって駅に向かう道中は大切なポイントです。駅距離を気にしない奥さんでも、前述の当物件から目黒駅までの道中の危険さと不愉快さは耐えられないとのことです。また、不動前駅を使うとオフィスまで遠回りすることになるので却下とのこと。

その他にも、スーパーで品物の品質を見極めながら買い物をしたい奥さんにとって目黒駅周辺のスーパーから重い荷物を持ってこの道中を移動しなければならないのもネックになるとのことでした。前述のスーパー「オオゼキ」からの道中も同様です。

コンビニを除けば、当物件の最寄りの商店が「すみっこ商店」であることは当物件の致命的な欠点です。九谷焼を筆頭に品揃えが愉快なお店ですが日常生活を支えるお店ではありません。当物件の敷地内にスーパーが併設されない理由は商売が成り立たない立地であること、つまり不動産として汎用性がないということでもあります。

[6628: 口コミ知りたいさん]

>>6627 匿名さん

結果は60点となりました。得点こそ低いですが各項目の結果は何がなんでも新築のタワーマンションが欲しい人にとっては検討する価値のある物件であることを示しています。


、、、何がなんでも新築タワマンが欲しい人以外は検討できないほどの物件か。そりゃネガが溢れるわけだ。客観的なコメントは参考になる。

[6629: 通りがかりさん]

>>6628 口コミ知りたいさん
60点はここ最近のレビューでも最低点。賃料で説明出来ない高額の分譲価格というのが、うまいこと言うね。
賃貸棟の賃料設定は何とか分譲棟の販売価格を説明する値段にしてるけど、駅近好立地がもっと安い値段で賃料設定されているから、数年後には今の賃料維持出来なそう。新築じゃなくなった2年後の更新時が危ないね

[6630: 検討板ユーザーさん]

>>6629 通りがかりさん
そもそも賃貸棟が今の賃料で十分な住人確保出来ず、値下げに追い込まれて爆死するリスクもあるのでは？分譲棟と賃貸棟は一心同体。

[6631: マンション検討中さん]

ネガにリコメントして湧き上がるところが品がない。
購入者はみんなそこ理解してるしイチイチフォーカスしてここに乗せてそんなにここの価値を落としたい理由を教えてほしい。
ネガに対して寄生虫のように沸いてくるな笑

[6632: マンション検討中さん]

>>6626 通りがかりさん

その文章を読んだ時に私の中でこの記事の信憑性が一気になくなってしまいました。マークは標高5mではなく、16mです。調べれば直ぐわかることなのに…

[6633: 名無しさん]

>>6632 マンション検討中さん

そうですね。あと、スーパーのオオゼキのことを書いているけど、なぜあんなに遠いところまで行くんだろうと疑問に思いました。徒歩3分のところにまいばすけっと、そして徒歩5分のところに東急ストアがあります。ここに住んだらわざわざオオゼキに行く必要は全くありません。

[6634: マンコミュファンさん]

恵比寿の賃貸と比較されていたりしたので、イマイチピンとこなかったです。恵比寿の新築、築浅分譲物件は、うちには手が届かないので。
私は賃貸は検討していないので、予算に収まる物件で折り合いをつけながら検討したいと思っています。

[6635: マンション掲示板さん]

>>6633 名無しさん
客観的意見として参考になりましたが。標高は間違ってるかもしれないけど、坂下駅遠立地で駅近賃貸物件や恵比寿物件よりも大幅に高い賃料が取れるのかという点は
その通りだと思いました。
賃貸棟が申込殺到すれば杞憂に終わるけど、まぁ結果は年内に分かるでしょう

[6636: 評判気になるさん]

>>6631 マンション検討中さん
ネガというか、餅つき名人さんは物件によってポジネガ両方買いてますよ。個人の主観でしかないけど、契約スレならともかく検討スレなんだから、契約者目線で考えず建設的な意見交換はあってもいいと思います

[6637: eマンションさん]

>>6632 マンション検討中さん

液状化しやすいとか書いてありましたが、その点も私が見た資料とは違っていました。
本当に調べていらっしゃるのか…。
https://doboku.metro.tokyo.lg.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/top.aspx

[6638: 匿名さん]

スローペースなのに、値上げが適切だの安いだの契約者からの謎のポジコメも多かったので、こういうのがあってもいいんじゃないですかね。両極端な特性を持っているから検討者が決断しきれないというのは的を得ていると思いますね。

[6639: マンション掲示板さん]

ネガのコメントをいつも楽しく拝見しています。間違った情報や思い込みの情報、個人の感想と多彩な内容でしかも今回は特に長文で書いていただいており、読みごたえもあり朝からなごみました。ありがとうございました。スレが盛り上がることは関心が高い物件という証左でもあり良いことだと思います。

[6640: eマンションさん]

ろくにも調べない人が、ろくにも調べない人の偏った偏見をここに載せてる。記事書いた人離婚もして資産価値重視している人だろう？居住の品質がどうでもいい人が書いた文章なので、そもそもここ選定された皆様の価値感と全く違って、参考としてリンク貼るのはいいが、本文を客観的な正論として載せるなっと思いました。
**もしかしたら記事書いた本人がここに載せたりして、そうしたら下衆の極みですね。

>> 6266

理解できないのがそこまで思うので有ればなぜ路上に捨てられたガムみたいにここに張り付く？あなたの下心は何でしょう？

[6641: 匿名さん]

>>6636 評判気になるさん

6331じゃないでど、餅つき名人さんの記事ではマークの賛否両論が書かれているのに、ネガさんがその「否」だけをここにコピペしていることを指摘していた、と思います。

[6642: 匿名さん]

恵比寿と目黒を比較したら恵比寿のほうが高いというのはそれはそうなんだけど、その分ここは坪単価も控えめなのでネガになっていない気もします。

[6643: マンション検討中さん]

URL貼り付けるのはいいとしてフォーカスしてネガだけをここで貼り付けてアピりたいところに悪意はありそうですね。
そもそも餅つき名人？誰だよw
ラウンジに行きたいオヤジ？w

[6644: 匿名さん]

賛否あるのにネガティブな部分だけコピペしてるのは確かに疑問ですが、逆にポジティブな評価を受けているものがあれば契約者は嬉々としてここで紹介するでしょうし、何でもかんでも気に食わないとネガネガ言うのもどうかなと。

[6645: マンション検討中さん]

>>6644 匿名さん

城南丸さんのお墨付き
「入りから吹いたw
脱線しまくりだがやはり的を射ており天晴れな内容。」

ポジティブな部分があまり見当たらないですが、探してみましょうかね。

[6646: 口コミ知りたいさん]

>>6645 マンション検討中さん

当物件は目黒を名乗っていますが東急東横線「不動前」駅を最寄駅とした品川区西五反田に建設される詐欺っぽさ溢れるマンションです。

しかし、不動前駅から東京駅まで30分、品川駅まで17分、新宿駅まで21分の結果は十分に合格でもあります。

最寄駅ではないけれど徒歩圏内ではあるJR山手線「目黒」駅からは東京駅まで22分、品川駅まで8分、新宿駅まで12分です。

山手線沿線駅の交通利便性の高さがわかる結果です。デベロッパーが無理矢理にでも最寄駅を目黒駅にしたくなる気持ちも理解できます。

[6647: 名無しさん]

>>6646 口コミ知りたいさん

もちろん五反田は私のような庶民にとって居心地のいい街であり嫌いではありません。先日の五反田飲みではピン○サロで準備運動して、居酒屋で消毒して、ホルモン屋でスタミナを補充して、キャバ○クラで涼をとり、イタリアンで口直しをして、天ぷらうどんで〆てきました。参加した全員が五反田を好きになったスペシャルコースです。

アトラスタワー五反田なる新築マンションに対するレビュー依頼も届いていますが、五反田の現地調査は歯止めが効かないのでレビューをSTOPしているくらい五反田は素晴らしい街です。インチキ不動産こと野村不動産が当物件に西五反田を冠していれば、五反田に対する愛情いっぱいのレビューになっただけに残念でなりません。

[6648: 口コミ知りたいさん]

>>6647 名無しさん

五反田は庶民にとって居心地のいい街とのポジティブな評価をいただきました！！

[6649: 匿名さん]

>>6644 匿名さん

記事へのリンクが既に共有されているので、いちいちその内容をここにコピペしなくていいと思います（良くも悪くも）。このスレをフォローしている人であれば誰もが餅つき名人さんが書いている賛否両論（標高が5mでことや最寄りスーパーがオオゼキでないことも含めて）を既に知っているはずですが、彼の記事には一つ面白い情報がありました。それは、マークについて「続々とレビューのリクエストが舞い込んできます」というところです。リクエストが殺到しているということは、やはり人気物件であるということを意味しています。

[6650: 通りがかりさん]

餅つき名人さんはたまに記事読ませていただいておりますが、流し読みですが、今回の記事は特色ありますね。アトレの魚力を書いていたり、いつもより圧倒的にお店の紹介が多く、ちょっと詳しすぎますね（近隣住民？）。離婚して錦糸町から都心へ住まいを移したとのことですが、目黒まで足を延ばしやすいどこかですね。どうでもいいですが。。。