プラウドタワー目黒MARC

[名無しさん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/a115550/outline/

物件概要

物件名：プラウドタワー目黒MARC
販売時期：2021年12月上旬（予定）
所在地：東京都品川区西五反田三丁目249番1、247番18(地番)
交通情報：ＪＲ山手線 「目黒」駅 徒歩9分

敷地面積：7,711.42m2
土地権利：所有権
用途地域：第二種住居地域
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上32階 地下1階建て
建物竣工時期：2023年10月上旬 (予定)
入居（引渡）時期：2023年10月下旬(予定)

分譲後の権利形態：専有面積割合による所有権の共有
総戸数：301戸
間取り：1LDK～3LDK
専有面積：41.04m2～156.60m2
バルコニー：10.92m2 ～ 55.48m2

売主：野村不動産株式会社、ジェイアール東日本都市開発
施工：株式会社竹中工務店
管理会社：区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定


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プラウドタワー目黒MARC　現地訪問レビュー【2LDK】
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「プラウドタワー目黒MARC」VS「ブリリアタワーズ目黒」王者対決！【クリスティーヌ】
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[401: 坪単価比較中さん]

>>397 マンション検討中さん

新築タワマンの杭ネタで倒壊煽りは、ガセと相場が決まっております

[402: 匿名さん]

>>399 評判気になるさん

行灯なし、完全アウトフレーム、下りもすくなそう。
でもね、その分坪700?800は覚悟しておいた方が良いよ。だって野村だもん。

[403: 名無しさん]

>>231 評判気になるさん

目黒駅には小さな成城石井しかない？？
いつ頃までお住まいだったのか。。。

現近隣住民ですが、目黒駅には東急プレッセ、東京ストア、ガーデン、アトレの地下には生鮮市場があります。
ファミリー層はほぼアシスト所有しているので、子供の保育園、幼稚園の場所によっては不動前オオゼキ、白金台いなげ利用可です。

[404: 匿名さん]

>>403 名無しさん

どこのスーパーも遠い。思い荷物持って10分も歩くなんて何の罰ゲームでしょうか。
正気に戻れば大規模商店街併設のタワマンが良いですね。

[405: マンション掲示板さん]

近隣のパークレジェイド白金レジデンス、価格出た。700-800。ここは同等かそれ以上ということ。

[406: 匿名さん]

>>405 マンション掲示板さん

地格が違いますね。谷底低地のこことは比較になりません。とは言え、性格利便性の低い白金台も足切りライン外ですね。

[407: 検討板ユーザーさん]

>>402 匿名さん
リビング天井高は2650くらいありますか？

[408: 匿名さん]

>>407 検討板ユーザーさん
HPには2700と書いてありますね。28Fですが

[409: 匿名さん]

>>400 名無しさん
https://www.homes.co.jp/cont/press/buy/buy_01210/
武蔵野台地は東京低地より地震に弱い?! 産総研・3次元地質地盤図がひっくり返す地盤の常識

こういう話もある

[410: 匿名さん]

>>409 匿名さん
「東京層下部基底面」を選択して武蔵野台地下の埋没谷見ると武蔵小山は大丈夫だけど西五反田は氷河期にできた柔らかい埋没谷じゃないの

[411: 匿名さん]

>>405 マンション掲示板さん
なぜ同等かそれ以上になるの？
港区白金と品川区西五反田だと、よくて同等、むしろ同等以下だと思うけど。

[412: 匿名さん]

高台と思われていた白金一帯も埋没谷の上で以外と地震リスクあるんやね

[413: 匿名さん]

>>412 匿名さん
まあこれからの時代は、3A+Sより武蔵小山ということが立証されたわけだね

[414: マンション掲示板さん]

>>410 匿名さん

ここや白金が埋没谷の震災リスクが高い危険地域でしたか。隣駅の武蔵小山は全くリスクの無く安全で、隣接しててもこれほどまでに違うのかと目から鱗でした。震災リスクをクリアカットに明らかにして下さってありがとうございます。

[415: 匿名さん]

>>414 マンション掲示板さん
このデータを元にハザード作ったら、武蔵小山の相場は早々に@1000オーバーだな

[416: 匿名さん]

広尾、麻布、恵比寿あの辺一帯もみんな危ない

[417: 匿名さん]

>>416 匿名さん
ほんとにみんな上っ面でしか物をみてないからね。
真実の価値は武蔵小山にあるよ

[418: 匿名さん]

>>411 匿名さん
上目黒アドレスならともかく西五反田との比較なら白金台買うわな。富裕層需要が全く違う

[419: マンション検討中さん]

武蔵小山の購入者なのか知らないけど、しつこいな。
武蔵小山は利便性が高く、親しみやすい下町なのであって、ブランド立地と戦うのは無意味。
天変地異がない限り、武蔵小山が最上位になることはない。
そもそも、富裕層にとってタワマンなんて償却するだけの資産であって、価値なんて見出していない。

[420: 匿名さん]

>>418 匿名さん
これからは東五反田の時代だよ
池田山、御殿山、八ツ山のブランドは最強です
ここの最寄りは不動前かと

[421: マンション掲示板さん]

>>419 マンション検討中さん

わかってないな。
武蔵小山のある品川区小山は田園都市構想の先駆けのブランド立地。城南五山と並列かそれ以上なのは確かかな。
自分は武蔵小山購入者ではないので悪しからず。

[422: マンション検討中さん]

>>421 マンション掲示板さん

ムリありすぎだろww
高級住宅街としてブランドのある地域は1区画の敷地が広くて整備された街区を指すんですよ？
武蔵小山に長年住んでましたが、道も狭いし食住近接でごちゃごちゃしてるし、かけ離れてるよ。
たぶん、武蔵小山の人大半が高級住宅街なんか目指していないし、そんなところで競うつもりも無いと思う。
駅前が開発されてタワマンが建って、調子に乗っちゃってる人が増えただけ。

[423: 名無しさん]

>>422 マンション検討中さん

興奮してるようですが、少し餅つきましょう。
渋沢栄一って知ってますよね？
その人が理想的住宅地を構想した、言わば元祖高級住宅地それが武蔵小山を含む品川区小山なんです。
教養の無い人は知らないかもしれませんが田園調布なんかよりもよっぽど格上なんですよ。

[424: 匿名さん]

総括すると隣接駅対決で、地盤が良い高級住宅街である武蔵小山の駅前タワマンが、谷底低地のハザードどっぷりの駅遠タワマンより大幅に安くてお買い得ってことでFA？

[425: 名無しさん]

異論ないですね。市場のコンセンサスでしょう。

[426: 匿名さん]

ずいぶん悪質なアンチ武蔵小山の書き込みだね。
皆が武蔵小山を毛嫌いするように必死で誘導してるわけだ。
本当に武蔵小山がいい街だと思っていて、あの街が好きな人なら、こんなところでマウントとって、他人を嫌な気にさせることに何も意味はないからね。

[427: 口コミ知りたいさん]

>>426 匿名さん

例の人でしょ。愉快犯は相手にしたら負け。

[428: 匿名さん]

ですね。例のPC武蔵小山購入者ですね。
本人は良かれと思ってやってるものの、結果としてアンチに見えるという。
昔から有名ですよ。パークシティ武蔵小山の過去スレから読んでみると、例の人のヤバさがわかる。

[429: 匿名さん]

ガーデンプレイスまで言わないけど、まともな商業施設を入れれば少しは目黒の発展に役立ったのに。このままだと目黒というより五反田オフィス街の向こう側って感じだな。期待してたんだが惜しいな。

[430: 匿名さん]

アタマオカシイ人いると思ったら、例の人ですか。
しばらく「武蔵小山」の話題は控えた方が良さそうですね。
自スレにお帰りくださいな。

[431: 匿名さん]

結論としては、武蔵小山駅前タワー坪600万、ここ坪800万が実勢というとこでしょ
餅ついて考えてみた結論です

[432: 匿名さん]

最近の新築は場所的に微妙なとこばっかだから、バカ高い金額払う気になれない。早くバブルが弾けて正常な世界に戻ることを祈るのみ。。

[433: 匿名さん]

>>432 匿名さん
まだ、少なくともあと1.2年は新築マンションの価格上昇は続きそうだよ

[434: 匿名さん]

立地のいい新築なんてもう出ないよ。土地ないし、出たとしてもバカ高い。立地に拘るなら中古。

[435: 匿名さん]

品川区の駅別ランキングです。西大井って意外にランク高いですね。
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110337

[436: 通りがかりさん]

>>435 匿名さん

自分は武蔵小山関係者では無いけど、この資料は昨年1月のものだから、再開発が続く武蔵小山なんかはもっと上昇余地ある。
今の騰落順位じゃなくて、これからのアップサイドで見る必要があるな。

[437: 匿名さん]

なるほど。そういう見方がありますね。
今よりも未来ですね。

[438: ご近所さん]

JR目黒も中央改札口まで行かず美登利寿司横のエレベーター(黄色のあたり)→東急連絡改札口ルートの人が大半なんじゃないかな。エレベーターの待ち時間とか含めるとトータル所要時間は大差ないだろうけど、少なくとも炎天下の外を歩く時間は9分よりかなり短いはず。

[439: 評判気になるさん]

>>438 ご近所さん
そのルートだと駐車場側の入口まで5分で着くと思いますよ。

[440: 名無しさん]

山手線ホームまでは信号考慮しても実質15分位かかりますよね。東急線なら不動前使いますし。どちらの駅に行くにも勾配のきつい坂を登らないと行けないのがトレンドに逆行してますね。健脚の言い訳は結構です。

[441: マンション検討中さん]

>>440 名無しさん

200メートルの距離でで10メートル昇る坂です。
きついですかね？電車も登る碓氷峠以下ですが(笑)

[442: 匿名さん]

>>438 ご近所さん
この物件の隣の東急ドレッセ目黒インプレスタワーが目黒駅徒歩５分になっていて不思議に思っていました。黄色のところは地上駅だった頃から東急目黒駅の敷地だから東急目黒駅徒歩５分と言うのはおかしくないのかも。

[443: 匿名さん]

>>441 マンション検討中さん

現地行かれたことないですか？
線路沿い、そこそこな坂道ですよ。

[444: eマンションさん]

>>441 マンション検討中さん

どれだけオマケして見積もってあげても700mはありますね。少しでも良く見せたいという気持ちはわからなくもありませんが、信義則に反することはやめましょう。

[445: 匿名さん]

勾配についてきついと感じるか緩やかと感じるかは人ぞれぞれなので(個人的には後者ですが)、検討者自身で歩いてみる以外ないですね。
行人坂のように100人中100人がきついと答えるであろう坂ではないので。笑

[446: 匿名さん]

>>438 ご近所さん
黄色の出口は線路の東側なので、西側に行きたい場合は目黒通り出口からしか出れません。

[447: マンション検討中さん]

>>444 eマンションさん

いやいや、勾配部分は200ｍです。地図だけ見ての適当なコメントは止めましょう。悪意しか感じません。だいたい、もし700ｍで10mだったら14‰にしかならないでしょ？坂の大変さを強調したいのなら矛盾してません？かえって楽になっちゃうけど(笑)
現地敷地から(エントランスからではないですからね！念のために)TIMESあたりまで200mぐらいはほとんどど平ら、そこから東急目黒駅の入口まで200ｍぐらいの距離を約10ｍぐらい上がり、そこからさらにダラダラと150ｍぐらいでＪR目黒という感じが実際のところです。
ちなみに200ｍで10ｍ上がるというのは50‰。碓氷峠は66.7‰。そんなもんです。いずれにしても、本当に買う気があるのであれば実際に現地を見て確かめればいいこと。>>445 匿名さんの言う通り。ただのネガの反論は認めません。
なお、なぜか目黒線沿いから敷地の出入りする前提になってるけど、目黒駅に行くのにそっちを使う人はいないでしょう。一度下ってからまた昇り直す感じになるし遠回りなので。通常は目黒駅へは敷地内を賃貸棟の横を抜けて、100ｍちょっと山手線の線路まで歩くことになります。敷地内の傾斜は緩やかです。

[448: 匿名さん]

>>446 匿名さん
出られますよ、、

[449: 匿名さん]

>>440 名無しさん
そしたら東急線は行きは不動前、帰り目黒下車で解決ですね！

[450: 買い替え検討中さん]

>>446匿名さん
>>448 匿名さん

黄色は駐車場出入口じゃない？
そこからアトレ２に入れるんでしたっけ？

[451: 匿名さん]

>>448 匿名さん
駐車場はね

[452: 評判気になるさん]

>>450 買い替え検討中さん
入れます。
エレベーター降りれば改札ですよ。

[453: 買い替え検討中さん]

>>452 評判気になるさん

じゃあ距離的にはオッケーですね。
ただエレベーターしかないと待ちが長くなるかもしれませんね。

[454: 匿名さん]

ここが坪800と聞くとブリリアタワーの坪600が懐かしく思えるね
タワーマンションなのにコスト削減でリビング壁掛けエアコンだったのは衝撃的だったのでよく覚えてます！

[455: 匿名さん]

>>447 マンション検討中さん

でも駅より低地に住むのは屈辱。

[456: 口コミ知りたいさん]

>>454 匿名さん

ブリリアタワー目黒はリビング天カセですよ

[457: マンション検討中さん]

>>455 匿名さん

正確にね！
駅舎より低いだけ。山手線と同じグランドレベル。五反田駅ホームより高い。

[458: 周辺住民さん]

>>454 匿名さん

studioタイプだけだろうが！知ったか振りしくさって。

[459: 匿名さん]

リビング壁掛けなのは目黒ではなく武蔵小山のタワーですね

[460: 検討板ユーザーさん]

>>459 匿名さん

性能も清掃などのメンテナンス面でも壁掛けエアコンの方が良い。天カセなんて今時流行らない。

[461: マンション検討中さん]

リビング天カセは当たり前の設備で壁掛エアコンなど話にもならない。あと寝室にもつくかどうかが分かれ目。
議論の余地なし(笑)

[462: 匿名さん]

天カセは性能悪いからパス。
機能の優れた最新のエアコン入れたい。
天カセは故障した時大変だよ。知り合いがそれで大変な目にあってる。

[463: 匿名さん]

現地から駅まで歩いたけど、息絶え絶え。
途中でしゃがみ込むほど辛い。
フラットに行ける五反田駅までの道のりはご存知の有り様だし、高速・線路・ドブ川に囲まれた難立地であることはわかった。
子育て世帯でここ選ぶ人の気がしれない。

[464: 匿名さん]

ブリリアタワーは、風呂は庶民的なタイル張りじゃない、浴槽むき出しタイプだし安っぽい仕様なのは否めない。天井も低いし、柱も食い込んでいる。

[465: 名無しさん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[466: 匿名さん]

>>464
ブリリア目黒は浴室は大判タイル貼りだし、天高2.55～2.8で低くないし
間取りもしっかりアウトフレームになっている優秀なものが多かったけど
さっきから出鱈目な嘘ばっかり書き込んでどうした？

mansion-madori.com/blog-entry-3164.html
mansion-madori.com/blog-entry-3165.html

[467: マンション検討中さん]

>>463 匿名さん

嘘八百。五反田までフラットじゃねえよ。

[468: 匿名さん]

>>462 匿名さん
見栄えは明らかに天カセの方がいいし、後から天カセつけるのは事実上無理だから、デフォルトは全室天カセで、オプションで壁掛けエアコンが選択できるようにすればいいんじゃない
あと、駐車場も基本は平置きで機械駐はオプション対応にして欲しいね

[469: 検討板ユーザーさん]

機械駐オプションってどういうこと？

[470: マンション掲示板さん]

>>467 マンション検討中さん

え。
五反田までもアップダウン激しいのか。
やっぱり無しだな。

[471: 匿名さん]

>>470 マンション掲示板さん
アップダウン激しいというのではなく、五反田までの往復はアップもしくはダウンしかないという話では。

[472: 匿名さん]

>>471 匿名さん

谷底低地の難立地からはどこに行くにもアップダウンがあって不便ということがわかりました。ありがとうございました。

[473: マンション検討中さん]

>>472 匿名さん

谷底低地からどこかに行くならアップのみだろうが(笑)
一度地下へでも潜るのか？
まっ平らな埋め立て地にでも住んでろ！しっしっ。

[474: 買い替え検討中さん]

>>463 匿名さん
おいくつですか？w あの坂道でしゃがみ込むまで疲れてる人は見かけたことないですねw

[475: 匿名さん]

後期高齢者ですがなにか

[476: マンション検討中さん]

>>473 マンション検討中さん

何をムキになってるのでしょうか。
谷底低地が気に障ったのでしょうか。
事実は変えられません。ご自愛下さい。

[477: マンション検討中さん]

>>476 マンション検討中さん

ただのフェイクじゃん。事実でも何でもない(笑)
嘘で事実は変えられないよ。ネガにしてもレベルが低すぎる(悲)

[478: 検討板ユーザーさん]

>>476 マンション検討中さん

よく見る特徴的な文体。相変わらずのご活躍。ご自愛くださいませ。

[480: マンション検討中さん]

ここの良いところ教えて下さい。
お決まりの山手線駅徒歩圏以外でお願いします。
高低差のある10分は使い物になりませんから。

[481: マンション検討中さん]

>>480 マンション検討中さん
野村x竹中
ハイサッシ、ワイドスパン、行灯なし
日暮里加工の浴槽

要は商品力で勝負

[482: 名無しさん]

>>481 マンション検討中さん

うーん。どれも他でもよく見かける特別なものじゃないですね。
駅直結とか駅前1分とかの希少性はおろか、お金出せば後からでも変えられるニッポリが推しポイントとは、物件に特徴が無いことがわかりました。

[483: マンション検討中さん]

何だコイツ

[484: 口コミ知りたいさん]

>>469 検討板ユーザーさん
平置き駐車場が中心で機械式は補足的な位置付けでという意味です。
コスト削減目的で機械式駐車場がデフォルトとの考えは顧客をあまり見てないのではとの懸念です。

[485: 匿名さん]

>>484 口コミ知りたいさん
機械駐は設備入れるんだから、希望者だけなんて出来るわけない。
平置きだけにして台数少なくなったら、それこそ顧客のこと見てないと言える。
自分が相当おかしなこと言ってる自覚ある？

[486: 評判気になるさん]

価格出ました？？

[487: 通りがかりさん]

ブリリア目黒より建物の仕様だけは良いですよね。

ブリリア目黒は窓が小さくて下がり天井が酷くて、窓の外に太い柱があってベランダがガラス手摺じゃない等など。
部屋が暗くて圧迫感があって、高級な牢獄みたいな部屋が多かったです。

こちらは開放感のある明るい部屋が多そうです。まだ現物があるわけではないですが。

[488: マンション検討中さん]

>>487 通りがかりさん

「平均的な部屋の専有部に関しては」ということですよね。
どこを重視するか次第でしょう。
そもそも当時のブリリアより遥かに高くなりますし。

[489: 通りがかりさん]

>>488 マンション検討中さん
おっしゃる通りです。

地権者が多かったから仕方ないんですよね。
地権者の賛同を得るためには、彼らの負担を少なくする必要がありました。
必然的に建設コストの安い設計をすることになるんです。

ここはJR東日本の一社でしたか。

[490: 匿名さん]

なんか無理やりブリリアけなそうとしている人いるの笑う。
仕様酷い間取りなんて地権者用の部屋くらいなのに。
窓の外の柱はアウトフレームなら当然でプラウドもそうでしょう。
ブリリアの窓際の下がりは40㎝に対してプラウドは50㎝下がってるし。

[491: eマンションさん]

>>490 匿名さん

ブリリアの方ですね。

[492: 匿名さん]

最近のwebサイトがオシャレすぎて欲しい情報に辿りつかないんだけど、イライラする
資料請求ってどうやんの？
会員登録して、限定サイトに入ってみたけどそれらしいものがない！

[493: 匿名さん]

せっかく天高あってもサッシ高と落差酷いのは残念だね。
まぁ某武蔵小山タワーの角部屋みたいにサッシ高2ｍしかないのよりはマシか。
あっちは天カセ付いて無いのに酷かったからね。柱も部屋にめり込んでるし。
土地がアレだからデベに足元見られちゃったのかね。こっちはそういう心配なさそう。

[494: マンション検討中さん]

今日現地見てきました！
・目黒駅周辺は便利そうだがあまり綺麗な印象はなし。
・目黒駅から物件の道は思った以上に歩きづらい、寂しい印象。夜道は危険を感じそうです。また、下り坂なのも気になりました。これらは想定外のマイナス要素でした。
・山手線の音はなかなか大きかったですが、分譲棟が面している目黒線は比較すると静かに感じました。窓を頻繁に開けなければそんなに問題にならなそうで安心しました。

行く途中でブリリアを見上げましたが立地いいですね。そこよりは割安でないと買う気しないかな…。というかブリリアよりもすぐ近くにシティタワー目黒がありますので、そちらの価格と比較して適正価格かどうかで判断するべきかと思いました。

[495: マンション検討中さん]

シティタワー目黒、ちょっと前まで坪４５０位で角部屋売ってたからねぇ。
ここが坪７００超と聞いてどっひゃーでしたよ。バブルだなぁ危険だと。

[496: マンション検討中さん]

>>494 マンション検討中さん
この物件は目黒でなく不動前最寄りの物件ですから、比較対象がシティタワー目黒という点は同意です。今だと坪580くらいで出てましたので、そのくらいが適正価格と考えています。野村は高く売りたいからブリリアを比較対象として説明してくるのでしょうけど。

[497: 匿名さん]

>>493 匿名さん

シティタワー武蔵小山のことですね。
エレベーターも低層高層の分離なく相当待つようです。
パークシティ武蔵小山はアウトフレームで天高2.6mのハイスペックだったので余計に残念に感じますが、一般的なタワマンに比べれば悪くは無いと思いますよ。

[498: マンション検討中さん]

関東のダムの貯水率やばいことになってるよ。ここハザードOK?

[499: マンション検討中さん]

目黒マークマンション欲しいです。坪単価はどのくらいになるのでしょうか？

[500: 匿名さん]

>>498 マンション検討中さん

バザードど真ん中のここがOKな訳なかろうて。

[501: 匿名さん]

>>500 匿名さん
多分ここが浸かる時は中目黒も不動前も五反田も浸かってるけどね。

[502: マンション検討中さん]

>>501 匿名さん

他も浸かるから仕方ないとか、どんな思考回路？
普通ハザード水没エリアを避けるだろうて。

[503: 周辺住民さん]

シティタワー目黒は人気だね?外見も格好いいし

[504: マンション検討中さん]

>>500 匿名さん

どこがハザード真ん中？目黒川から17ｍも高い場所なのに。
ほんとにアホネガばかりだな。

[505: 匿名さん]

>>504 マンション検討中さん

バザードの危険エリアに認定されてます。
目を背けずに現実と向き合いましょう。
浸水や震災の影響が無い地盤の良い高台に住みたいですね。だって人間だもの。
https://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/temporary/content2/000041175.pd...

[506: 匿名さん]

確かに、ギリギリハザード外れてるっぽいですね。
ただ、一つ道路挟めば浸水エリアなので、造成で余計なことしてないといいですけど。

[507: マンション検討中さん]

>>505 匿名さん

ハザードからははずれてるよ。
ここは河岸段丘の上だよ。

[508: 匿名さん]

盲目となった検討者さん達のポジティブシンキングに脱帽します。ですが、敷地がバザードエリア内ということはこのエビデンスからも紛れもない事実です。
オマケしてギリギリバザードから外れていることにしてあげたい気持ちは山々ですが、残念ながらエビデンスとして出てしまってますので捻じ曲げられません。不満がありましたら行政に申立いただければと思います。

[509: 匿名さん]

>>502 マンション検討中さん

ハザードじゃないよここは

[510: マンション検討中さん]

>>508 匿名さん

いやあ、とめどないアホだね。事実でも何でもないのに(笑)
ハザードマップ読めないの？

[511: 匿名さん]

地盤のゆるゆるな上に浸水リスクまで判明しちゃったの？ダメだこりゃ。

[512: 匿名さん]

>>508 匿名さん
はいこれ。よく見な。老眼なのかな？

https://www.city.shinagawa.tokyo.jp/ct/pdf/hpg000022947_4.pdf

[513: マンション検討中さん]

全くかかってないじゃん(笑)
場所わかってんの？

[514: マンション検討中さん]

>>512 匿名さん

もう、いいかげん謝った方がいいよ。
勘違いしてましたって。

[515: マンション検討中さん]

>>512 匿名さん

たしかに浸水ハザードマップに引っかかっていますね。敷地内に黄色の部分がしっかりありますね。

[516: マンション検討中さん]

>>515 マンション検討中さん

全く見えません(笑)
いい加減にしたら。

[520: 匿名さん]

特定のポジの方が連投で暴れてますね。
提示されてるエビデンスにムキになって噛み付くのも笑えます。

[521: 匿名さん]

線路沿いの敷地が黄色にはなっているね。内水氾濫するのかな？
でも目黒川沿いのマンションみたいに赤にどっぷり浸かっているわけじゃないからリスクは低いと思うよ。
シティタワー目黒みたいに電気室地下でかつハザード赤だと怖いけど。

[522: 匿名さん]

ここの検討者達はよく他を引き合いに出すけど、こと震災情報に関しては他所はどうでもよいんだよ。

[523: 匿名さん]

ロジカルに纏めていただきありがとうございました。過剰ポジの感情的な投稿とあまりにも対照的でした。

[524: 匿名さん]

この人が指摘してるのは「ハザード」ではなく「バザード」だから、バザードが何なのかは知らないがバザードには引っかかってるんじゃないかな。

[525: 匿名さん]

なんか、地図読めない人がいますね（笑）
段丘になってるからハザードはかかっていないですよね。
花房山の一角、伊達じゃない。

[526: 匿名さん]

今日あたり、現地に行ってみたら安全かどうか分かるんじゃないですかね。
百聞は一見にしかずなので、頑張ってください。

[527: マンション検討中さん]

先程現地を通りましたが、水溜りが凄いですね。水捌けの悪い場所なんだなと改めて実感しました。あと、とても陰鬱な雰囲気でした。高速と線路に囲まれているせいでしょうか。危険な場所ですね。

[528: 匿名さん]

水捌けはこの規模の開発だからなんとでもするだろうけど線路に挟まれたこの場所は難しい。リセールは駅前タワーと比べられるし、エリアで見ると白金再開発とも競合するな。素直に三田小山を待つのが正解か。ハザードは真っ赤だけど。

[529: マンション検討中さん]

>>527 マンション検討中さん

へ～え、工事中の敷地内をのぞけたんですね。元々は傾斜地なので水は捌けてしまう場所なんですが、もう平らに整地されてるわけですか。なるほど。
結局、ハザード区域ではないことが証明されてしまい最後は情緒的な感想で終了ですね。
お疲れさまでした。

[530: マンション検討中さん]

>>521 匿名さん

線路沿いは敷地じゃないよ。目黒に続く道路。大雨の時は坂道を水が流れるということで薄黄色になってるんでしょ。敷地内は一切ハザードにかかってない。
結局、正確な場所もわからずに適当なこと言ってただけだったわけね。

[531: 匿名さん]

自動車で乗り入れる道が目黒駅からのあの細い道だけってのが気になる
居住者とオフィスと宅配と納入業者の交通量を支えるキャパが無いような
見栄えは整備したとしても拡幅するようなスペースがないしね

それに一方通行だから五反田方面から帰宅…ってときも回ってこないとね

さらにいうと、あの道に左折で入っていく目黒駅前の交差点、いつも左折レーンにクソタクシーが駐車してて邪魔なんだよね
交番が近いのに取り締まる気配もない

[532: マンション検討中さん]

>>531 匿名さん

「道路付けが悪い」というマイナス要素のおかげで安くなるのであればありがたいですけど。その程度のことなら。

[533: マンション検討中さん]

>>531 匿名さん

難立地ですよね。子供がいると尚更生活するイメージがわかないですよね。ハザード懸念もありますし。

[534: マンション検討中さん]

>>533 マンション検討中さん

ハザード懸念が全くないことはあなた自身が自爆してMAPで証明しちゃったでしょ。
二度と出てこないようにね。

[538: 匿名さん]

ずっと前にアップした図（品川区ハザードマップの一部）を再掲しときます。
丸印がこの物件の位置（河岸段丘の上で水害ハザードはかからない）です。
皆さんの心に平和が訪れますように。

[539: eマンションさん]

>>538 匿名さん

確かに引っかかっていることが見てとれますね

[540: 周辺住民さん]

>>538 匿名さん
みんな騒いでいるけどさ、つまりはさ、この赤い部分が仮に水没したときさ、この田和マンの目の前が濁流川になるわけだろ？住みたいか？あと、こんなハザード真っ赤の横の地盤がどれだけゆるゆるかなんて、普通に考えたらわかるだろ？ハザードにかかっている・かかっていないというより、こんな立地のタワマンに住みたいのか、というのが肝心。ポジ投稿は営業でしょ、どうせ。

[541: 通りがかりさん]

>>540 周辺住民さん

クリアカットな解説ありがとうございます。
本質をついた問題提起ですね。

[542: 匿名さん]

営業ポジ頑張ってるな?

[543: 匿名さん]

営業ポジってなんなん？？
天下の野村さんが忙しくてこんな所みないしょ。

[544: 匿名さん]

若葉の自作自演が見苦しい・・・

[545: マンション検討中さん]

>>540 周辺住民さん

問題のすり替え。
ここは全く地盤緩くないよ。河岸段丘って地盤を削られて残った固い土地なんだから。もう一度義務教育で学び直してこいや。

[546: マンション比較中さん]

ハザードネガの悪あがきが見苦しい・・・

[547: 通りがかりさん]

>>545 マンション検討中さん

埋没谷で激ヤバなんですけど笑

[548: 匿名さん]

埋没谷は、表面付近の地盤が固くない。これは戸建てには影響が大きいけど、マンションのように埋没部分より深いところにある、固い地盤に杭を打っている場合は、大して影響がない。ましてここは免震だからね。
あと、地震の問題と水害ハザードの問題は無関係だよ。

[551: 匿名さん]

相変わらずオタマオカシイ人いるな。
水害ハザードはかかってないのが事実。
埋没谷なのも事実。
その事実を受け止めて、総合的に判断すればいいだけのことじゃない？
イミワカラナイいいがかりだけ付けてる奴はなんなの？

[552: マンコミュファンさん]

>>551 匿名さん

震災危険エリアということですね。
了解しました。総合的に判断して、無しとさせていただきます。

[553: 匿名さん]

安けりゃ売れるけど、そんなに安い訳ないよね。

[554: 匿名さん]

立地は最後まで開発されてなかった場末だよねぇ。芝浦よりはマシだけど。

[555: 匿名さん]

ここも若葉が出没したか。文体と事実を捻じ曲げる絡み方からみてSKYに出た奴と同じだな。こりゃ長い付き合いになりそうだ。
きっと孤独な老人だからスルーしておけ。

[556: 匿名さん]

湾岸や芝浦のタワマンもそうだろうけど、硬い地盤に達するまで杭打ちして建物作るわけだから、やはり眺望や間取り、室内仕様が大切なんだと思うけど、どう。

[557: 匿名さん]

>>490 匿名さん
窓際の下りをちいさくするには、アウトフレームに加えて逆梁にしてればよかったということ？

[558: 匿名さん]

マンションの価値の9割は立地で決まるだろ。
いくら眺望良くても軟弱地盤で臭い運河に囲まれた湾岸には住みたいと思わないし。
部屋の中はあとからリフォームできても、土地が駄目ならどうしようもない。

[559: 名無しさん]

[No.517～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[560: マンション検討中さん]

渋谷から恵比寿に人が流れて、次は目黒。
大分店も増えてメディア露出も多くなってる。30年前の恵比寿は地味な街だったし、何もなかった4丁目辺りまで繁栄してる。
目黒も10年くらいで大きく変わる。ただ古い街だから店出せる不動産が少ないのが難だな。
一時は坂道のスタジオでオープンカフェやってたね。

[561: 匿名さん]

目黒ってもう開発余地なくないか？駅前にタワマン２棟立った時点で終わってるだろ。
西口の汚い雑居ビルのあたりがまだ開発できそうだけど権利関係めんどくさそう。

[562: マンション検討中さん]

そうなんだよね。
駅ビルの建て替えは決まってる。
東口は再開発の噂がずっとあるけどどうかな。
ただ、雁之助の両脇入ったところや三田方向に小洒落た店が増えてきてる。
店が繋がって白金台との連動性が認識されると雰囲気が変わりそうじゃない？

[563: 匿名さん]

531ですが
ネガティブキャンペーンを張りたいわけじゃないんだけど
どうせ駅ビル建て直すなら、同じJRなんだし
線路のうえに構造物を作って遊歩道化して、マンションの2階に繋げればいいのに
そしたらだいぶ導線が良くなると思う

少なくとも線路沿いの汚いフェンスとか雑草とかキレイにしてもらいたい

[564: 匿名さん]

確かに目黒駅って、目黒ってネームイメージの割に（住所は品川区だけど）、もう少し小洒落た感じがあってもいいよね。どんどん開発してほしい。

[565: マンション検討中さん]

JRは高輪ゲートウェイと品川に注力してるし、東急は武蔵小山に集中。目黒まで手がまわらんよ。

[566: 匿名さん]

企業が一番力を入れて開発してる街を選ぶのが間違いない選択なんだろうな。
その中でも大規模な商店街や公園がある生活利便性の高い街がいいよね。

ここは開発がこれ以降予定ないし、商店街も大きい公園も無いのが、検討者から敬遠されてる理由かな。

[567: 匿名さん]

>>566 匿名さん

東急は渋谷に集中でしょ笑
白金台と一体だと思えば公園も美術館もあるしイメージもいい。徒歩5分だからそのうちそうなるんじゃない？

[568: 匿名さん]

パチ屋にピカソに立ち食いうどん
たしかに小洒落てはいない

[569: 匿名さん]

>>567 匿名さん

健脚自慢さんですか？ここから自然教育園まで30分はかかるだろうて。

[570: 匿名さん]

>>569 匿名さん

いやいや。Googleで検索したら駅から7分。
そういうイメージなんだよね。一体感出たら目黒も少しはイメージ良くなるのでは？
ここから駅までは8分？

[571: 匿名さん]

申し訳ないけど無理があるな
線路と首都高を越えなきゃじゃない
別エリアだよね

[572: 匿名さん]

>>570 匿名さん

ほれ。どんなに健脚ハッスルしても20分はかかります。これ以上嘘を重ねて検討者を欺くのはやめましょう。

[573: マンション検討中さん]

わざわざ遠回りのルートで「ほれ20分でしょ」っていうのもどうかと思うけど、最短でもここの敷地から入口まで1㎞あるので、不動産表示では13分だけど実際は登り坂で20分かかるでしょうね。30分はかからないと思います。
>>570匿名さんは、駅まで8分にプラス7分で約15分と言っているのだから、あながち違ってはいない。
でも、まず日常使いはしないでしょうね。

[574: マンション検討中さん]

やはり大規模公園が徒歩圏内に無いんですね。
子育て世帯には無理だな。

[575: 匿名さん]

>>572 匿名さん

来たね。若葉ロジック！
面白いが、もう少し捻りが欲しい。南極経由で半年とか。
ネタ的にはまだまだだな。

[577: 匿名さん]

>>574 マンション検討中さん

谷山公園じゃだめなの？
5分も歩かないと思うけど。
もっと大きな公園が欲しいなら武蔵小山にしたら？林試の杜がある。

[578: マンコミュファンさん]

>>577 匿名さん
大鳥神社や目黒不動だってあるしね
変わり種では寄生虫会館もあるぜよ

[579: マンション検討中さん]

>>577 匿名さん

谷山公園なんて狭すぎ。子供をのびのび遊ばせたいとすると、この辺ではやはり林試ですか。
そうすると武蔵小山の方がアクセス良いな。誰か比較表作ってくれませんかね。

[580: 匿名さん]

林試の森も歩いて20分ぐらいでは？子供と散歩がてら行く分には問題ない距離かと思います。

[581: マンション検討中さん]

子育てに向いていないということで全く問題ないと思いますが。
子育て世代はぜひ武蔵小山に住んでいただきたい。無理してここに来られない方が良いと思います。

[582: 匿名さん]

武蔵小山はここより2-3割安いだろうからその分教育費に回してあげて下さい。
子供と一緒に商店街でお買い物なんて美しい光景。

[583: マンション検討中さん]

なるほど。総括すると、ここは子育てには向いてない。子育て世帯には武蔵小山の方がお勧めってことですね。
ここにしろ武蔵小山にしろどちらのタワマンも地域二番手なのが残念ですね。

[584: 匿名さん]

>>583 マンション検討中さん

公園と商店街が重要な人はね。都心の学校を目指すならいいんじゃない？敷地内に広場くらいあるし。
個人の価値観次第。
確かに接道が微妙なのは気になるけど、山手線という価値は大きい。

[585: 匿名さん]

しまった。若葉に絡んでしまった。不覚。

[586: マンション掲示板さん]

>>575 匿名さん
んっ?訳ワカメ。

[587: 匿名さん]

線路の騒音は覚悟しておいた方がいいね
目黒駅に発着する山手線はいいとして
速度を上げたまま走っていく埼京線、湘南新宿ライン、TXあたりはとてもうるさい

[588: 評判気になるさん]

東急目黒線も忘れないであげて。

[589: 匿名さん]

麻布十番の三田小山は坪900という話が他のマンコミに流れてる。
目黒駅前が600で高いと騒いでいた頃が可愛く感じる。
白金高輪は概ね700から800くらい。
さて、ここはどうなる？

[590: 評判気になるさん]

>>589 匿名さん
だから800なんじゃないの

[591: 匿名さん]

>>590 評判気になるさん
それは無いと思います・・。

[592: マンション検討中さん]

ここのパンダ部屋はどのくらいになる？

[593: マンション検討中さん]

>>592 マンション検討中さん

ハザードだし450位じゃないかな

[594: 匿名さん]

このあたりに住まれる方は小学校中学校は市立を考えてらっしゃる方が多いのでは？
特に中学は受験する子がかなりの頭数いると思います。

大きな公園があったほうがいいという環境の家庭よりは、学習塾や習い事の充実などが重要になってくると思います。
それに、共働き世帯なら、山手線圏内というのはメリットが高いです。

[595: 匿名さん]

>>594 匿名さん
中学受験塾は目黒駅に数件あります。SAPIXなら白金高輪か渋谷になります。代々木だとしても通えない距離ではありません。
この界隈の公立小学校の受験比率は学校によります。
第三日野ならほぼ9割、他の学校で5割くらい。
実際に私立に進む子はもう少し減りますが。
学区が第四日野だとするとこの界隈にしては低めです。

[596: マンション検討中さん]

>>538 匿名さん
水害ハザードエリアだとか、ネガキャン、虚言が多い中でこういう事実ベースの情報は有難いです。

[597: マンション検討中さん]

通塾でマウント取ろうとしてるようだけど、駅から10分も歩くとなるとその間に何があるかわからない。
結局は駅距離が全てで、駅前タワマンが最適解なんだよね。

[598: マンション検討中さん]

ここ駅から遠いよね。坂も子供にはきつそう。
五反田方面は論外だし、不動前にも微妙な距離。坪700では苦戦しそう。

[599: 職人さん]

>>598 マンション検討中さん
他が相当上がってきてるから700ならありじゃない
600で武蔵小山よりはいい気がします
なんせ、山手線の目黒最寄り駅ですから

[600: マンション検討中さん]

武蔵小山駅前タワマンの方が目黒駅に早く着くという現実。合理的に考えればわかるよね？