プラウドタワー目黒MARC

[名無しさん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/a115550/outline/

物件概要

物件名：プラウドタワー目黒MARC
販売時期：2021年12月上旬（予定）
所在地：東京都品川区西五反田三丁目249番1、247番18(地番)
交通情報：ＪＲ山手線 「目黒」駅 徒歩9分

敷地面積：7,711.42m2
土地権利：所有権
用途地域：第二種住居地域
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上32階 地下1階建て
建物竣工時期：2023年10月上旬 (予定)
入居（引渡）時期：2023年10月下旬(予定)

分譲後の権利形態：専有面積割合による所有権の共有
総戸数：301戸
間取り：1LDK～3LDK
専有面積：41.04m2～156.60m2
バルコニー：10.92m2 ～ 55.48m2

売主：野村不動産株式会社、ジェイアール東日本都市開発
施工：株式会社竹中工務店
管理会社：区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定


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[4551: 匿名さん]

>>4550 名無しさん
個人で株と債券のトレードしてるってだけじゃないかな？
趣味のレベルでしょう。

[4552: 匿名さん]

>>4550 名無しさん
確かに、同じデスクで株と債券のトレードやるなんておかしいね。
個人のデイトレレベルなんでしょう。

[4553: マンション検討中さん]

今後しばらくは安くならないでしょ。
円安だし海外勢が買いまくるでしょ。なんで値下げするのよｗ
何人だろうが高く買ってくれる人に売るのがデベでしょ

[4554: 名無しさん]

>>4553 マンション検討中さん
駅遠、坂下、騒音物件を海外勢がわざわざ買いにくるかね。目黒ならブリリア一択だろうし、狙うとしたら港区内陸物件や浜松町のワールドタワーあたりじゃないの？
MRでここの購入者の殆どが日本人て言ってたぞ。つまり、リセールも日本人を想定しておいた方が良い。そんな高値でバンバン買ってくれる海外勢は来ないよ

[4555: 匿名さん]

浜松町はここよりかなり高いでしょう。目黒マークはリーズナブル。

[4556: Foreigner]

>>4554 名無しさん

I say this as a foreigner considering MARC as one of a few options, but yes, foreigners are definitely interested in MARC as well, especially because it offers a decent amount of space at a reasonable price. The new place in Hamamatsucho is also very appealing (I currently live right down the street from it and am also considering it), but the room sizes are tiny unless you opt for the largest size (148m2), which I imagine is very limited in number and will be sold via a lottery, not to mention that it’s probably going to be ridiculously expensive. For living (as opposed to investing) purposes, many foreigners are more than fine with a 9 minute walk (it’s honestly funny to read how “far” many of people here consider that), and many of us actually opt to ride our bikes to work anyway to stay healthy. Not all of us are just investors that plan to buy properties in Japan only to rent them back out; MARC is actually quite appealing to us because of its size as compared to other places around Tokyo at this price point, especially the premium floors. It’s also quite difficult for foreign investors who aren’t living here to come in to Japan right now, so unless they’re already here or have established networks for buying properties, I don’t imagine as much competition from them as in pre-COVID times.

[4557: マンション掲示板さん]

>>4555 匿名さん
都心山手線駅直結、大規模再開発で外国需要も見込める浜松町が高くて当たり前では
別にここがリーズナブルってわけじゃない
相対的に目に優しくなっただけで相場通りだと思うよ

[4558: マンション検討中さん]

>>4557 マンション掲示板さん

「外国需要」とはどういう意味でしょうか？ここで書かれていることを信じるのであれば外国人が日本でのマンションを購入する理由は実需ではなく投資目的だそうです。外国人が実際に住むとなるとWTRはちょっと狭い気がします（最上階のPH以外はみんな100平米未満みたいです）。

[4559: 評判気になるさん]

>>4558 マンション検討中さん

みんな自分の持ってる知識だけを言いたいがために根拠のないことばかり言ってるだけだから気にしなくていいよ。

投資の人と実需の人と目的はそれぞれと思うけど、実需自分と家族の事情から判断すればいいだけだと思うけど、投資の人の目線で書いてる人が結局色々言いたいのでしょ。まぁ実際に投資家なのかエセ投資家なのかは置いといて。

[4560: 匿名さん]

英語で書かれても分からない。日本語で書けよ。

[4561: 匿名さん]

>>4560 匿名さん
外国人の購入者が投資家ばかりだと思ったら大間違いだぞ。
実需だってちゃんといるんだから。そして駅徒歩9分は別に駅遠ではないよ。健康の為にチャリで頑張るよ

とかいう内容では。知らんけど

[4562: 匿名さん]

>>4561 匿名さん
確かに回りくどい。マークはそれなりのスペースでそれなりの価格、浜松町も良いけど部屋は狭い、外国人は徒歩9分以上でも問題ない云々が話があちこちに飛びながら、スマートではない分かりにくい書き方。一生懸命なのは分かるがネイティブイングリッシュスピーカーではないでしょうし、まともな英語の教育も受けてない感じですね。
内容について言えば"Completely wrong, beyond off the mark"との解釈で良いでしょう。

[4563: 匿名さん]

浜松町からチャリ通勤でわざわざ西五反田に引っ越す意味あるの？ブリリアタワー浜離宮がちょうどよかったと思うんだけど。

[4564: マンション掲示板さん]

海っぺり○○窟の浜松町は城南とは競合しないよ。駅直結は悪くないけど、雑居ビル街の汚い街に住みたく無いよな。

[4565: マンション掲示板さん]

>>4564 マンション掲示板さん

それ言ったらここだってドブ川の近くだけど。

[4566: マンション検討中さん]

沿いじゃないでしょ。それ言ったらきりないわね

[4567: ご近所さん]

>>4562 匿名さん
>>4556の英文コメント読んだけど、アメリカとかのレビューサイトとかによく記載されてるようなトーンの投稿で、回りくどいとも英語がおかしいとも思わないね（あなたの言う、一所懸命な記載ぶりじゃない）。

あなたはある程度書けるのかもしれないけど、日本人で（教育を受けたと言われる大卒でも）このレベルの英文は大半が書けないし、日本在住と思しき外国人だと本物件こんな風に見るのか…って参考意見として適当に流せば良いのに、何でそんなにケンカ腰なわけ？

[4568: マンション掲示板さん]

>>4567 ご近所さん

カムサハムニダ

[4569: Foreigner]

>>4567 ご近所さん

lol it’s fine, let them say what they want. If they think that my English is not native then that is just a testament to the fact that they don’t actually understand the language. Not surprising given that this is a Japanese website, but it is nonetheless comical to read all of the opinions on here where Japanese people are claiming to know what foreigners are thinking.

とにかく、私はこの物件を検討している駐在員です。投資目的ではなく住むために購入しようと考えております。

現在WTRのすぐ近くに住んでいますが、あそこに駅直結のタワマンが立つと聞いて最初は期待したんですけど、148平米の住戸はPHですのできっと数が少なく抽選になると思います。それ以外の住戸は狭苦しいし(100平米以下のものしかない)間取りが変だったりします(例えば、玄関には段差がないとか、住戸に入ってすぐのところに脱衣室・浴室あるとか)。立地はものすごく良いんですが部屋自体は残念ながら住みにくそうなので興味が薄れてしまいます。

他に都内に立つタワマンの中で大きなお部屋がありそうな物件は三田ガーデンヒルズぐらいですが、価格はまだ発表されていないためなんとも言えません。坪1500ぐらいまでだったら行けるんですが、そもそも外国人が購入しにくい仕組みになっているという噂を聞いているので買いたくても買えない可能性があります。

MARCには大きなお部屋がいくつかあり仕様・設備・間取りが結構良いんです、特にこの値段で。投資として賢明な買い物になるかは分かりませんが、実需の面では私的にはありです。でもまぁ、人それぞれですからね。

[4570: マンション掲示板さん]

>>4569 Foreignerさん
英語と日本語の両方のコミュニケーション力が圧倒的に不合格だね。あなたのコメントを参考にする人はいないでしょう。もう一度言うからもう黙ってて。
Your comments are completely wrong, beyond off the mark.

[4571: マンコミファン]

>>4569 Foreignerさん

Hi there. They just envy this property and don’t want it be popular , esp. by foreigners. Their claim, too far from the station, always irrelevant and boils down to increase awareness of one property located unknown place even for Tokyo people.

I totally understand your criteria and why you look into this. This is the lowest price per square and the best living space in terms of ceiling height, scape of room etc among available opportunities.

The “apartment” bldg is targeting for foreign executives and expats so we have good mix of nationality in this area!

[4572: Foreigner]

>>4570 一生懸命さん

私の個人的な意見や感想が間違っていることをご指摘いただき誠にありがとうございます。非常に参考になります。ww

あと、そのワンフレーズをすごく上手に使いこなせていらっしゃいますね！もっと頑張れば他のフレーズもそのうちにきっと言えるようになりますよ！　★フレーフレー★

[4573: 匿名さん]

>>4569 Foreignerさん
I definitely want a global and sensible neighbor like you.

[4574: 周辺住民さん]

この間アパホテルにとまったけど、天井高って重要だと思いました。アパホテルは狭くて天井が低いので、ホテルの上の部屋の足音が近くに聞こえてすごい圧迫感でした。おかげで家に帰ってから、上の部屋の足音が気にならなくなりました。

体が大きい外人にとって、部屋の広さや天井高は、小さい日本人が考える以上に重要かもしれませんよ。目黒は自然や歴史もあり、欧米人も多いのでぜひいらしてください。

[4575: 匿名さん]

>>4574 周辺住民さん
足音は別に天井高のせいではない。10cm天井高が低いからといって、聞こえない足音が聞こえるようにはならないし、その逆もしかり

[4576: マンション掲示板さん]

>>4570 マンション掲示板さん
英語使ってるカッコいい。
もっと英語で長文書いてみてください。

[4577: 周辺住民さん]

足音がまじかに聞こえるのと、相対的に高い天井から聞こえるのと経験すると圧迫感が全然違いますよ。

[4578: マンション比較中さん]

Amazon勤務の外国人にも住みやすい仕様だと思うよ。

[4579: 口コミ知りたいさん]

ここ建物がカッコよくて好きだな
ちゃんとコストかかってそう
勝どきから白金高輪までガッツリコストカットしてて萎えてた

[4580: 匿名さん]

>>4556 Foreignerさん
Thanks for sharing your perspective. What are the other options you are considering if you don’t mind me asking?

[4581: 匿名さん]

外国人さん。日本語で書け。

[4582: マンコミュファンさん]

>>4570 マンション掲示板さん
いちいち噛み付く面倒な人だね。自由な掲示板なんだから、あんたが参考にならないとか決めつける権利あんの？外国人が投稿するのがそんなに気に召さないのかね。笑うわw

[4583: Foreigner]

>>4580 匿名さん

Some of the main contenders include the following:

プラウド御茶ノ水 (In terms of location this place is amazing; not having trash deposits on each floor is a bit annoying, and the number of units are limited so there's likely to be a lot of competition. Also, the largest rooms are quite small by comparison, with only slightly over 100m2 of space.)

パークコート千代田一番町 (This one looked amazing on the official website, but I went and saw it in person and it's literally right next to the neighboring buildings. Although it may have some rooms that are 134.02m2, it seems like there are a lot of "chikensha," and so many of the good units are not even up for sale.)

プラウドタワー目黒MARC (This building has several spacious rooms with really tall ceilings (up to 3.15m) on the top floors and nice views; the main downsides are the noise from airplanes and the train if you open your windows and, for some people, the distance to the train station.)

ブランズ上目黒諏訪山（There's only one room left here, which is a nice size (131.33m2), but it looks directly into the neighboring apartment. Also, they annoyingly have a Western-style genkan with no step-up.)

パークホームズ三軒茶屋一丁目 (The building design is unique, and there is one unit that is 130m2, but it is much further out from central Tokyo.)

ブランズタワー芝浦 (They had units that were 125.15m2, but the layout is bizarre, especially in the living room, and it's a bit difficult to commute from Shibaura.)

三田ガーデンヒルズ (This place has extremely large units, but it is also likely going to be extremely expensive. Also, having lived in Azabu Jyuban and Minami Azabu before, I'm not a huge fan of the area as (I feel that) it's a bit pretentious. Additionally, as mentioned previously, I've heard rumors that it may be difficult for foreigners to buy into this building.)

WORLD TOWER RESIDENCE (As mentioned above, I was *really* looking forward to this one, but it looks like there will be only one room with more than 100m2, and (like Suwayama) it appears to have taken the Western approach of not having a proper genkan. Also, the layouts in many of the units are weird (e.g., having the shower room right off the genkan). It will really come down to pricing and competitiveness of the 148m2 unit here, which we likely won't know until next March.)

[4584: マンション比較中さん]

外人さん予算すげぇな。羨ましい。

[4585: Foreigner]

>>4584 マンション比較中さん

と言われましても都内の地価が高すぎて土地が買えないから、あえてマンションを検討中ってわけですけどね。こちらが羨ましく思うのは都内にある土地を家族から相続した日本人です。例えば、ブランズ上目黒諏訪山の物件って前は地主が所有していた一軒の屋敷だったみたいで、東急不動産に数十億円でその土地を売ったらしいです。外国人である私が死ぬまで働いたとしてもそんな金額の半分も稼ぐことができません。

[4586: マンション掲示板さん]

養子縁組大量生産で相続税圧縮するテクニックを派手に展開して新聞で叩かれてそのテクニックを一般にも知らしめたの、目黒あたりのパワー地主だった気がする。

[4587: 匿名さん]

外人は無駄に高く買ってくれるからありがたい。

[4588: マンション検討中さん]

>>4583 Foreignerさん

玄関の框が欲しいという点が面白かったです。埃が入りにくくなるとかなどの理由ですか？框のない物件に住んだことがないので想像ですが、好きな範囲を玄関にできて便利そうだなと思っていました。

[4589: 匿名さん]

MARCのプレミアムも框ないですよね？

[4590: Foreigner]

>>4588 マンション検討中さん

私は欧米で育ったので「玄関」というコンセプトを知ったのは来日してからだったんですけど、最初は意味不明な勿体ない空間という印象でした。しかし、今では「外」と「内」を隔てる素晴らしい空間だと認識しています。日本は欧米を真似しがちですが、こればかりは日本のデザインの方が遥かに秀でていると個人的に思っていますので玄関省略反対派です。文字通りの隔たりだけでなく心理学的に「外」を遠ざける役割も果たしているからです。それがないと帰宅後に靴を家の中で脱いでいる様に感じてすごく嫌です。（まぁ、欧米人はよく土足のままで家の中をウロウロするから人によっては気にならないかもしれませんが。）

玄関を省くメリットとしては老人や車椅子の方のためにバリアフリーにする以外あまり思い付きません。

>>4589 匿名さん

MARCのプレミアム住戸では木でできている「框」はないと思いますが、段差はあるはずです。以前に諏訪山の物件のモデルルームを内覧させていただきましたが、玄関がなくて本当に変な感じでした。WORLD TOWER RESIDENCEの間取り図を見る限りでは玄関が無さそうなので非常に残念です。

[4591: 匿名さん]

>>4590 Foreignerさん
自分も玄関が欲しい派です。日本人の感覚かと思っていましたが、外国の方がそう言ってくれるのは嬉しいですね。

WORLD TOWER RESIDENCEはたしかに「靴を脱ぐ」というコンセプトがなさそうなつくりですね（玄関に靴を置いておくと、SICやトイレの扉と干渉）。

[4592: 名無しさん]

>>4583 Foreignerさん
文法間違いまくってるけど、恥ずかしくないですか？

[4593: マンション検討中さん]

リクシルが住設を最大27%値上げだって、トイレやキッチンも10%あがるらしい。こりゃこれから金額出る新築やべーな。

[4594: Foreigner]

>>4592 一生懸命さん

lmao you are quite persistent, aren’t you? 子供の頃に外国人に何かされましたでしょうか？こちらの文法を指摘するんだったらせめて私の母国語ではない日本語の方を攻めた方は勝ち目があるのでは？

外人の考えはどうのこうの言う投稿者がいたので欧米人である私の観点から意見を述べたまでです。聞きたくないなら私の投稿を無視していただいても結構でございます。

[4595: 匿名さん]

>>4594 Foreignerさん

欧米人って、どこの人？

[4596: 匿名さん]

>>4583 Foreignerさん
Thanks so much for sharing your contenders in detail. Super interesting to see a foreigner's view on these condos.

[4597: 匿名さん]

>>4583 Foreignerさん
今浜松町であれば、ブリリアタワー浜離宮も合いそうですが、検討はされなかったんでしょうか？たしか100平米以上のプレミアムはまだ残ってたと思います。

[4598: Foreigner]

>>4595 匿名さん

欧米人って欧州または北米から来た人のことを言います。ここでは出身をそれ以上明かしたくありませんのであえて曖昧な表現を使わせていただきました。

>>4597 匿名さん

ブリリアタワー浜離宮は仕様・設備・立地が良いので一応検討しましたが、一番広い住戸は100平米越えとはいえ101.77m2で無駄にデッドスペースが多かったです(とにかく廊下の面積が必要以上に多い感じでした)。キングサイズベッドを持っているため主寝室は少なくとも9畳ぐらいないと狭苦しいですが、浜離宮の一番大きな住戸の一番面積の広い洋室はたった7.0畳だったので辞めておきました。

[4599: 匿名さん]

>>4598 Foreignerさん

×辞めて
○止めて

日本語は正しくおねしゃす！

[4600: 匿名さん]

nothing to do with stupid noids, thanks, bye
ま、そいうこと。