プラウドタワー目黒MARC

[名無しさん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/a115550/outline/

物件概要

物件名：プラウドタワー目黒MARC
販売時期：2021年12月上旬（予定）
所在地：東京都品川区西五反田三丁目249番1、247番18(地番)
交通情報：ＪＲ山手線 「目黒」駅 徒歩9分

敷地面積：7,711.42m2
土地権利：所有権
用途地域：第二種住居地域
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上32階 地下1階建て
建物竣工時期：2023年10月上旬 (予定)
入居（引渡）時期：2023年10月下旬(予定)

分譲後の権利形態：専有面積割合による所有権の共有
総戸数：301戸
間取り：1LDK～3LDK
専有面積：41.04m2～156.60m2
バルコニー：10.92m2 ～ 55.48m2

売主：野村不動産株式会社、ジェイアール東日本都市開発
施工：株式会社竹中工務店
管理会社：区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定


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[5967: 口コミ知りたいさん]

>>5963 匿名さん
ブリリアってクソやばい奴住んでるんだな。。
めちゃくちゃ減点になります

[5968: 匿名さん]

ブリリアもプラウドも良いマンションだと思いますよ。

[5969: マンコミュファンさん]

>>5967 口コミ知りたいさん
これどう見ても衛星写真でしょ
やたらと目くじら立てるからここの契約者はバカにされるし、自作自演を疑われるんだよ

[5970: 名無しさん]

ここのところ、ネガコメントも質が落ちましたね。以前は、ここのマンションの弱点を指摘するものでしたが、最近はポジコメントは全て契約者だとか、真偽の確かめ用のない情報を流しては、それに反論した人に民度が低いだの、そんな感じのネガばかりですね。これでは議論のしようもないし、本当にただのアラシですね。

指摘していた弱点が論破されてしまったり、弱点は弱点として認めたうえで他で評価されてしまうことが、気に障ったんでしょうね。

[5971: 口コミ知りたいさん]

ちなみに、ここのスレを見ているあなたの立場は？

プラウドタワー目黒MARC検討者
プラウドタワー目黒MARC購入者、契約者
ただの目黒MARC好き、野村不動産好き
アンチ目黒MARC、アンチ野村不動産

[5972: 検討板ユーザーさん]

駅遠、川べり、ハザード至近、騒音、治安の件ですか？
ポジコメ、自作自演、契約者の民度の低さで検討者が軒並み撤退したからじゃないですかね。

[5973: マンション検討中さん]

>>5972 検討板ユーザーさん

アトラスタワー五反田の板に他の投稿者の方が以前に共有して下さったイメージをお借りします。（向こうの板の>>422です。）

マークは「川べり」と言っても川からかなり上がった位置にありますので、水害の恐れがほぼゼロだと理解しております。

治安の件についてですが、西五反田ではなく東五反田は少し治安が悪いイメージですが、そうは言っても駅周辺（要するに東五反田二丁目）で万引きや自転車窃盗のケースが殆どです。
https://map.digipolice.jp/

[5974: マンション検討中さん]

>>5973 マンション検討中さん
線路が境になっていてアドレス的には西五反田だけど、高台という意味では上大崎に近いのですよね。

[5975: 匿名さん]

いや西五反田は西五反田だから。上大崎に近いからなんなの？？意味不明なこと言ってるから変な荒らしにツッコまれるんだよ。

[5976: 検討板ユーザーさん]

>>5969 マンコミュファンさん
衛星写真？頭大丈夫か？

[5977: 通りがかりさん]

ここの相当やばいアンチは武蔵小山になりすましたブリリアの住民の可能性大ですね。近くにこんな危険思想の方が住んでることが残念です。

[5978: 通りがかりさん]

>>5974 マンション検討中さん

大体、目黒川から少し上った土地はここも含め大名の屋敷跡ですよね。

[5979: マンション検討中さん]

>>5975 匿名さん
5974ではありませんが、「＊高台という意味では＊上大崎に近い」のどこが意味不明ですか？

[5980: マンコミュファンさん]

>>5976 検討板ユーザーさん
施設名の表示は何のフォーマットですかね。あなたの頭は大丈夫そうです？

[5981: 検討板ユーザーさん]

>>5973 マンション検討中さん
川からの距離が論点ではなく、浸水想定エリアからの距離が問題なんですよね。
この地域を標高図で見ますと、ハザードマップで最大5m浸水想定となっているエリアとの標高差は1m程度となっています。
現在のハザードマップではぎりぎり浸水想定エリアとなってはいないですが、今後のハザードマップの更新次第では浸水想定エリアとなる可能性も否めないかと考えています。
また治安についての議論で丁単位で議論することにも少々違和感があります。例えばの話ですが、歌舞伎町の治安が悪いことを指摘する際に、歌舞伎町の1丁目は治安がよくて2丁目は治安が悪いなどの解像度で議論されますか？
このエリアについてはざっくりと五反田駅の西側と括って、治安について良いとは言えないと判断しました。

[5982: 匿名さん]

>>5981 検討板ユーザーさん
ちゃんと国土地理院か何かの正しい地形図で調べたほうがいいですよ。https://maps.gsi.go.jp/#18/35.628960/139.717163/&base=std&ls=std&a...

国土地理院は5mメッシュの標高データだと思うけど、ソフトやサイトによってはそれをもう少し解像度落とすような形で平均化してたりするから、擁壁付近では差が分かりにくくなったりします。
上記のサイトとハザードマップの浸水エリアを比べると、ハザードエリアになっているのは大体標高5m前後まで。ここの土地は擁壁の上になってて、大体標高15mです。

浸水ハザードマップはほとんど標高データとイコールなので、10mの差で塗り替えられる可能性はかなり低そうですね。

[5983: 通りがかりさん]

西五反田は住宅とオフィスどちらも人気アドレスであることが客観的に発表されていますので何丁目であっても人気アドレスってことですね！

[5984: 通りがかりさん]

西五反田がそもそも治安悪いなんて聞いたこともないし、都内屈指の人気アドレスです。さらにはポテンシャルも相当高いと考えられますね。

[5985: 匿名さん]

>>5981 検討板ユーザーさん
5973さんは「西五反田自体そこまで治安悪くない」という主張で、丁目単位の議論はしていないように思います。

それはともかく、アンチの人は「ここは目黒駅から遠いから目黒物件じゃない！」というくせに、目黒駅よりも遠い五反田駅を持ち出して「ここは五反田駅の西側物件だ！」というのですね。不思議です。

[5986: 通りがかりさん]

五反田って言っとけばネガれると思ってるみたいだけど、時代遅れの昭和脳なんだろ。かわいそうな生き遅れ。

[5987: 通りがかりさん]

>>5982 匿名さん

目黒の地形を知らないネガさん達、困りますね。

[5988: 検討板ユーザーさん]

>>5982 匿名さん
仰る通り確かに10mの標高差があるようですね。失礼しました。
ただしその擁壁が土砂災害特別区域としてハザードマップで指定されているのは浸水エリアに接していることと無関係ではありませんよね。
さらに言えば高々10m程度の標高差であれば割と頻繁にハザードマップは更新されますよ。

[5989: 検討板ユーザーさん]

>>5985 匿名さん
申し訳ございませんが、あなたの主張が的外れなので最初からよく読んで頂けますか？

[5990: 通りがかりさん]

>>5988 検討板ユーザーさん

花房山の中腹のここがハザードされたら、五反田駅は海の底に沈みそう！

[5991: 匿名さん]

>>5988 検討板ユーザーさん
擁壁の下も厳密に言えば浸水ハザードはかかっていないようにも見えます（DNP五反田ビルの前まで）が、確かに近接していることは確かです。
ただ、浸水ハザードと土砂災害警戒区域は別物で、「傾斜度が３０度以上で高さが５ｍ以上の区域」にかかってしまいます。なので、ここの擁壁は高さがあるので自動的に指定されてしまうわけです。

でも10mの差があっても浸水ハザードが変更になることがあるということは、西小山駅（ハザードがかかっている）と4mほどしか差のない武蔵小山もハザードの真っ只中になる可能性がありますね。って、そんなわけないですね。

[5992: マンション掲示板さん]

>>5977 通りがかりさん

間違いないです。ブリリアの仕業ですね。
奴らはとんでもない連中ですよ。

[5993: 匿名さん]

なぜ五反田と言うのがネガになると思うのか…アドレスが西五反田なんだから、ただの事実でしょ。過剰反応しすぎなんだよ。

[5994: 匿名さん]

>>5989 検討板ユーザーさん
すみませんよくわかりません。

>>5973さんの主張 →　（「字」もしくは「町」単位：西五反田と東五反田）
「西」五反田ではなく「東」五反田は少し治安が悪いイメージ。とはいえ駅周辺（「東」五反田二丁目）…のケースが殆ど。

>>5981さんの主張
治安について、「丁単位」で議論することに違和感がある。

>>5985
「5973さんは丁単位ではなく、字（町）単位で言ってますよ」と指摘。


東五反田と西五反田は別の字（街）です。つまり「歌舞伎町は治安悪いけど、西新宿はそれほど悪くないよ」というようなイメージですね。
何が的外れなのか全くわかりません。すみません。

[5995: 検討板ユーザーさん]

>>5991 匿名さん
ご覧頂いているハザードマップは住民向けの簡易版かもしれないのですが、きちんと擁壁沿いにかかっていますよ。
さらに土砂災害特別警戒区域（土砂災害警戒区域ではありません）の基準については斜度及び高さの基準があることは確かですが、それだけで決定するものではありません。水害時の地質の変化等についても考慮されています。
またハザードマップの変更については実際に10mの高低差であっても起きていることなので、申し訳ございませんが、あなたの中の一般常識を持ち出されても困ってしまいます。

[5996: 匿名さん]

実際ここより良いマンションもなかなか無いですよね。ここよりおすすめのマンションがあれば教えて欲しいぐらいです。

[5997: 検討板ユーザーさん]

>>5990 通りがかりさん
現に五反田駅はハザードマップで浸水エリアに指定されていますよね。それに海ではなく河川の氾濫です。

[5998: 匿名さん]

>>5995 検討板ユーザーさん
失礼いたしました。
東京都の浸水予想区域図を指していますかね？当方、品川区の浸水ハザードマップを見ていました。

土砂災害特別警戒区域（レッドゾーン）については、旧擁壁で指定されていましたが、今後擁壁工事が完成して解除になるような説明をモデルルームで受けましたが、認識違いましたでしょうか？
いずれにしても良くも悪くも擁壁（＝崖）の上なことは事実です。その事実を否定するものではありません。

[5999: 検討板ユーザーさん]

>>5994 さん
同一人物の方ですよね。
日本語の読解力が同程度です。最初からよく読んでください。

[6000: 通りがかりさん]

>>5992 マンション掲示板さん
了解っす。武蔵小山先輩！

[6001: 検討板ユーザーさん]

>>5998 匿名さん
当方がMRに訪問した際はそのような説明は受けませんでしたが、その説明は眉唾ですね。
擁壁工事の詳細は存じ上げませんが、完成後の正式な調査も為されていない段階の不確定な情報で販売勧誘行為をするということはコンプライアンス的にどうなんでしょうね。

[6002: 匿名さん]

>>6000 通りがかりさん

ブリリアは出て行って下さい。

[6003: 匿名さん]

ブリリアも武蔵小山も良い物件だと思いますよ。

[6004: 匿名さん]

>>6001 検討板ユーザーさん
正確には、「レッドゾーンは今後解除になると思いますが、イエローゾーンは残ります。」というものですね。適切に必要条件を満たす擁壁を作れば解除されるはずなので、それを指して言ったものと思われます。もちろん、実際に解除されるかは都が決めることなので、確かにわかりませんね。

[6005: マンコミュファンさん]

>>5996 匿名さん
そんなもん人それぞれ違うでしょ。あなたにとって最高のマンションならばそれでいいじゃないですか。

[6006: 匿名さん]

それにしても目黒マークは野村の最高傑作だよ。ここを買えて良かった。

[6007: マンコミュファンさん]

五反田いいところだよ。西五反田も人気のアドレスだし、目黒駅へも歩ける素晴らしいマンション。

[6008: 通りがかりさん]

痛いところを突かれ始めると意味不明なポジ・アゲ投稿、自作自演が始まるから、この物件の契約者の民度が低いと騒がれてるんだと思うよ。

[6009: 通りがかりさん]

ネガが論破されると必ずは「民度が低い」と言って来るんですよね。煽りが下手ですね。ww

[6010: 匿名さん]

ぁンだコラｯｯ
パーク文狂苦小石川タワーなめとんか！

[6011: マンコミュファンさん]

>>6009 通りがかりさん
この方、思い切り煽られてるように見えるのは私だけでしょうか？

[6012: 通りがかりさん]

ネガの完敗だね。売り切れ間近の超人気物件とわかって勢いを完全に失ってるしw しかも西五反田はもはやブランドになりつつあるし。全ての要素でネガの完敗ですなw

[6013: マンション検討中さん]

>>6012 通りがかりさん
え、売り切れ間近なんですか、初耳です。
今何戸売れたのか正解な情報分かりますか？

[6014: 匿名さん]

ここの物件のネガポイントは目に見えてるものが多い（駅距離など）ので、それが引っかかる人は端から検討しなくて、本当の検討者はそこはある程度のめてるってことになる。
だからそこをネガさんがついても議論にならないから、結局値段と民度を攻撃されるんだろうな。

[6015: 匿名さん]

五反田にもプラウドできるみたいですね。こことは棲み分けそうな間取りになってました。ここが広めの住戸に振っていたのは五反田が控えていたからかもしれませんね。

[6016: 匿名さん]

>>6015 匿名さん

概要説明の最後の方に一括販売か分譲販売かはまだ未定との記載が気になりますね！

[6017: マンコミュファンさん]

客観的に人気が発表されている西五反田は最早ブランド。西五反田の超人気マンションにネガが太刀打ちできるわけない。

[6018: 匿名さん]

>>6017 マンコミュファンさん
人気が発表されているんだと？いつ？どこで？んな訳ないだろうに。

[6019: マンション掲示板さん]

やはり無理なアゲ、ポジは虚しく響くと言うに相応しい。

[6020: 検討板ユーザーさん]

第6次まで販売終了していない状況で売れ行き好調はさすがに無理がありますね

[6021: マンション検討中さん]

仕様が素晴らしくて目黒近くて、複合開発で、スーゼネプラウドブランドで坪600万程度なら、線路沿いじゃないし多少の音問題、徒歩7～9分くらいなら今時点のマンションなら全然良いマンションでしょ。

[6022: マンション検討中さん]

>>6021 マンション検討中さん

でも汗だくになります。
引きこもりになりそう。

[6023: 匿名さん]

むしろここより良いマンションは他になかなか無いですよ。

[6024: マンコミュファンさん]

坂じゃなければ駅まで信号なくていいんだけどね

[6025: 通りがかりさん]

茶屋坂、行人坂、（（権之助坂））、目黒ではこんなの坂と言いません。

[6026: eマンションさん]

>>6022 さん

この程度でそんなこと言ってる人、ホントひ弱すぎ。男ならモテない人生送ってきたんだろね。

[6027: 匿名さん]

この坂がプラチナ通りみたいな坂だったらいいんだけどね。狭くて危なそうな所が気になる。

[6028: eマンションさん]

確かに西五反田は近年は人気アドレスの仲間入りしてますね。ここができると一気にブランド力が高まるでしょう。時代の変化についていけない方々は理解できないでしょうがね。笑

[6029: 口コミ知りたいさん]

>>6028 eマンションさん
そうなんですか？人口動態から見ても大きく増加している訳ではないですし、地価は東京都の平均騰落率に対してアンダーパフォームしているようですが、前述の数字を払拭できるほどのエビデンスとかってありますか？

[6030: マンコミュファンさん]

時代の最先端だからね、西五反田。時代についてこれてる？

[6031: 口コミ知りたいさん]

>>6030 マンコミュファンさん
そうなんですね。それでは時代の最先端であることを定量的に示して頂けますか？

[6032: マンション掲示板さん]

>>6022 さん

いじめられっ子さんの復讐的なコメントかな？
ここに住んでひきこもりになるってかなり闇があるみたい。
ここ買う人は君みたいなそんな負の人間いないってw

[6033: 通りがかりさん]

>>6031 口コミ知りたいさん
西五反田が渋谷に代わるDXのメッカになっていることはもはや誰もがしるところとなっていますよ

[6034: 匿名さん]

>>6033 通りがかりさん
話題が古いですね。元々渋谷にオフィス無さ過ぎて弾かれてきたのが原因なので
コロナで需給緩んで渋谷に巨大オフィスバンバン立つので一過性のブームですよ。

[6035: 口コミ知りたいさん]

>>6033 通りがかりさん
質問に答えて頂けますか？”定量的に”お願い致します。

[6036: マンション検討中さん]

>>6032 マンション掲示板さん
負の代表のチー牛みたいなネチッこい煽り投稿してるけど、ブーメランぶっ刺さってるで

[6037: 通りかがりさん]

>>6036 マンション検討中さん

社会で結構失敗されている方ですか？先生紹介しますので、ご自身の精神面気をつけてくださいね。

[6038: 検討板ユーザーさん]

>>6037 通りかがりさん
心配には及ばないよ。そういう煽り投稿があなたの言うような負の代表っぽいって話

[6039: 匿名さん]

>>6038 検討板ユーザーさん

[6040: 通りがかりさん]

>>6036 さん

単純に言ってる意味が理解できない。
意味のわからない投稿は避けていただきたい。

[6041: eマンションさん]

>>6040 通りがかりさん
単に煽り投稿を諌めているようにしか見えないですね。
>>6036の投稿を避けるように注意しながら、なぜ>>6032の煽り投稿を許容するのか、理解に苦しみます。

[6042: 評判気になるさん]

>>6035 口コミ知りたいさん
西五反田アドレスの価値は実際に住んでみると分かりますよ
渋谷だって一見ゴミゴミしてて住みにくそうなイメージがあるのに住めばこれほどいいとこはないですからね
世の中、理屈だけじゃないんすよ

[6043: マンション検討中さん]

それは契約者の自作自演だからでーすw

[6044: 口コミ知りたいさん]

>>6042 評判気になるさん
数字に出ていないということは世間一般的な認識と異なるということであって、それは推測及び願望の域を出ていないだけかと存じます。

[6045: 匿名さん]

>>6041 eマンションさん

しつこいからもう一回言うね。
言ってる意味が理解できない。
意味のわからない投稿は避けていただきたい。

[6046: eマンションさん]

>>6045 匿名さん
>>6041で客観的な私からの見え方を説明しています。こちらで理解に及ばないのであればあなたの理解力に問題がありますし、あなたの投稿のほうが意味がわからないので避けて頂きたいです。

[6047: 匿名さん]

ネガさんも検討してるなら早めに買わないと、良い間取りから売れてきますからね。

[6048: マンション検討中さん]

金利とかも少し上がるし、無理して買わなくていいよ。レベル高い人だけ買えばいい

[6049: 周辺住民さん]

花房山通りから、堂々ですね
手前左はブリリアタワーズ目黒サウスレジデンスです

[6050: 名無しさん]

>>6049 周辺住民さん
こちら側からも行けたらいいのにね

[6051: 名無しさん]

>>6049 周辺住民さん
駅近＆高台のブリリアが駅遠＆坂下＆金切り音の目黒MARCを見下してる感じですね。
そもそも目黒MARCは目黒ではなく東急各停の不動前、しかも徒歩5分圏外物件なのですが。

[6052: 匿名さん]

ここのネガは酷いね。検討してないと思われるので、黙って削除申請でokでしょ。まともに取り合う必要なし

[6053: 匿名さん]

>>6051 名無しさん
性格の悪さが病的。友達や家族から見捨てられてやることないからってここで八つ当たりすんなカス

[6054: マンション検討中さん]

マークの写真が投稿されるたびに誰かが必ず「駅遠の金切り音物件」と数時間以内にコメントします。どこの誰か知りませんが、本当にちょっと怖いですね。お金をもらってこういうことをやっているんじゃないかと思う位です。執着にも程があります。

[6055: 通りがかりさん]

>>6053 匿名さん

ネガは相手にしないのが1番では。
言葉遣いの悪さも目黒マークのイメージを下げてしまうと思います。

[6056: 匿名さん]

マンション購入検討は、自分自身の価値観と考え方に基づき良い面、悪い面を十分吟味した上で、揺るぎない確信を持って購入することを大切にしています。
購入後に他のマンションと比較して優劣をつけて安心することに意味を感じません。
その意味では自身にとってこのマンションは、自分の価値観や考え方に基づき確信が持てたマンションです。
いろいろな悪い意見があっても、全て検討段階でおり込み済みの内容ばかりで新しい情報がないので、逆に自分の検討に見落としはなかったとこのスレを見るたびに確信を深ています。最近はあまり有益な悪い情報提供が少ないですが、、、。
検討中の皆様も、自分の価値観と考え方に基づいて、確信のもてる住戸に巡り逢えることを祈念しています。

[6057: マンコミュファンさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[6058: マンション掲示板さん]

>>6057 マンコミュファンさん

うん、きみだけだよ。
まともな人はふつうに有意義な掲示板にしたいだけなんだよ。

[6059: 匿名さん]

>>6058 マンション掲示板さん
そう思う人は絡みにいかないよね？

[6060: マンション検討中さん]

本物件に限った話ではありませんが、下記のパターンは本当に飽きました：

①　新しいコメントが投稿されるたびにネガさんが同じ様なコメントをする（マークの場合は大体「でも駅遠の金切り音物件」の様な台詞です）（例えば、5896と6051をご参照ください）

②　他の投稿者が「無意味なネガを無視しましょう」とお願いする

③　ネガさんが「思い切り煽られていると思うのは私だけかな？」と更に煽る（例えば、6011と6057をご参照ください）

④　他の投稿者がネガさんに対して「しつこい」等という

⑤　ネガさんが「だから民度が低いと言われるんだよ」ともっともっと煽る（例えば、5972と6008をご参照ください）

⑥　上記のサイクルが永遠に繰り返される

現在タワマン購入を検討している者ですが、有益な情報を得るためにこの掲示板では気に入っている物件をいくつかフォローさせていただいております。各物件の板に新しいコメントが投稿されると通知を受けるようにしていますが、上記の様な繰り返し会話は本当に鬱陶しいです。

[6061: マンション検討中さん]

ＭARCS周辺の西五反田は、渋谷（松濤）、六本木、麻布（麻布永坂町、元麻布）、広尾、番町、代官山、南青山などの高級住宅地や著名な住宅地やステータスが高い住宅地を彷彿させる。

長者丸が新たに出現したようなもの。

その事実に目をつむり、やれ騒音だのやれ西五反田だのというレベルの低いマイナス煽り（やっかみ）には辟易します。地名も細かく書きませんが時代によりイメージが大きく変わります。田園都市線一帯は横浜のチベットなんていわれていましたし、代々木公園周辺（代々木４，５丁目）は以前は狸里なんて言われてみたいですし。

ここの価値を的確に見るには言葉尻の揶揄ではなく、周辺を良くご覧になったらいいと思う。

[6062: マンション検討中さん]

MARCです。

[6063: 通りがかりさん]

>>6061 マンション検討中さん

ネガを誘う罠

[6064: マンション検討中さん]

東京の都心エリアでここみたくアプローチに関して豪華な（一流ホテルのようで）格の高さを感じれるマンションってほかにありますか？
日本では中々レジデンスやマンションでここまでのものを把握してなく比較材料にしたく情報提供お願いします。

[6065: 匿名さん]

>>6064 マンション検討中さん
ブランズタワー豊洲

[6066: 匿名さん]

確かにブランズタワー豊洲も目黒マークも素晴らしいエントランスですね。