プラウドタワー目黒MARC

[名無しさん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/a115550/outline/

物件概要

物件名：プラウドタワー目黒MARC
販売時期：2021年12月上旬（予定）
所在地：東京都品川区西五反田三丁目249番1、247番18(地番)
交通情報：ＪＲ山手線 「目黒」駅 徒歩9分

敷地面積：7,711.42m2
土地権利：所有権
用途地域：第二種住居地域
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上32階 地下1階建て
建物竣工時期：2023年10月上旬 (予定)
入居（引渡）時期：2023年10月下旬(予定)

分譲後の権利形態：専有面積割合による所有権の共有
総戸数：301戸
間取り：1LDK～3LDK
専有面積：41.04m2～156.60m2
バルコニー：10.92m2 ～ 55.48m2

売主：野村不動産株式会社、ジェイアール東日本都市開発
施工：株式会社竹中工務店
管理会社：区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定


[スムラボ 関連記事]
プラウドタワー目黒MARC　現地訪問レビュー【2LDK】
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「プラウドタワー目黒MARC」VS「ブリリアタワーズ目黒」王者対決！【クリスティーヌ】
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[4401: eマンションさん]

>>4387 名無しさん

そちら様がローン控除が低所得者の特権と言い放った理由は

1 まだ一度も購入された事がないから知らなかったか。

2 所得が2000万円を越えているか以前3000万円を越えていたか。

3 実は所得が低いけど都心及びその周辺をただ見てるのでそう思い込んでいるか？所得が高いとローン控除できないとどこからか情報を得て。

4 ただの冷やかしで絡んでいるか。

そういう方だと思います。

[4402: 匿名さん]

>>4400 匿名さん
バイデン大統領がご飯食べた八芳園もすぐ近くです。雰囲気良いですよ。

[4403: 口コミ知りたいさん]

>>4401 eマンションさん

ドンマイ。
所得の差を突きつけられて悔しくてしょうがないと思うけどww

[4404: eマンションさん]

>>4403 口コミ知りたいさん

そういう話し？所得を2000万が低所得者の特権と言い切ったところであって、自分は上には上がいると思ってるので悔しくは無いのですが…

仮に所得が3000万円越える方はここに来てそんな事書くとは思えないだけの話しです。

[4405: 匿名さん]

>>4401 eマンションさん
相手しなくていいのにw 検討者気分味わいたいだけのMRすら行ってない可哀想な荒らしでしょ。そんな品性のかけらもない投稿をする高所得者はいないと思いたい。もしいたとしたら、そんな方々が検討・契約してる残念な印象になる。

[4406: 口コミ知りたいさん]

>>4404 eマンションさん

なら、あなたの想像力が低く、世間を知らないだけだよ

[4407: 匿名さん]

所得が高い人は控除が少ない

所得が低い人は控除が多い

これが平等なのか！？

控除できるなら、精一杯利用するハイエナは嫌い。

[4408: マンション掲示板さん]

しょうもない書き込みは相手するのやめましょう。
金持ちアピールの書き込みなんて1番低レベルで偏差値低いんですからw
無視が1番。

[4409: Oh, hi MARC]

>>4389 さん

このようなデザインは確かに格好いいんですが、私の経験では部屋の間取りまで丸くしちゃうと使いにくくて仕方がないことが多いです。MARCの長所の一つはバルコニーが丸いのに対し部屋自体はちゃんとした長方形になっていることだと思います。

このようなデザインよりも、各階のレイアウトをキープしつつ建物をツィストさせた方が良かった、と言うのは私の個人的な意見です。

[4410: 匿名さん]

目黒MARCも相当に格好良いと思いますよ。楽しみですね。

[4411: 匿名さん]

>>4410 匿名さん
個人的には箱のカッコ良さに加え、ランドスケープも素敵ですが、特に山手線徒歩圏内で66メートルのエントランスアプローチを体感するのが楽しみです。

[4412: 匿名さん]

別に低所得者しかローン控除受けれないの事実なんだから

[4413: 匿名さん]

>>4412 匿名さん

考え改めます。そうですね！

仮に総資産が30億円で、年間の収入が２、３億あったら法人にして奥さんや20歳過ぎた子供達を役員にしたりして、調整でき、自分の所得を下げて控除を受ける事もできますので。低所得者になる事は可能性ですね。

[4414: マンコミュファンさん]

>>4412 匿名さん

法人にしたら個人の所得を上げるより交際費、車、ガソリン等が経費にできるのでさらに所得を下げれますし、法人は累進課税では無いので、メリットが大きいですので無理に所得を上げなくてすみますからね。

他の方のご指摘もあるのでこれでコメント最後にさせていただきます。

[4415: 匿名さん]

ローン控除を使うような人はこの物件あってないのかもね。車ないと厳しいだろうし。毎日通勤する人は、騒音の中雨でも炎天下でも毎日同じ時間に坂を登らなきゃなんだし。億以上出してそんな思いするより、駅直結や商業一体のところの方が結果的に満足じゃないかな。

[4416: 匿名さん]

所得高いとローン控除は受けれないの常識。
だから一括で買った方がいい。

[4418: 匿名さん]

[No.4278～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[4419: 匿名さん]

角の曲線はダサいと思う

[4420: マンション検討中さん]

角の曲線はかっこいいと思う。隣の賃貸棟と比べてみてこっちの方が好き。

[4421: 匿名さん]

角の曲線すごく良いと思います！

[4422: 匿名さん]

白金、青山、目黒、恵比寿、麻布、赤坂
ここら辺のマンションで、ローン控除考えているひもじい人いないでしょ。

[4423: 匿名さん]

恵比寿、五反田、目黒、大崎、品川のマンション購入者はローン控除を利用する人は多いと思いますが青山、赤坂、白金高輪、麻布十番、六本木、広尾、三田1丁目でマンションを購入する人は現金で買う人が多いと思います。

[4424: 名無しさん]

>>4423 匿名さん

後者に白金高輪が入っているということは…
わざわざこんなスレまでご苦労様です。

[4425: マンコミュファンさん]

ローン控除なんて細かいお金計算するぐらいなら、他のエリアのマンションを買った方が良いよ。
無理は良くないw

[4426: マンション検討中さん]

>>4425 マンコミュファンさん

人の家庭やお金の事情にいちいち言いなさんな。あんたみたいな人は階数でもマウントしてくるのよね。ろくな子供が育たんぞw

[4427: 検討板ユーザーさん]

>>4423 匿名さん
白金高輪は違わない？

[4428: 匿名さん]

白金高輪も相当高くなっていますよ。

[4429: 匿名さん]

コピーは三田

[4430: 匿名さん]

竣工が待ち遠しくなってきました。

[4431: 匿名さん]

人気があるのはスカイと北参道と三田ガーデンヒルズかな。

[4432: 匿名さん]

三田ガーデンヒルズは高すぎて買えません。。

[4433: 匿名さん]

三田ガーデンヒルズは三井、三菱のお得意様を優先的にキャシュで購入する人かな。

[4434: 匿名さん]

ガーヒルも北参道もここよりも坪単価は何段も上でしょ。そっちを検討できるんだったら最初からしてるよ。

[4435: 検討板ユーザーさん]

>>4422 匿名さん

確かに。そもそも、年収条件が下記なので、引っかかる人多いでしょう。鼻から控除なんて頭に無い。レバかける意味で、融資受ける人いるけど、みんな１億以上借りるから関係ない。

適用条件
「控除を受ける年分の合計所得金額が「3,000万円以下」であること。」

[4436: 検討板ユーザーさん]

>>4431 匿名さん
スカイとかさりげなく変なのまぜるな

[4437: 匿名さん]

白金ザスカイもすごい値上がりしてる。

[4438: 匿名さん]

>>4437 匿名さん
コロナショック近辺での分譲物件としては、都内で一番上がってそうね

[4439: 匿名さん]

>>4438 匿名さん
最初が明らかに安すぎたんだよな。

[4440: 名無しさん]

>>4439 匿名さん
コロナで先行き見通せない中リスク取って買い向かった人は、坪150～200万くらいキャピタル出てるだろうな。うらやま。マークもそれくらい上がらないかな

[4441: マンション検討中さん]

>>4440 名無しさん

MARCも上がるよ。MARCが駅近でその分分譲時坪単価100万高いような物件であれば幅はすくないけど、ポテンシャルあるよ。分かる人には分かると思うけど。ただみんなMARCに限ってそんなこと起こらないと思いたい。
今までのこの市況の新築マンションも同じだけどね。

[4442: 匿名さん]

市況が上がり続ければここに限らず新築のタワーマンションは上がるか価格維持はできるでしょう。相場の天井みたいな価格で出てきたので上がるとしても幅は限られるでしょうが。それよりも下がり相場になった場合を気にしてるんだよ。ここが上がって欲しくないなんて思ってる人は一部の荒らしだけ。

[4443: 匿名さん]

執拗にこの物件を批判している人がいますが、購入者に対する罵詈雑言には侮辱罪の適用を認めてもらいたいですね。

[4444: 匿名さん]

買えなくて悔しいんだよ。
大きな心で許してやろうよ。
変なマウンティングも不安の裏返しだから可愛いもんよ。

[4445: 匿名さん]

>>4439 匿名さん

後からは何とでも言える。最初はどうせ「低地、高速脇のくせに高い」とか何とか言ってたんだろ。

[4446: 匿名さん]

ネタがないからって火をくべ始めた。争うのが好きな人たちだね。

[4447: マンション検討中さん]

住友の武蔵小山が爆死してるようだが。もうこの坪単価水準で転売して儲けようというのが無理がある。

完成する頃には金利も上がってるだろうし。

[4448: 匿名さん]

ネガさんも買えないマンションに執着してないで身の丈に合ったマンション買ったら良いのに。

[4449: マンコミュファンさん]

>>4447 マンション検討中さん

武蔵小山が爆死とは初耳ですが？
業界では城南で最も上昇余地があると言われてます。こういう素人の戯言に惑わされる情弱は居ないと思いますが、念のため。

[4450: 検討板ユーザーさん]

武蔵小山は再開発が続くんで更なる段上げは確実。買える人は買っておかないと手が届かなくなる。

[4451: 匿名さん]

>>4450 検討板ユーザーさん
だったらシティタワーもっとガンガン売れてもいいけどね。
よく買える人は買っておかないとという書き込みあるけど、そのエリアの将来性を含めた現在の価格が、今の適性価格でしかない。
パークシティ武蔵小山のリセールが上がったのは、武蔵小山というエリアの特質ではなくただ単に市況が上がっただけに過ぎないよ。全体で上がってるだけ

[4452: 購入経験者さん]

>>4450 検討板ユーザーさん
もう逆回転始まってるけどまだ気づかないの？googleのリコメンドニュースちゃんと見といた方が良いよ。。

[4453: 匿名さん]

>>4451 匿名さん

パークシティ武蔵小山は圧倒的なエリアナンバーワンだから上昇した。住み心地も良いのか、あれだけの規模で中古売り出しもほとんどない。不動産屋が言ってたけど住民もまだまだ上昇するってわかってるから手放さないみたいだよ。

[4454: 匿名さん]

>>4453 匿名さん
武蔵小山ではランドマークかもしれませんが、投資という観点から言えば、市況並みにしか上がってないです。格別パフォーマンスが高いわけでもない。

マンションレビューのデータを参考にすると、@625が現在の評価ですから、＋30％程度。2017年→2022年の都区部市況平均も＋30％。ほぼ平均値。

ちなみにこの1年のレインズでの実際の成約実績平均は、@570ですね。実態は、マンションレビュー評価より低い価格で取引されています。

[4455: マンション検討中さん]

やっぱここ目黒駅まで歩くと近いな。全然良い！

[4456: 匿名さん]

>>4454 匿名さん

自分は武蔵小山と無関係だけど、パークシティは800近くでの成約があるんで実態としてはその辺。過去事例のほとんどが地権者のものと言われてるので、そこを基準とするのは違うかな。業界では有名みたい。

[4457: 匿名さん]

>>4455 マンション検討中さん

え。
息切れして、これが毎日かと思うと無いなと感じたけど。感覚は人それぞれなんでしょうか。

[4458: 匿名さん]

>>4456 匿名さん
そんなイレギュラーな価格出しても意味ないですよね。ただのノイズ

[4459: マンション検討中さん]

>>4457 匿名さん

え。
この程度の距離で息切れは運動不足か今が駅近に住みすぎてるのか出不症っぽい肥満体質思考かな？
まぁ感覚は人それぞれなんでしょうか。

[4460: 匿名さん]

>>4454 匿名さん
品川区で30%も上がってる物件他にそんなにあるの？
十分すごいと思うが。

[4461: マンション検討中さん]

連日アメリカ株が暴落して、日本の銀行金利も上がろうかというのに呑気だな。
来年には返済できないパワーカップル続出で競売祭りだよ。

[4462: 匿名さん]

>>4460 匿名さん
グランスカイとかパークシティ大崎とか＋60％

[4463: 匿名さん]

そんな市況になったらここは厳しいだろうね。

[4464: 匿名さん]

>>4462 匿名さん
2017年～2022年の話じゃないの？突然前提変えられても。。。むしろちゃんと比較をするなら2019年～の3年とか、竣工から3年間とか同じ土俵で比較しないと意味なくないですか？

[4465: マンション検討中さん]

>>4463 匿名さん

それはどこもおなじだろ

[4466: 匿名さん]

>>4464 匿名さん
騰落率を語る上において、市況の前には立地という要素はただの誤差でしかない、という事に気付いてくださいな。

[4467: 匿名さん]

目黒大崎はやはり立地が良いから上がりやすい。

[4468: 名無しさん]

>>4467 匿名さん
目黒は大規模再開発の余地が限定的だから上がらないんじゃない？駅周辺に便利施設があり駅力高いから下がり辛いかもしれないけど。駅力も昨今の市況を織り込んでのここの価格だから、伸びしろはないと思う

[4469: Oh, hi MARC]

>>4465 マンション検討中さん

先日アメリカの連邦準備制度理事会がインフレを抑制すべく数十年ぶりに大幅な利上げを発表しました。この発表がされる前から既に日本の銀行がそろそろ金利を上げるじゃないかと予想されていたのですが、日本の長期金利は海外金利に影響されやすいので、この発表で上がらなかったら逆に驚きます。

まぁ、これはこの物件に限った話ではなく一般論ですが、購入契約締結日は今年だが住宅ローンの実行日が来年となっている多くの方はきっと痛い目に合うことでしょう。

[4470: 匿名さん]

くろぴょん後任候補は元財務相の超緊縮派らしい

[4471: 名無しさん]

>>4470 匿名さん
やれるもんならやってみな。金利上げたら政府の利払負担が増える上に一瞬で景気悪くなって税収も減る。1年後にはまた金融緩和してるよ。さすがに岸田だってそれくらい理解してる

[4472: 匿名さん]

>>4469 Oh, hi MARCさん
アメリカと違って、日本のインフレって好景気で起きているものではないので、政策金利はまだ上げにくいと思うんだけど…。

[4473: マンション検討中さん]

金利が上がるから買って損だと思ってる人はこの先何も買えない。買う人は金利が上がろうが買うしその分別のところで恩恵受ける。こんな意味のない話はやめましょう。

[4474: マンション掲示板さん]

目黒五反田武蔵小山で検討してます。
普段山手線を利用しません。それより大手町に直通の武蔵小山駅前に魅力を感じています。
目黒五反田も悪くないですが、どちらも坂下なのとハザード騒音が懸念です。山手線が使えるということ以外の魅力がもしあれば教えて下さい。

[4475: 匿名さん]

目黒も武蔵小山も魅力高いので好みで選んだら良いと思うよ。

[4476: サウス2期1次契約者@金利上がると即死]

>>4474 マンション掲示板さん

勝どきがいいよ。将来性抜群。

[4477: eマンションさん]

>>4476 サウス2期1次契約者@金利上がると即死さん

湾岸水没ハザードはごめんなさい

[4478: マンション検討中さん]

>>4474 マンション掲示板さん
武蔵小山は眺望が良かったので個人的にもとても注目してたのですが、アーケード内のサンマルクで店員にクレームつけてるたかりのババア集団に遭遇して一気にNGにしました。日を変えてアーケード2往復くらいしてから決めたらいいのではないでしょうか。

[4479: サウス2期1次契約者@金利上がると即死]

>>4478 マンション検討中さん

ババアハザードがあるエリアはつらいっすね…。

[4480: 匿名さん]

勝どき目黒武蔵小山あたりはどこを買っても資産性高いです。

[4481: 匿名さん]

>>4474 マンション掲示板さん

ますま山手線を利用しない、大手町に直結したい時点で五反田は外れますね。
そして、すると武蔵小山の比較になりますが、ここは中の使用がいいとか、学区がいいとか、まだオプションが申し込めるとか、そう言った魅力がありますね。しかし坂を少し下ることや、線路脇を気にするのであって、山手線に魅力を感じないなら、単価の低い武蔵小山の方があっていますかね。

[4482: 匿名さん]

>>4478 マンション検討中さん

自分は武蔵小山に良く行きますが(買い物がとても便利なので)、そんな人全く見たことないです。身なりのきちんとした方が多い印象です。
逆に勝どきや月島などケバケバしい職業不詳系の方が多くNGでした。

[4483: 匿名さん]

タワマン銀座の湾岸は論外として、城南でタワマンって考えると本当に選択肢無い。
客観的に武蔵小山が頭一つ抜けて生活しやすいだろうなとは思う。駅前1分なのも◎

[4484: 匿名さん]

>>4483 匿名さん
ブリリア目黒とかパークシティ大崎とかも良いですよ。

[4485: マンション掲示板さん]

>>4484 匿名さん

ブリリア目黒は検討対象になりますが、大崎は低地ハザードなので対象外です。

[4486: 口コミ知りたいさん]

武蔵小山なら小石川の方がいいかな。
商店街がカビ臭いんだよなぁ

[4487: 匿名さん]

ムサコはワンカップハザードも出ております。

[4488: マンション比較中さん]

品川の商店街はルール無視で自転車で走ってる住人多いし地元だけど嫌い。パルムとか戸越銀座なんてすぐ飽きるよ？

[4489: マンション掲示板さん]

>>4486 口コミ知りたいさん

小石川イッチョメは沼地にお帰り下さい

[4490: マンション掲示板さん]

>>4487 匿名さん

武蔵小金井はそのリスクあるな

[4491: マンション掲示板さん]

>>4488 マンション比較中さん

はい。嘘松。
パルムは自転車乗り入れ禁止なんで、自転車走ってない。こいつ小石川イッチョメの奴だろ。

[4493: 匿名さん]

WORLD TOWER RESIDENCEは競合になるかな？

[4494: 匿名さん]

>>4492 マンコミュファンさん

むかうところてきなし
さいこーで
しこうの
このうえないがゆえ
やたらとこうげきされる
まんしょん

[4495: 匿名さん]

>>4493 匿名さん
浜松町駅直結なら坪単価倍ぐらいあるのでは

[4496: 匿名さん]

>>4493 匿名さん
WTRの方が絶対いいけど、おそらく単価が違いすぎる。。。予算を上げて、低層の目の前が壁の部屋をなんとかという感じじゃなかろうか。

[4497: 匿名さん]

竹芝のあたりは再開発も急速に進んでますしね。

[4498: 匿名さん]

>>4493 匿名さん

ハママッチョは湾岸雑居ビル街なんで城南とはバッティングしない。あんなの欲しがるのは地方の連中だろ。

[4499: マンション検討中さん]

とりあえずTOP30ランクインおめでとう！！

[4500: 匿名さん]

浜松町は相当高くなるのでは？

[4501: 匿名さん]

>>4500 匿名さん

高いのと資産価値があるのは別物だから

[4502: 匿名さん]

WTRはどんな仕様でくるか分かりませんが、かなり値は上がりそうですね～
三田小山西とかもあるし、都心部もまだまだ楽しみな案件あります。
まぁ更に価格は上がりそうなので、ここは結果的にコスパ良かったとなりそう。

[4503: マンション掲示板さん]

>>4502 匿名さん

随分と前向きですね。購入してしまった以上ポジティブシンキングで行くしかありませんよね。

[4504: 検討板ユーザーさん]

>>4501 匿名さん
浜松町駅直結でちょうど大規模再開発が進んでるところが資産価値高くないわけないでしょ
まぁどちらにせよ、こことはあまり関係ない話

[4505: 名無しさん]

>>4504 検討板ユーザーさん
ここは駅近や山手線内側都心物件、大規模再開発地域と比べたらダメだよ。既に完成されている地域の坂下駅遠物件として、価格維持出来るかどうか。下目黒や五反田物件との比較が適。

[4506: 匿名さん]

>>4501 匿名さん
高いと資産価値は同じ。割高かどうかでしょ、言いたいのは

[4507: 匿名さん]

>>4499 マンション検討中さん
「日経産業新聞は首都圏新築マンションの「将来価値格付け調査」のトップ30を発表した。」
「見えてきた高騰下の人気物件の共通項は「売らずに住み続けられるマンションだ」
だそうです。このマンションがランクインするのもわかりますね。
未販売を除きここで比較されるマンションでトップ30入りはここだけ？みたいですね。

[4508: 匿名さん]

>>4507 匿名さん

売らずに住み続けられるマンションって、要はリセールが厳しいマンションってことでしょ。それを喜ぶとは大変おめでたいな、と。

[4509: マンション検討中さん]

元記事は専門家のランキングの判断軸と、資産性が高いものを欲しいという希望をごっちゃにして書いてる気がします。さらにリセールが厳しいというコメントは元記事のコンテクストとは違いそうです。

[4510: 名無しさん]

>>4507 匿名さん
新築少なくて都心のタワマンはほぼ全て入ってるな。星2つ以上のマンションは差別化出来そう

[4511: マンション検討中さん]

>>4508 匿名さん

自分の住んでるマンションが入ってないからってひがむなよ。リセール、リセールばっか言ってそんなに売るために買いたいの？

[4512: 匿名さん]

ネガさんの願いとは逆で、満足度の高いマンションほどリセールも高いんですよね。ネガさんも、自分が一番住みたいと思った物件を買うのが一番良いですよ。

[4513: 匿名さん]

ネガでもなんでもないですが、あくまで事実としてシティタワー武蔵小山も過去に同じ１つ星を獲得してます。このランキングでは同じレベルということです。

[4514: 匿名さん]

武蔵小山も良いマンションだと思いますよ。

[4515: 匿名さん]

10年後に買値で売れれば家賃0で住めるんだから上がらなくても下がらなければいい。
でもインフレ来たら上がるよ。

[4516: 匿名さん]

全く下がらないと考えるのは危ないと思いますが、下がったとしても家賃払うよりは全然マシなレベルでしょうね。

[4517: 匿名さん]

ワールドタワーレジデンスや三田ガーデンヒルズは高額ですが、人気がありますね。

[4518: 評判気になるさん]

>>4517 匿名さん

何でタワマンと三田ガーデンの中層マンションとを比較されてるのですか？

[4519: マンション検討中さん]

>>4518 評判気になるさん

一番の理由は大型物件で設備が充実した大規模マンションだということなので別におかしくないでしょ？縦に伸びているか横に広がっているかの違いだけ。
タワマンの方が眺望の良い部屋が比較的多くて選びやすい面があるけど、月島や勝どきなどでは建て混んでるから必ずしも優位性ないし。物件によりけり。

[4520: 匿名さん]

目黒の話題は出し尽くされたのかな。まったく売れ行きも見えないね。

[4521: マンション検討中さん]

>>4520 匿名さん

1LDKはまだ販売開始してないですが、それ以外は結構売れてましたよ！

[4522: 匿名さん]

>>4521 マンション検討中さん
そうなんですね。残り何戸くらいなんでしょう？

[4523: 匿名さん]

>>4521 マンション検討中さん
坪670の値付けでそこまで売れるんですねー
千駄ヶ谷のパークコートが坪840で売行き好調だったのにも驚きましたが、やはり時代が変わったということなんですね。
インフレが始まってることを体で感じる実態ですな

[4524: 匿名さん]

数年前は売れ残りが出てたり、値引き交渉できたりも結構あったんだけど、今はそういう物件は少なくなってしまったね。デベの売り方も上手くなったのかもね。

[4525: 匿名さん]

>>4524 匿名さん
都心の高級マンションの供給が減り、金融機関の貸し出し条件がじゃぶじゃぶなのが原因だと思うよ。
所詮、マンション市況は金融機関の貸し出し方針次第だからね

[4526: 名無しさん]

>>4519 マンション検討中さん

不動産マンションは土地の分配面積で価値が決まるのは常識、土地が狭くて高さを建てると土地面積の所有権が少なくから価格が安くなる、だけどここ数年タワマン
土地面積の割合が少ないのに価格が上がっただけで、それまでは土地所有面積が少ない為タワマンの階数関係無く固定資産税がただの戸数割だっただけ、今は価格によって固定資産税が変わるけど。

土地の面積が大きいのと面積が少なくて縦に伸びるのでは全然比較にならないと思います。

土地面積が倍になったら倍の戸数を確保しないと同等の坪単価にならないし、そもそも同等に近い検討にはならないはず。

[4527: マンション掲示板さん]

電車の金切り音が轟く駅遠ハザード@65-700。完全に終わったと思いましたが、アトラス五反田の敵失でこちらに流れてくる？
ま、目くそ鼻くそのレベルですが

[4528: 匿名さん]

>>4525 匿名さん
じゃぶじゃぶは随分前からだけどな

[4529: 周辺住民さん]

いい感じです

[4530: 匿名さん]

芝浦は安いけど、浜松町のワールドタワーレジデンスが坪1000～だから、山手線の駅近タワマンの価格も上がっているね。

[4531: 匿名さん]

芝浦も目黒も上がっていきそうだな。

[4532: マンション検討中さん]

>>4531 匿名さん
タワマンに住んでるとビューが抜けてたりしても敷地が狭く縦にながいので心理的な圧迫感があるけど、ここは敷地にゆとりがあってグリーンが多いところが特徴かな？
音も気になるけどこの空地率での規模感って住んでると効いてきそうというかまぁ山手沿いでは希少だよね。

[4533: 匿名さん]

この立地はなかなか希少ですよ。駅遠と言われますが徒歩9分なら十分でしょう。

[4534: 買い替え検討中さん]

お隣めっちゃ安いね。ここ中古になったら半額じゃん。

[4535: マンション検討中さん]

>>4534 買い替え検討中さん

なるわけあるか。だったら誰でも買うわ

[4536: 名無しさん]

>>4534 買い替え検討中さん
まぁそれがこの地域の実態でしょう。10-15年後には同じ運命を辿るよ。

[4537: マンション検討中さん]

>>4536 名無しさん

ノストラダムスですか？笑

[4538: 評判気になるさん]

そもそもドレッセは分譲時よりも値上がりしてますよね？
ベンチマークの仕方正しくないかと、、
この立地でこのグレードでも市況次第で築20年でも上がるとも捉えれますね。

[4539: 匿名さん]

ドレッセは元が坪300万だったし、ここの公開空地とか高い管理費払わずに便乗できる立地だから上がるのは当然かと。

[4540: 匿名さん]

>>4538 評判気になるさん

そりゃ都内のマンション市場全体が10年前と比べて2倍弱になってるんだから分譲時より上がってるのは当たり前でしょ。というかほぼ同じ立地にあるタワマンなんだからこれ以上無いベンチマークだけど。

[4541: 匿名さん]

ドレッセは古すぎるから、シティタワー目黒をベンチマークにするべきじゃないのかな。坪500万円台のところならまぁ安心でしょ。

[4542: 匿名さん]

>>4531 さん
芝浦はわかるけど浜松町の開発と全然関係ないところなのによく結びつけようと思ったね。山手線ならどこでも恩恵受けれるわけじゃないよ。

[4543: マンション検討中さん]

私は株式と債権のトレーダーで、ここのプレミアムフロアを実需で購入検討していました。
なぜ買うのかということで言えば、単に欲しいからです。
ただ、直近の金融市場の動きはかなり危険なサインを発しています。
実は不動産価格の推移を予測する事は、誰でも簡単にできます。
それは、今の株価の動きが半年後の動きになる事が100%証明されているからです。
日経平均は明らかにデッドクロスしています。
日経平均がまたピークを目指して上がっていく時期は、かなり先になると見立てています。
今、キャピタルゲインを目的に買う人は愚かです。
大衆はいつも間違う。
明らかなバブルは、皆がまだ上がると口を揃えて言います。
素人が言い始めています。危険すぎる。
自慢じゃないですが、コロナショックもリーマンショックも逆張りで儲けました。
今回も逆張りで空売りをしかけています。
自信があります。マンションは、2025年にかけて暴落します。

[4544: 匿名さん]

>>4543 マンション検討中さん
結局買わなかったということ？

[4545: 匿名さん]

>>4543 マンション検討中さん

100%かどうかは分かりませんが、相関性は高く、下がる余地はありますね。投資物件よりも実需が好みそうなマンションの方が良いと思うので、こちらも一つの選択肢でしょうか

[4546: 匿名さん]

買わなかったことを後悔してるからまだ検討板にいるのでは？

[4547: 評判気になるさん]

>>4546 匿名さん

プレミアフロアはまだ数個ありますよ。7割分譲済みですね。

[4548: マンション比較中さん]

>>4543 マンション検討中さん
本当にトレーダーですか笑
今の相場で空売り仕掛けるのは順張りと言います。

[4549: 周辺住民さん]

>>4543 マンション検討中さん

半年後は100％あたっても、2025年は100％じゃないですよね！

自分は素人ですが、政府の物価上昇２％目標を聞いて、貯め込んだ貯金はたいて慌てて消費税５％の時にマンションを買いましたが、今のところマンション価格は心配した通り（値上がり）でしたね。
こちらも素人ですが、今度は株かなと、アベノミクス終盤頃からこつこつ趣味程度に買ってます。まだ、大衆が株といってないし、投機じゃないので売ることは考えてませんが。。。

[4550: 名無しさん]

>>4543 マンション検討中さん
トレーダーなら債券と債権は区別できるよね。それにどこの会社が両方とも一つのデスクで取引させるの？

[4551: 匿名さん]

>>4550 名無しさん
個人で株と債券のトレードしてるってだけじゃないかな？
趣味のレベルでしょう。

[4552: 匿名さん]

>>4550 名無しさん
確かに、同じデスクで株と債券のトレードやるなんておかしいね。
個人のデイトレレベルなんでしょう。

[4553: マンション検討中さん]

今後しばらくは安くならないでしょ。
円安だし海外勢が買いまくるでしょ。なんで値下げするのよｗ
何人だろうが高く買ってくれる人に売るのがデベでしょ

[4554: 名無しさん]

>>4553 マンション検討中さん
駅遠、坂下、騒音物件を海外勢がわざわざ買いにくるかね。目黒ならブリリア一択だろうし、狙うとしたら港区内陸物件や浜松町のワールドタワーあたりじゃないの？
MRでここの購入者の殆どが日本人て言ってたぞ。つまり、リセールも日本人を想定しておいた方が良い。そんな高値でバンバン買ってくれる海外勢は来ないよ

[4555: 匿名さん]

浜松町はここよりかなり高いでしょう。目黒マークはリーズナブル。

[4556: Foreigner]

>>4554 名無しさん

I say this as a foreigner considering MARC as one of a few options, but yes, foreigners are definitely interested in MARC as well, especially because it offers a decent amount of space at a reasonable price. The new place in Hamamatsucho is also very appealing (I currently live right down the street from it and am also considering it), but the room sizes are tiny unless you opt for the largest size (148m2), which I imagine is very limited in number and will be sold via a lottery, not to mention that it’s probably going to be ridiculously expensive. For living (as opposed to investing) purposes, many foreigners are more than fine with a 9 minute walk (it’s honestly funny to read how “far” many of people here consider that), and many of us actually opt to ride our bikes to work anyway to stay healthy. Not all of us are just investors that plan to buy properties in Japan only to rent them back out; MARC is actually quite appealing to us because of its size as compared to other places around Tokyo at this price point, especially the premium floors. It’s also quite difficult for foreign investors who aren’t living here to come in to Japan right now, so unless they’re already here or have established networks for buying properties, I don’t imagine as much competition from them as in pre-COVID times.

[4557: マンション掲示板さん]

>>4555 匿名さん
都心山手線駅直結、大規模再開発で外国需要も見込める浜松町が高くて当たり前では
別にここがリーズナブルってわけじゃない
相対的に目に優しくなっただけで相場通りだと思うよ

[4558: マンション検討中さん]

>>4557 マンション掲示板さん

「外国需要」とはどういう意味でしょうか？ここで書かれていることを信じるのであれば外国人が日本でのマンションを購入する理由は実需ではなく投資目的だそうです。外国人が実際に住むとなるとWTRはちょっと狭い気がします（最上階のPH以外はみんな100平米未満みたいです）。

[4559: 評判気になるさん]

>>4558 マンション検討中さん

みんな自分の持ってる知識だけを言いたいがために根拠のないことばかり言ってるだけだから気にしなくていいよ。

投資の人と実需の人と目的はそれぞれと思うけど、実需自分と家族の事情から判断すればいいだけだと思うけど、投資の人の目線で書いてる人が結局色々言いたいのでしょ。まぁ実際に投資家なのかエセ投資家なのかは置いといて。

[4560: 匿名さん]

英語で書かれても分からない。日本語で書けよ。

[4561: 匿名さん]

>>4560 匿名さん
外国人の購入者が投資家ばかりだと思ったら大間違いだぞ。
実需だってちゃんといるんだから。そして駅徒歩9分は別に駅遠ではないよ。健康の為にチャリで頑張るよ

とかいう内容では。知らんけど

[4562: 匿名さん]

>>4561 匿名さん
確かに回りくどい。マークはそれなりのスペースでそれなりの価格、浜松町も良いけど部屋は狭い、外国人は徒歩9分以上でも問題ない云々が話があちこちに飛びながら、スマートではない分かりにくい書き方。一生懸命なのは分かるがネイティブイングリッシュスピーカーではないでしょうし、まともな英語の教育も受けてない感じですね。
内容について言えば"Completely wrong, beyond off the mark"との解釈で良いでしょう。

[4563: 匿名さん]

浜松町からチャリ通勤でわざわざ西五反田に引っ越す意味あるの？ブリリアタワー浜離宮がちょうどよかったと思うんだけど。

[4564: マンション掲示板さん]

海っぺり○○窟の浜松町は城南とは競合しないよ。駅直結は悪くないけど、雑居ビル街の汚い街に住みたく無いよな。

[4565: マンション掲示板さん]

>>4564 マンション掲示板さん

それ言ったらここだってドブ川の近くだけど。

[4566: マンション検討中さん]

沿いじゃないでしょ。それ言ったらきりないわね

[4567: ご近所さん]

>>4562 匿名さん
>>4556の英文コメント読んだけど、アメリカとかのレビューサイトとかによく記載されてるようなトーンの投稿で、回りくどいとも英語がおかしいとも思わないね（あなたの言う、一所懸命な記載ぶりじゃない）。

あなたはある程度書けるのかもしれないけど、日本人で（教育を受けたと言われる大卒でも）このレベルの英文は大半が書けないし、日本在住と思しき外国人だと本物件こんな風に見るのか…って参考意見として適当に流せば良いのに、何でそんなにケンカ腰なわけ？

[4568: マンション掲示板さん]

>>4567 ご近所さん

カムサハムニダ

[4569: Foreigner]

>>4567 ご近所さん

lol it’s fine, let them say what they want. If they think that my English is not native then that is just a testament to the fact that they don’t actually understand the language. Not surprising given that this is a Japanese website, but it is nonetheless comical to read all of the opinions on here where Japanese people are claiming to know what foreigners are thinking.

とにかく、私はこの物件を検討している駐在員です。投資目的ではなく住むために購入しようと考えております。

現在WTRのすぐ近くに住んでいますが、あそこに駅直結のタワマンが立つと聞いて最初は期待したんですけど、148平米の住戸はPHですのできっと数が少なく抽選になると思います。それ以外の住戸は狭苦しいし(100平米以下のものしかない)間取りが変だったりします(例えば、玄関には段差がないとか、住戸に入ってすぐのところに脱衣室・浴室あるとか)。立地はものすごく良いんですが部屋自体は残念ながら住みにくそうなので興味が薄れてしまいます。

他に都内に立つタワマンの中で大きなお部屋がありそうな物件は三田ガーデンヒルズぐらいですが、価格はまだ発表されていないためなんとも言えません。坪1500ぐらいまでだったら行けるんですが、そもそも外国人が購入しにくい仕組みになっているという噂を聞いているので買いたくても買えない可能性があります。

MARCには大きなお部屋がいくつかあり仕様・設備・間取りが結構良いんです、特にこの値段で。投資として賢明な買い物になるかは分かりませんが、実需の面では私的にはありです。でもまぁ、人それぞれですからね。

[4570: マンション掲示板さん]

>>4569 Foreignerさん
英語と日本語の両方のコミュニケーション力が圧倒的に不合格だね。あなたのコメントを参考にする人はいないでしょう。もう一度言うからもう黙ってて。
Your comments are completely wrong, beyond off the mark.

[4571: マンコミファン]

>>4569 Foreignerさん

Hi there. They just envy this property and don’t want it be popular , esp. by foreigners. Their claim, too far from the station, always irrelevant and boils down to increase awareness of one property located unknown place even for Tokyo people.

I totally understand your criteria and why you look into this. This is the lowest price per square and the best living space in terms of ceiling height, scape of room etc among available opportunities.

The “apartment” bldg is targeting for foreign executives and expats so we have good mix of nationality in this area!

[4572: Foreigner]

>>4570 一生懸命さん

私の個人的な意見や感想が間違っていることをご指摘いただき誠にありがとうございます。非常に参考になります。ww

あと、そのワンフレーズをすごく上手に使いこなせていらっしゃいますね！もっと頑張れば他のフレーズもそのうちにきっと言えるようになりますよ！　★フレーフレー★

[4573: 匿名さん]

>>4569 Foreignerさん
I definitely want a global and sensible neighbor like you.

[4574: 周辺住民さん]

この間アパホテルにとまったけど、天井高って重要だと思いました。アパホテルは狭くて天井が低いので、ホテルの上の部屋の足音が近くに聞こえてすごい圧迫感でした。おかげで家に帰ってから、上の部屋の足音が気にならなくなりました。

体が大きい外人にとって、部屋の広さや天井高は、小さい日本人が考える以上に重要かもしれませんよ。目黒は自然や歴史もあり、欧米人も多いのでぜひいらしてください。

[4575: 匿名さん]

>>4574 周辺住民さん
足音は別に天井高のせいではない。10cm天井高が低いからといって、聞こえない足音が聞こえるようにはならないし、その逆もしかり

[4576: マンション掲示板さん]

>>4570 マンション掲示板さん
英語使ってるカッコいい。
もっと英語で長文書いてみてください。

[4577: 周辺住民さん]

足音がまじかに聞こえるのと、相対的に高い天井から聞こえるのと経験すると圧迫感が全然違いますよ。

[4578: マンション比較中さん]

Amazon勤務の外国人にも住みやすい仕様だと思うよ。

[4579: 口コミ知りたいさん]

ここ建物がカッコよくて好きだな
ちゃんとコストかかってそう
勝どきから白金高輪までガッツリコストカットしてて萎えてた

[4580: 匿名さん]

>>4556 Foreignerさん
Thanks for sharing your perspective. What are the other options you are considering if you don’t mind me asking?

[4581: 匿名さん]

外国人さん。日本語で書け。

[4582: マンコミュファンさん]

>>4570 マンション掲示板さん
いちいち噛み付く面倒な人だね。自由な掲示板なんだから、あんたが参考にならないとか決めつける権利あんの？外国人が投稿するのがそんなに気に召さないのかね。笑うわw

[4583: Foreigner]

>>4580 匿名さん

Some of the main contenders include the following:

プラウド御茶ノ水 (In terms of location this place is amazing; not having trash deposits on each floor is a bit annoying, and the number of units are limited so there's likely to be a lot of competition. Also, the largest rooms are quite small by comparison, with only slightly over 100m2 of space.)

パークコート千代田一番町 (This one looked amazing on the official website, but I went and saw it in person and it's literally right next to the neighboring buildings. Although it may have some rooms that are 134.02m2, it seems like there are a lot of "chikensha," and so many of the good units are not even up for sale.)

プラウドタワー目黒MARC (This building has several spacious rooms with really tall ceilings (up to 3.15m) on the top floors and nice views; the main downsides are the noise from airplanes and the train if you open your windows and, for some people, the distance to the train station.)

ブランズ上目黒諏訪山（There's only one room left here, which is a nice size (131.33m2), but it looks directly into the neighboring apartment. Also, they annoyingly have a Western-style genkan with no step-up.)

パークホームズ三軒茶屋一丁目 (The building design is unique, and there is one unit that is 130m2, but it is much further out from central Tokyo.)

ブランズタワー芝浦 (They had units that were 125.15m2, but the layout is bizarre, especially in the living room, and it's a bit difficult to commute from Shibaura.)

三田ガーデンヒルズ (This place has extremely large units, but it is also likely going to be extremely expensive. Also, having lived in Azabu Jyuban and Minami Azabu before, I'm not a huge fan of the area as (I feel that) it's a bit pretentious. Additionally, as mentioned previously, I've heard rumors that it may be difficult for foreigners to buy into this building.)

WORLD TOWER RESIDENCE (As mentioned above, I was *really* looking forward to this one, but it looks like there will be only one room with more than 100m2, and (like Suwayama) it appears to have taken the Western approach of not having a proper genkan. Also, the layouts in many of the units are weird (e.g., having the shower room right off the genkan). It will really come down to pricing and competitiveness of the 148m2 unit here, which we likely won't know until next March.)

[4584: マンション比較中さん]

外人さん予算すげぇな。羨ましい。

[4585: Foreigner]

>>4584 マンション比較中さん

と言われましても都内の地価が高すぎて土地が買えないから、あえてマンションを検討中ってわけですけどね。こちらが羨ましく思うのは都内にある土地を家族から相続した日本人です。例えば、ブランズ上目黒諏訪山の物件って前は地主が所有していた一軒の屋敷だったみたいで、東急不動産に数十億円でその土地を売ったらしいです。外国人である私が死ぬまで働いたとしてもそんな金額の半分も稼ぐことができません。

[4586: マンション掲示板さん]

養子縁組大量生産で相続税圧縮するテクニックを派手に展開して新聞で叩かれてそのテクニックを一般にも知らしめたの、目黒あたりのパワー地主だった気がする。

[4587: 匿名さん]

外人は無駄に高く買ってくれるからありがたい。

[4588: マンション検討中さん]

>>4583 Foreignerさん

玄関の框が欲しいという点が面白かったです。埃が入りにくくなるとかなどの理由ですか？框のない物件に住んだことがないので想像ですが、好きな範囲を玄関にできて便利そうだなと思っていました。

[4589: 匿名さん]

MARCのプレミアムも框ないですよね？

[4590: Foreigner]

>>4588 マンション検討中さん

私は欧米で育ったので「玄関」というコンセプトを知ったのは来日してからだったんですけど、最初は意味不明な勿体ない空間という印象でした。しかし、今では「外」と「内」を隔てる素晴らしい空間だと認識しています。日本は欧米を真似しがちですが、こればかりは日本のデザインの方が遥かに秀でていると個人的に思っていますので玄関省略反対派です。文字通りの隔たりだけでなく心理学的に「外」を遠ざける役割も果たしているからです。それがないと帰宅後に靴を家の中で脱いでいる様に感じてすごく嫌です。（まぁ、欧米人はよく土足のままで家の中をウロウロするから人によっては気にならないかもしれませんが。）

玄関を省くメリットとしては老人や車椅子の方のためにバリアフリーにする以外あまり思い付きません。

>>4589 匿名さん

MARCのプレミアム住戸では木でできている「框」はないと思いますが、段差はあるはずです。以前に諏訪山の物件のモデルルームを内覧させていただきましたが、玄関がなくて本当に変な感じでした。WORLD TOWER RESIDENCEの間取り図を見る限りでは玄関が無さそうなので非常に残念です。

[4591: 匿名さん]

>>4590 Foreignerさん
自分も玄関が欲しい派です。日本人の感覚かと思っていましたが、外国の方がそう言ってくれるのは嬉しいですね。

WORLD TOWER RESIDENCEはたしかに「靴を脱ぐ」というコンセプトがなさそうなつくりですね（玄関に靴を置いておくと、SICやトイレの扉と干渉）。

[4592: 名無しさん]

>>4583 Foreignerさん
文法間違いまくってるけど、恥ずかしくないですか？

[4593: マンション検討中さん]

リクシルが住設を最大27%値上げだって、トイレやキッチンも10%あがるらしい。こりゃこれから金額出る新築やべーな。

[4594: Foreigner]

>>4592 一生懸命さん

lmao you are quite persistent, aren’t you? 子供の頃に外国人に何かされましたでしょうか？こちらの文法を指摘するんだったらせめて私の母国語ではない日本語の方を攻めた方は勝ち目があるのでは？

外人の考えはどうのこうの言う投稿者がいたので欧米人である私の観点から意見を述べたまでです。聞きたくないなら私の投稿を無視していただいても結構でございます。

[4595: 匿名さん]

>>4594 Foreignerさん

欧米人って、どこの人？

[4596: 匿名さん]

>>4583 Foreignerさん
Thanks so much for sharing your contenders in detail. Super interesting to see a foreigner's view on these condos.

[4597: 匿名さん]

>>4583 Foreignerさん
今浜松町であれば、ブリリアタワー浜離宮も合いそうですが、検討はされなかったんでしょうか？たしか100平米以上のプレミアムはまだ残ってたと思います。

[4598: Foreigner]

>>4595 匿名さん

欧米人って欧州または北米から来た人のことを言います。ここでは出身をそれ以上明かしたくありませんのであえて曖昧な表現を使わせていただきました。

>>4597 匿名さん

ブリリアタワー浜離宮は仕様・設備・立地が良いので一応検討しましたが、一番広い住戸は100平米越えとはいえ101.77m2で無駄にデッドスペースが多かったです(とにかく廊下の面積が必要以上に多い感じでした)。キングサイズベッドを持っているため主寝室は少なくとも9畳ぐらいないと狭苦しいですが、浜離宮の一番大きな住戸の一番面積の広い洋室はたった7.0畳だったので辞めておきました。

[4599: 匿名さん]

>>4598 Foreignerさん

×辞めて
○止めて

日本語は正しくおねしゃす！

[4600: 匿名さん]

nothing to do with stupid noids, thanks, bye
ま、そいうこと。