プラウドタワー目黒MARC

[名無しさん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/a115550/outline/

物件概要

物件名：プラウドタワー目黒MARC
販売時期：2021年12月上旬（予定）
所在地：東京都品川区西五反田三丁目249番1、247番18(地番)
交通情報：ＪＲ山手線 「目黒」駅 徒歩9分

敷地面積：7,711.42m2
土地権利：所有権
用途地域：第二種住居地域
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上32階 地下1階建て
建物竣工時期：2023年10月上旬 (予定)
入居（引渡）時期：2023年10月下旬(予定)

分譲後の権利形態：専有面積割合による所有権の共有
総戸数：301戸
間取り：1LDK～3LDK
専有面積：41.04m2～156.60m2
バルコニー：10.92m2 ～ 55.48m2

売主：野村不動産株式会社、ジェイアール東日本都市開発
施工：株式会社竹中工務店
管理会社：区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定


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[4801: 匿名さん]

今でも結構EV待つのに、すごい混雑しそう。歩いてプラットフォームまで降りた方が早いよきっと。

[4802: 通りがかりさん]

>>4800 匿名さん
最後の二つの文とか書くのやめた方がいいですよ、はじめから検討してないとしか聞こえないので。
駅構内のエレベーターがアトレ利用者のためだけってはじめて知りました。そうしたら、オフィスビルに繋がる駅入口のエレベーターは、そのオフィスの人しか使えないのですね。世の中盗人だらけですね。

[4803: マンション検討中さん]

EVから駅ホームまで3分とか言ってる人いるけどそしたらブリリアも徒歩3分じゃん。

[4804: 匿名さん]

>>4803 マンション検討中さん
そもそもアトレのEVは駅の入り口ではない

[4805: 匿名さん]

>>4798 通りがかりさん
アトレ恵比寿もここと同じで営業時間外にエレベーターだけ開放してくれてます。駅員さんに外に出るバリアフリー動線を聞いたらアトレのエレベーター案内されますよ。

[4806: 匿名さん]

>>4805 匿名さん

アトレへの利用目的無いにも関わらず、駅への通り抜けだけのために住民300世帯が常時利用することについて正式に確認する必要ありますね。

[4807: 匿名さん]

>>4802 通りがかりさん

あなたヤバいですよ。モラルハザードですね。こういう感じの住民だらけになるかと思うと眩暈がいたします。

[4808: 匿名さん]

駅ビル（アトレ）のエレベーターは駅じゃないのでコンプラ守れという新手のクレームがありますが、東急、東京メトロ、都営各社がバリアフリールートとして公開しているので、駅利用者が利用可能なものと判断してよさそうですね。ご安心を。
https://www.tokyu.co.jp/image/railway/img/meguro.jpg
https://www.tokyometro.jp/station/meguro/index.html
https://www.kotsu.metro.tokyo.jp/subway/stations/meguro.html

[4809: 匿名さん]

>>4808 匿名さん

拡大解釈が過ぎますよ

[4810: 通りがかりさん]

>>4806 匿名さん
自分で即いいね押す羞恥心のなさが羨ましいです。
階段もエスカレーターもエレベーターも結果的にアトレ2の1階に到着します。駅の上にアトレがあるので当たり前ですが、エレベーターだけ問題なのですね。
近隣住民みんな使ってますが、是非確認してここで報告してください！お待ちしてます。

[4811: 通りがかりさん]

>>4807 匿名さん
すごいですね、駅から買い物しないのに商業施設の中を通って目的地に一度も行ったことないですか？駅と共同運営してるエレベーターを駅利用者が使う方がモラル上問題ありません。

[4812: 検討板ユーザーさん]

駅までの通り抜けという目的外利用の不法侵入に関する勇気ある問題提起に対して蜂の巣をつついたような騒ぎになってますね。
しかし皆やってるから良いだろうという、赤信号皆で渡れば怖くない思想に唖然としています。
非常識な厚顔無恥を貫ける人のみがここの住民になれる素質があるようです。

[4813: 通りがかりさん]

>>4812 検討板ユーザーさん
数秒でいいね笑
駅利用者が目黒駅構内のエレベーターを使うことがコンプラ違反？法律違反？ということをまずはご自身で確かめて、ここに報告してください。お待ちしてます。
赤信号無視は法律違反です。ちなみに、検討してないのに検討してやめたというのは嘘と言いますので覚えておいてくださいね。

[4814: 匿名さん]

>>4812 検討板ユーザーさん
そもそも、そのエレベーターはアトレのものではなく、JR東急目黒ビルの管理のもの。アトレ2はそのビルのテナントです。
そして東急＝東京メトロ＝都営の改札はJR東急目黒ビルの地下に存在するので、JR東急目黒ビルに立ち入ることなく電車に乗ることは不可能。
なので、電車の利用者はJR東急目黒ビルの地下に行くために階段やエスカレーター、エレベーターを使うことが許可されていると判断されて然るべきですね。

[4815: 通りがかりさん]

>>4813 通りがかりさん

こちらも通りがかりですが、
駅構内の話ではありませんよね。
駅に隣接した商業ビルの出入口及びその敷地内を
商業ビルを目的とせず通り抜けだけのために利用する不法侵入の問題ですね。

[4816: 匿名さん]

>>4814 匿名さん

まずその仮説に対して権利関係を精査していく必要があります。そのためのエビデンスを用意して出直して来なさい。

[4817: 通りがかりさん]

>>4815 通りがかりさん
目黒駅の駅構内図で、駅構内とはどこを指すのか確認してください。駅構内(B3)にあるエレベーターに乗るのが不法侵入になるなら、そこにエレベーターあること自体に無理があります。また、あなたが記載した不法侵入と同じ問題である理由を教えてください。そして、自分がしたことあることに対し、正義をふりかざせる強心に感心します。

[4818: 通りがかりさん]

>>4816 匿名さん
それは、問題提起というか言いがかりをつけてるあなたがすることです。

[4819: 匿名さん]

>>4816 匿名さん

それよりも、エレベーターの管理者であるJR東急目黒ビルに連絡して、駅に行くのにエレベーターを利用するのは問題ありますよね？と、確認したらすぐ解決しそうですね。それなら明日にでもできそうですね。ご報告お待ちしています。

[4820: 検討板ユーザーさん]

第三者だけど、違和感だらけ。
通るルートの話がエレベーターの利用有無にすり替わってる。論点をずらしたい勢力の目的を考えると答えは出るんじゃないか。

[4821: 検討板ユーザーさん]

買えないやつの妬み僻みが渦巻いてるな。こわすぎる。。

[4822: 通りがかりさん]

>>4820 検討板ユーザーさん
エレベーターを使えると徒歩時間が少なくなるのをどうにか避けたい、ネガ目的の検討していない人の策略ということですか？

[4823: 通りがかりさん]

駅ビルに入るのに、入口によっては不法ってどんな法律なんでしょうかね。法律という言葉を出して来るほどここを購入する人が憎たらしいんですね。大丈夫ですよ、私も手が届きませんから。

[4824: eマンションさん]

うぁー。ヤバっ。
ここの人達って扉が開いてれば侵入しても問題ないって思ってるんだ。柵が無くても他人の土地に入っては行けないってことは理解できますか？

[4825: 評判気になるさん]

建造物の管理者の意思に反する形で建造物に入る者には建造物侵入罪が成立します。（最高裁昭和５８年４月８日判例）

[4826: 通りがかりさん]

>>4824 eマンションさん
書いてて悲しくならないですか。。。駅構内のエレベーターを上がったら不法侵入になるという論点にコメントしてくださいね。

[4827: 通りがかりさん]

>>4825 評判気になるさん
駅構内のエレベーターを使って電車に乗ることが建造物侵入罪となった判例をあげてください。むしろ、ネットで虚偽を述べてる方が問題だと思いますよ。

[4828: 匿名さん]

>>4825 評判気になるさん
各社の構内図にのっていることから、JR東急目黒ビル側がこのエレベーターを通るルートを駅への出入口として利用することを想定しているということですので、不成立ですね。
もし、それでも意思に反してると主張するのであれば、東急・東京メトロ・都営に構内図の訂正をお願いすべきですね。

[4829: 検討板ユーザーさん]

ここの人達は他に正当な駅入口があるのにアトレ駐車場出入口を使い倒してやろうという魂胆がミエミエで凄いすね。駐車場利用する方への迷惑は考えないのかな。そういう考え怖すぎてついて行けません。

[4830: 通りがかりさん]

JR東急目黒ビルの持ち主は東急とJRですから、持ち主の主たるお客様は東急線とJR線を利用する乗客ですね。より電車に乗りやすくするのは鉄道会社の本分ですね。

あっアトレもJRが経営ですよ。

僕もアトレがある駅のタワマンに住みたいです。

[4831: 匿名さん]

>>4830 通りがかりさん

あまりにも常識のない連中ばかりなので横から失礼。所有者が決定権者とは限らない。賃貸借契約しているケースもある。まずは権利関係を調べてから。こうなった以上は白黒つけた方が良いでしょう。そうしないとあそこの連中は建造物侵入の常習者と後ろ指さされたままになる。

[4832: マンション掲示板さん]

第三者ですがアンチって馬鹿ばかりですね！

[4833: 匿名さん]

アトレの出入り口は駅の図面等にも載っているので駅の利用者が使用しても大丈夫なはずです。

アトレの出入り口を使っちゃダメとか言っている投稿者に逆にお聞きしますが、そういう主張には何か根拠がありますか？

[4834: 匿名さん]

>>4831 匿名さん
エレベーター、出入口をどこか（アトレなど）に貸しているんじゃないかということですかね？
どうぞ、ぜひ調べてご報告をおねがいします。

[4835: マンション検討中さん]

>>4815 通りがかりさん

お前嫉みすごくないか？笑
そんなに目黒MARCに恨みがあるの？
掲示板貼りついてないでアトレで張り付いてEV使う
不法侵入と思う人取り締まった方がいんじゃない？笑

[4836: マンション検討中さん]

アトレは特殊建築物だろ？不特定多数の人が入っていいに決まってるだろ。不法侵入って言ってるやつ馬鹿じゃないの？何もしらなさすぎでしょ。

[4837: 匿名さん]

難癖つけてる人、目黒マーク買えなかった人が逆恨みしてるだけとしか思えないです。

[4838: 匿名さん]

>>4837 匿名さん

目黒マークに難癖つける人なんていないですけど。自意識過剰ではありませんか？

[4839: マンション検討中さん]

もういっそのことアトレ駐車場出入口を目黒マークの共用部にしてしまいましょう。そうすれば正々堂々使い倒せます。でもただでさえ割高な管積に更にオンされるので支払い困難となる人多発しちゃいますかね？？みんなで知恵を絞りましょう。

[4840: 通りがかりさん]

>>4839 マンション検討中さん
正式に公表されてるもので、アトレ2のエレベーター側の出入口が、アトレ駐車場出入口(専用)と書いてあるものを提示してください。そもそも駐車場(駐輪場)と別の建物ですが、嘘いうの恥ずかしくないですか？
ちなみに、アトレ2は1階と2階を指し、駅ビル自体のことではありません。

[4841: マンション検討中さん]

>>4839 マンション検討中さん

ネガの突破口なくなったって言って馬鹿丸出し発言するなよ。笑
お前面白いな。

[4842: マンション掲示板さん]

エレベーターやアトレの議論は良く分かりませんが、物件名に冠した目黒にまともにアクセス出来ない欠陥商品であることは理解しました。

[4843: 匿名さん]

気にするなら別に正面から出入りすりゃあいいよ。
1分も変わらないから。
そこ論点じゃない。
あそこのエレベーター、使いたきゃ使えばいいだけ。
言いがかりに付き合う必要なし。
いい釣り餌見つけたな。

[4844: 通りがかりさん]

嘘がバレたらアクセス悪いことが分かったというわけわからない結論を出せるのが面白い。
事実は、サブエントランスから9分はかからない、もしエレベーター使うと6分程度、線路沿いの道は狭くて後ろから車がくると危ない、という点です。

[4845: 匿名さん]

>>4844 さん

駐車場出入口を通行可能なエビデンスを早く用意しないと嘘だと確定してしまいますよ。コンプラ遵守おねしゃす。

[4846: 匿名さん]

>>4845 匿名さん
ちゃんとアトレの営業時間外も通行可能です。

[4847: 検討板ユーザーさん]

心配しなくてもこのマンションは優秀ですよ。故に妬まれやすい。しょうがない運命です。

[4848: マンション掲示板さん]

ネガがここを買えるほどの年収稼げないのがよくわかる。発言が馬鹿丸出し。

[4849: 匿名さん]

ネガさん、もう少しまともな論点を出してくれないと、全然ネガになってないですよ。

[4850: 通りがかりさん]

>>4845 匿名さん
可哀想になってきました笑
通行可能だというエビデンスしか、この１日ででてきていません。それが理解できないのはあなたの問題なので他の人にはどうしようもできません。
一つでいいから通行したら法律違反という証拠をだしてくださいね。頑張ってください。

[4851: 匿名さん]

>>4846 匿名さん

それにちゃんと敷地内の通り抜け禁止て書いてあるやん。あかんやん。

[4852: 匿名さん]

目黒マーク君の連投が痛々しくて、どうかどなたか買ってあげて下さい。

[4853: 匿名さん]

>>4851 匿名さん

そういうの屁理屈っていうんですよ。
これは駐車場の接続路をつかって、線路の向こう側への通り抜け禁止の看板でしょ。
こんな屁理屈かいて、「参考になる！」押すなんて虚しくないですか？

[4854: 通りがかりさん]

>>4851 匿名さん
理解力なくてとにかく可哀想笑
もう少し頭使いましょう、現地見に行きましょう、ビルに問い合わせしましょう、駅員に聞いてみましょう！

[4855: 通りがかりさん]

ただ批判することが目的のアンチが不法侵入という虚偽発言をしていましたが、駅ビルのエレベーターは電車利用者の使用を明確に認めていることが分かりました。
そろそろ、別の話題で情報交換してはどうでしょうかね。

[4856: 通りがかりさん]

あらあら、デカデカと掲示された通り抜け禁止のエビデンスがあるにもかかわらず、自分都合の独自解釈により我々は通行して良いんだと押し通す厚顔無恥なコンプラ違反宣言。もうこれ以上は付き合いきれませんよ。

[4857: 匿名さん]

気になるのでさっき例のエレベーターに行ってきました。周辺の住民が並ぶほどに普通にあのエレベーターを使っていました。笑

[4858: 通りがかりさん]

>>4856 通りがかりさん
はいはい、もうみんなわかってるから無知な投稿しなくて大丈夫です。理解力不足を露呈するからやめましょう、恥ずかしいので。エレベーターの目の前に、鉄道利用者の利用禁止とあなたが看板置いてきてください。あと、正面入口に通り抜け禁止という看板も。

[4859: マンション掲示板さん]

>>4856 通りがかりさん
このあたりに来たことないでしょ？笑
何もわかってないよね。笑
スカスカの頭もう少し使いましょうね。

[4860: 匿名]

>>4856 通りがかりさん
じゃあ、通っていいのか悪いのかわからないので、どっちかの看板抜いてくださいって、駅とかアトレとかビル管理者とかにお願いしてみたら？

まぁ良識ある人はそれぞれの看板の意味わかると思いますけどね…。

[4861: マンション掲示板さん]

この通り抜け禁止は車のことです。これでアンチが現地に全く縁もゆかりもないただ否定コメントしたいだけの社会的＊＊＊の悲しい遠吠えであることがよくわかりました。アンチなんてこんなレベルですよ。

[4862: 通りがかりさん]

>>4860 匿名さん
いや、一般人は誰でもわかるのでそんな看板いりません、自分で何言ってるのかわかってますか？笑
道路沿いの看板にも駅構内図にも鉄道利用を想定したエレベーターとして記載されてますし、実際にアトレ営業時間外もあけてます。

[4863: 匿名さん]

うわぁ。
コンプラ違反を指摘されたら顔真っ赤にして連投してるよ。大阪のおばちゃんのように近隣住民みんなやってるからいいだろという輩まで出てくるし。ルールは守らなきゃだめだよ。建造物侵入です。

[4864: 匿名さん]

もうやめて！とっくにネガさんのライフはゼロよ

[4865: 匿名さん]

>>4863 匿名さん
そんな訳がないでしょう。ここの出入口使ったら建造物侵入にあたりますかって、ビル運営会社に問い合わせてみてください。

[4866: 通りがかりさん]

>>4860 匿名さん

>>4860 匿名さん
すいません、4862ですが、送り間違えました。。。おっしゃる通りです。

[4867: 通りがかりさん]

>>4863 匿名さん
あなた、目的地に向かう人が自分のマンションの公開空地を通ったら怒り狂いそうですね。
ちなみに、あなたは虚偽投稿を続けてることにもう少しリスクを感じた方がいいですよ。

[4868: 匿名さん]

MKの粘着さは異常

[4869: 匿名さん]

ここはよく釣れるね。
次のエサは何にしようかな。

[4870: 匿名さん]

>>4857 匿名さん
なるほど。金切り音轟く駅遠マンション契約者にとってはアトレのエレベーターが使えるかどうかは死活問題ってことですね。
契約者の凄まじいアトレＥＶ使用可の雄叫びを見て逆に検討対象から外す冷静な検討者も多いでしょうね。そこまで必死になるところか？と、私も思いましたので。

[4873: 匿名さん]

このネガさんが隣人じゃなくて良かったですよ。ちょっと気にするポイントが病的です。

[4874: 通りがかりさん]

>>4870 匿名さん
第三者の演技はいらないので、検討してませんがマンションのマイナスイメージをうえつけたいのでコメントします、とストレートに書きましょう。そして、懸念点に嘘八百並べた結果、おかしな人が勝手に言ってるだけだと検討者に思わせており、逆効果になってることにそろそろ気がつきましょう。
アトレEVは、ネガ目的の嘘を事実を基に訂正してるだけですよ。それくらい理解しましょう。

[4875: 通りがかりさん]

>>4871 匿名さん
人にモラルがない、不法侵入だと嘘を言うことより、それを正しく訂正する方がおかしい、という加害者と同じ感覚なんですね。購入される方に迷惑なので、検討やめてくれて皆さん喜んでますよ恐らく。

[4876: マンション検討中さん]

購入者さんの連投に狂気を感じています。
この方達が心穏やかになれるよう私からもアトレにEVの使用を頼み込んであげますね。

[4877: 匿名さん]

>>4872
>>4873
>>4874
4870ですが、すごい勢いで喧嘩腰に絡んでこられると恐怖を感じますね。
因みに4871とは全くの別人ですが、ここの契約者の方は思い込みで見境なく罵詈雑言を浴びせる方がいらっしゃることもよく分かりました。
契約者の皆さんが検討版としての機能を潰されたご様子でここを見る意味も無さそうなのでこれにて失礼致します。
アトレのエレベーターご使用許可取得おめでとうございます。知りませんが笑

[4878: 通りがかりさん]

>>4876 マンション検討中さん
まずは、コメントしてる方が購入者という証拠を出しましょう。そして、そんな否定しているマンションの掲示板にコメントし続けるの特殊な趣味なので、そろそろやめることを推奨します。もう少し楽しいことを見つけましょう。

[4884: 匿名]

だいぶギスギスしてきたから、かっこいいMARCの写真貼っときますね。

[4885: 通りがかりさん]

>>4884 匿名さん
オフィス棟と賃貸棟はスタイリッシュですね。
資産価値はこれら隣接する棟sに振り回されるという笑

[4902: マンション検討中さん]

[NO.4871～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[4903: 名無しさん]

>>4902 マンション検討中さん
1期5次って、ここ売れてんの？1期1次以外殆ど抽選なく先着も結構出てるって聞いてるけど、竣工前完売出来るんかいな。MKのスミフの二の舞だけは嫌やで。
他地域の人気物件みたいに値上げ完売はしんどそうだな。住むにはいいが資産価値にはあまり期待しない方が良さそう

[4904: マンション掲示板さん]

>>4903 名無しさん

スミフは戦略的に売り渋り。
ここは1期5次って時点でお察し。

[4905: 匿名さん]

しかし売れませんね

[4906: 匿名]

売れてるか売れてないか、主観はいいので、結局いま何戸売れたか教えてもらえませんか？
それみて判断するので。

[4907: 通りがかりさん]

アトレ問題は完全に論破されたので、いつも通りの掲示板に戻りましたね。ある意味平常運転。
売れてる定義と販売状況をセットでコメントしないと意味ないことを学びましょう！

[4908: 通りがかりさん]

>>4904 マンション掲示板さん
販売手法はそうでしょうが、そのマンションを買って購入者にメリットがあるかどうかは別です。
市況が上昇前提で第一期はまだいいですが、値上げ後の竣工後に買ったら単に割高にしか感じません。

[4909: 匿名さん]

釣られた魚がよく焼けてる笑笑
目の前に臭いものがあると臭いを嗅ぎに行きたくなるのと同じかな。

[4910: マンション検討中さん]

>>4909 匿名さん

サンマの目黒なだけにね。

[4911: マンション掲示板さん]

それにしてもひどいね。情報交換、意見交換の機能は全く失われてるね。荒らしも荒らしだが契約者と思われる連中も終わってる。スパイシーチキンヤローっtr何ww
運営仕事しろよww

[4912: 匿名さん]

5次は何戸販売なの？

[4913: マンション掲示板さん]

>>4911 マンション掲示板さん
荒れる原因になるだけだから何の価値もないコメントはするなよファミチキ野郎。

[4914: 匿名さん]

>>4913 マンション掲示板さん
あなたのそのコメントこそが何の価値もない荒れる原因を作っていると思いますけどね。
契約者の方ですか。民度の低さ極まれりですね。
デベにそそのかされて金切り音響き渡る駅遠の管積割高のマンションに飛びつく人種の真骨頂を見た思いです。

[4915: 匿名さん]

アトレ目黒の出入口が使えるのは便利で良いですね。

[4916: 匿名さん]

>>4915 匿名さん
今ですら混んでるのにあまり期待しない方がいいと思う。これが理由で選ぶ人もいないと思うが。

[4919: マンション検討中さん]

マンション敷地内は良さげですね。スタンドカフェは魅力的！デメリットもあるのはわかるんですがエリアマネジメントとか複合開発してるところに魅力あるんでしょうかね？

[4921: マンション検討中さん]

4914さんもう嘘はいいから熱くならないで。使ってるワードからはじめての投稿なんて誰も信じないよ。笑

ところでこれいいですね！
https://meguromarc.net/

[4922: 匿名さん]

>>4903 名無しさん
先着は公開してないだけで出てるよ。このまま市況が上がれば、竣工時には芝浦みたいに割安感でるかもね。

[4923: 匿名さん]

>>4919 マンション検討中さん
ここも複合開発ではないんですか？

[4929: 匿名さん]

武蔵小山も目黒MARCも良い物件だと思いますよ。

[4930: 口コミ知りたいさん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[4933: 匿名さん]

>>4930 口コミ知りたいさん
今の自民には興味ないので買いません。今回はN国に入れます。金利上げるとか息巻いてる立憲には絶対に入れません。

[4942: 検討板ユーザーさん]

[No.4917～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・自作自演、もしくは成りすまし行為
・削除されたレスへの返信

[4943: 匿名さん]

目黒MARCの設備・内装のクオリティが高いと聞きました。ポイントはどこらへんでしょうか。

[4944: 匿名さん]

全く関係のない岸田の本はほったらかしで、よくわからんコメントが消えてる。依頼があったコメントだけ消してるのかな。

[4945: 検討板ユーザーさん]

>>4944 匿名さん

武蔵小山君が運営にお願いして削除してもらったんでしょ。これまでも武蔵小山批判の後に大量削除となってる、

[4946: 匿名さん]

アトレの出入口、使える時間も結構長そうなのですね。

[4947: マンション検討中さん]

賃貸棟はいつから開始でしたっけ？
どのくらいの賃料になるのでしょうか。

[4948: 匿名さん]

>>4947 マンション検討中さん

10月からだそうです。

[4949: 匿名さん]

賃貸どの程度の価格で出てくるか気になりますね。結構良い間取りありますし、DWが好きな方には合いそうです。防音性については知りませんが…

[4950: マンション検討中さん]

>>4949 匿名さん

予想は坪17000円くらいですかね。

[4951: 匿名さん]

>>4950 マンション検討中さん

いいとこそんくらいでしょ。

[4952: 匿名さん]

>>4950 マンション検討中さん
シティタワー目黒の賃料よりちょい低いくらいですかね。

[4953: 匿名さん]

>>4952 匿名さん

ですね。金切り音の影響を考えると妥当なとこじゃないですかね。

[4954: 名無しさん]

>>4950 マンション検討中さん
そんな低かったらここ買って賃貸に出したら殆どローン返済と管積で手元に残らなくないですか？むしろ赤字になりそうな。

[4955: マンション検討中さん]

>>4954 名無しさん

今賃貸棟の話ね。

[4956: 匿名さん]

何か竣工後の売れ残りが多発しそうな物件だね。値下げしないのかな。

[4957: 匿名さん]

>>4955 マンション検討中さん
分譲棟を賃貸に出そうとすると賃貸棟のレベルに引っ張られるでしょ。賃貸で探してる人にとっては賃貸棟も分譲棟も条件はほぼ同じ。

[4958: 匿名さん]

分譲の方が高い賃料取れると思うけど、引っ張られるのは間違いないでしょうね。

[4959: 匿名さん]

>>4956 匿名さん
タワーでインカムもキャピタルも期待出来ない物件、いまどき珍しいよね。

[4960: 名無しさん]

>>4959 匿名さん
現時点では割高マンション。住んだ年数に応じて価値は減価していく。もちろん相場全体が上がれば割安感も出るかもしれないが。インカム、キャピタルを気にする人はやめておいた方がいい

[4961: 匿名さん]

結局市況で売れていきそうな気がする。仮にキャピタルゲインがなくとも損はしないレベルで、実需で長く住むなら賃貸よりも断然お得でしょう。

[4962: 匿名さん]

>>4960 名無しさん
ここインカムだと利回り3%くらいですか？

[4963: マンション検討中さん]

分譲棟の一階に何の店が入るかは発表されていますか？https://meguromarc.net/によればCafe Standの他に3店舗が計画されているそうですが、利便性の高いものだと良いですね。（本当はいくつかの小さな店舗ではなく中型スーパーか何かにしてほしかったんですが。）

賃貸棟の一階は保育園で埋まるみたいで、オフィス棟には既にコンビニ（ベックス）が入っています。

[4964: 通りがかりさん]

>>4961 さん

これからやこちらの事は分かりませんが、2013年頃買いましたが、今までのところ賃料ゼロで目黒に住めてそうな算段です(勿論、想定価格で売れればの話ですが)。

[4965: 匿名さん]

>>4961 匿名さん

え。
根拠の無い希望的観測過ぎて草。

[4966: 匿名さん]

>>4964 通りがかりさん
これから同じペースで上がっていくわけはないでしょうし、これからの購入者は賃料ゼロを目指すよりも賃貸より安く、設備仕様のよい分譲マンションに住めればいいかな、という気持ちでいる方がいいのかなと思います。

[4967: 匿名さん]

利回り3%ってことは33年住んだら残存価値0でも元が取れますからね。33年で価値ゼロは無いでしょうし。

[4968: マンション掲示板さん]

>>4967 匿名さん

利回り3％住んだらとはどういう意味ですか？
賃貸に出さないで自分で住んだらそもそも利回り無いと思うのですが？

仮に賃貸で貸して表面利回り3％であれば管理費、修繕積み立て、空室率、賃貸料の下落率を考えるとキャッシュの一括購入でない限りかなりキツいと思います。

特に空室後のクリーニングはちょっとした内装修繕も入ってくるので１０年越えたあたりで３年住んだら１Kで１０万円越えてきます。２ＬＤＫクラスなると２０万円弱くらいが当たり前になってくし、空室後の入居者が決まるまでの期間も伸びます。そして最近はフリーレントも主流になってきてるので、ローンを組むのであれば、半分くらい頭金入れても表面利回り５％前後ないと賃貸投資は避けた方が良いと思います。

[4969: 匿名さん]

>>4968 マンション掲示板さん
賃貸か分譲かという話ですよ。

[4970: マンション掲示板さん]

2、3年で物価が150%まで上がるような勢いだから今のうちに買っとかないと後悔するよ。

[4971: マンション掲示板さん]

>>4969 さん

キャッシュ一括でない限り、区分所有の賃貸で表面利回り３％だと数年で持ち出し発生する可能性大なので、持ち出しが続いて購入金額よりも安く売却であれば、そもそも元は取れないのでは？と思い質問させていただきました。

そしてローン組んだとしても賃貸だと所得関わらず住宅ローン控除等の税の優遇もないので、投資と自己使用を一緒に書かれていたのを不思議に感じてしまいました。

ありがとうございます。

[4972: 匿名さん]

>>4963 マンション検討中さん

理想
パン屋（365日、シティーベーカリー、パンの田島、PAUL）、ケーキ屋（シャトレーゼ、不二家、モロゾフ、コージーコーナー）、薬局（マツキヨ、アインズアンドトルペ、ココカラファイン）のイメージかな～

[4973: 通りがかりさん]

将来の住み替えを考えた場合、不動産は相対的な価値で考えないとね。
例えばここが10年後に価値が30%上昇しても比較対象の武蔵小山駅前が40%upしていたら相対的には10%下落しているってこと。そういう視点で考えるのも必要かと。

[4974: 匿名さん]

>>4973 通りがかりさん
なぜ上がる前提なのか。
10年後普通に10%以上下がってる可能性全然あると思うが。後発もないし。

[4975: 通りがかりさん]

>>4972 匿名さん

パン屋に対してケーキ屋のショボさは何故。

[4976: マンション掲示板さん]

>>4973 通りがかりさん
しつけーな。さりげなく超格下を入れてくんなよ。

[4977: マンション検討中さん]

>>4974 匿名さん

同意見です！

この１０年上がり続けてるから、立地さえ良ければ上がるか、落ちないとか資産価値がどうとか言われる方多いけれど、低中層の土地割り当て面積が多ければ可能性はあると思いますが、タワマンで資産価値下がらない可能性を想定しないと危険だと思います。

[4978: マンション検討中さん]

資産価値や立地、駅近物件の話しをされてる方を見るとバブル時代のおじさん達の東京の土地神話を講釈並べて語りを幼少ながら聞いていたのを思い出します。

勿論ヤバい時期を持ち堪えれれば何とかなるとは思いますが、そのヤバい時期で半数以上は持ち堪えられないと思います。

[4979: 匿名さん]

>>4973 通りがかりさん

感覚で話すなよ。過去のデータをもとにもっとわかりやすく説明するか実体験で述べてみろよ。

[4980: 通りがかりさん]

現地見てきましたが、かなり駅から遠いですね。目の前の川も増水時には心配ですし、立地はあまり良くないです。目黒は品川ナンバーエリアの末席の田舎ですし、価格は強気すぎると感じました。

[4981: 匿名さん]

武蔵小山の路線価が下がったようです。
やはり将来性は厳しいですね。

[4982: 匿名さん]

>>4981 匿名さん

武蔵小山はどうでもいいよ

[4983: マンション検討中さん]

>>4980 通りがかりさん

目黒駅を田舎という方言いたい事は何となくわかるですが車のナンバー出すところで、本人もしくは親世代は東京出身では無い可能性ありますね～

田舎とか言う人や地域でマウント取る方は外から来た人でそもそも町会や祭りに参加しないという地域に関わって無い方多いですからね～

都内の地域で田舎扱いしないのは町会等町に関わっていると、他の地域とも繋がりが出てしまうのでそんな気持ちすら持てないからです。

あまり地域でマウントは辞めた方が良いと思いますよ～

その前にきちんと地域関わっているとマウント取れないのがわかるので、一度きちんと関わってみてください。

[4984: マンション検討中さん]

具体的にどこを比較するわけではないけど
主要駅ではない駅近物件か、主要駅の駅遠物件か、で悩んでる人は多いよね
それぞれメリットデメリットがあるから購入寸前まで悩んでる人が結構いる

[4985: 匿名さん]

武蔵小山も目黒も良いところだと思いますよ。

[4986: 匿名さん]

>>4984 マンション検討中さん
こことは関係ない話ですね。武蔵小山徒歩1分と不動前徒歩7分では比較になりませんから

[4987: 通りがかりさん]

>>4984 マンション検討中さん

そうですね。でも、何処とは言いませんがその駅近物件も主要駅までのアクセス(急行1駅3分)も売りにしてる所をみると、最初から主要駅徒歩1桁(敷地間徒歩約4分)の方が色々煩わしさがないとも言えますね。

[4988: マンション掲示板さん]

ここ検討している大半の人間にとって武蔵小山1分と戸越銀座1分は同じ価値程度の評価でしょ。どちらも商店街が売りの品川区のローカルエリア。なのに武蔵小山だけはこのスレで常にネガを繰り返すひどすぎる地域性が露呈。嫌われて当然。

[4989: 通りがかりさん]

>>4983 マンション検討中さん
目黒が世間一般的に東京の中では郊外という扱いをされている事実は動きませんよ。その評価がある中で割高というのは多くの方が同様の意見をお持ちとの認識です。
またこのマンションや土地とどのような利害関係がある方なのかは存じあげませんが、鼻息荒い投稿は見苦しいです。

[4990: マンション検討中さん]

武蔵小山みたいな中途半端な駅近高値掴みすると、マンション買った後でもRV気にして場末の掲示板で競合物件のネガ繰り返して、一人でも見込み客が新築に流れないように地道な工作に時間を使うようになるんだね。

そんな惨めな人生送りたくないよね。

[4991: 通りがかりさん]

>>4989 通りがかりさん

ふわっとしてますね。目黒区は都心ではないのは定義から自明ですね。都心とは都心3区を意味しますから。不動尊があるからギリギリ江戸に含めてもらった歴史から分かる様に、江戸時代から目黒は江戸の端っこですね。都心の低地を超える値付けになってる所が割高を感じさせるのでしょうか？

[4992: マンション掲示板さん]

>>4990 マンション検討中さん
まさにそういうことですね。ただし競合物件じゃなくて新築の全物件の掲示板ですよ。笑　やばすぎ。。

[4993: マンション掲示板さん]

>>4991 通りがかりさん
どうでもいい定義に振り回されてないで、自分の尺度で価値を判断したらいかがでしょうか。薄っぺらい人間と思われますよ。

[4994: 匿名さん]

駅を降りてすぐに家があるのは魅力だよね
真夏や真冬や大雨の時は特に感じる

[4995: 検討板ユーザーさん]

そもそもここ目黒というより五反田だよねw
プラウドタワー五反田MARCに名前変更しなきゃw

[4996: 検討板ユーザーさん]

>>4991 通りがかりさん

まだ言ってる人いるんだ？東京都や国の戦略を見てみて！

都心部という扱いだよ！

ネットで調べた知識をひけらかす人達…

マウントを取るでは無く情報集めるコミュニティなのでもう少しまともな書き込みお願いします。

[4997: 検討板ユーザーさん]

>>4989 通りがかりさん

利害関係は全く無いです。ただ地域や横の繋がりが無い外部の人はよくマウント取るなぁ？

と思っただけです。息も荒げて無いですよ（笑）

地方出身もしくは２世はやたらマウント取りたがるなって思ってルートだけです（笑）

良いと思ってる人がいるのであれば、そんな説明ではなくまともな説明した方が良いですよ（笑）

[4998: Foreigner]

外国人の観点から言わせていただきますと都心5区以外の区を「田舎」とか「郊外」よばわりするのって面白くて仕方がない。日本人はやはり住んでいる地域によって優越感・劣等感を感じたりするもんですかね？

[4999: ミッド高層民]

また煽り好きの外人か。品性下劣な趣味だねぇ

[5000: 口コミ知りたいさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]