プラウドタワー目黒MARC

[名無しさん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/a115550/outline/

物件概要

物件名：プラウドタワー目黒MARC
販売時期：2021年12月上旬（予定）
所在地：東京都品川区西五反田三丁目249番1、247番18(地番)
交通情報：ＪＲ山手線 「目黒」駅 徒歩9分

敷地面積：7,711.42m2
土地権利：所有権
用途地域：第二種住居地域
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上32階 地下1階建て
建物竣工時期：2023年10月上旬 (予定)
入居（引渡）時期：2023年10月下旬(予定)

分譲後の権利形態：専有面積割合による所有権の共有
総戸数：301戸
間取り：1LDK～3LDK
専有面積：41.04m2～156.60m2
バルコニー：10.92m2 ～ 55.48m2

売主：野村不動産株式会社、ジェイアール東日本都市開発
施工：株式会社竹中工務店
管理会社：区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定


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[3001: 検討中さん]

このマンションは長期優良住宅だからローンの組み方しだいで税制優遇は大きくなるからコストダウン出来るのと、オプションをほとんどつけなくても満足感得られるから追加コストも抑えられるのはこのマンションの魅力かな。あたりまえですが価格面に関しては販売価格より実支払額を重視しています。それでもここは住戸によっては、現在の市況を勘案してもやや割高感を感じる人もいるかと思いますが。
ある新築タワマンの億越えの住戸は、販売価格上の坪単価安いけどオプションつけないと設備は普通過ぎて断念したので。こういった販売の仕方もデベの販売姿勢の違いを感じます。

[3002: 通りがかりさん]

>>2998 ご近所 to be さん
SAPIX行かせたいファミリー層とかは良いんじゃないですかね！ただ、目黒駅より白金高輪駅の方が魅力的、便利というのは私は感じません。個人の好みですが歩いたら目黒駅に行けるって最高です。ちなみに、目黒MARCのサブエントランスからアトレ2のエレベータ使って地下に降りれば改札まで6分くらいなので、白金高輪駅入口徒歩5分よりむしろ近いです。

[3003: 評判気になるさん]

アトレ2のエレベーターってかなり待つけど

[3004: 通りがかりさん]

ほとんど地下二階と一階の行き来しかしないので、滅多に待つことないですが。。。常に自分が乗る階にエレベーターが待ってる前提なら待つことありますが。

[3005: 通りがかりさん]

>>3003 評判気になるさん
ここできて人増えたら普段使いできなくなるだろね

[3006: 通りがかりさん]

わざとなのかわかりませんが、ここができると普段使いできなくなるって面白いですね。周辺人口とここが与える混雑への影響を教えて欲しいです。

[3007: 通りがかりさん]

>>3006 通りがかりさん
今でもかなり混んでて満員の時多いからね。分譲、賃貸、オフィスと人口増えたら今まで通りは使えないと思うよ。あと、ご存じの通り目黒駅は品川側が大混雑で結局は渋谷側にかなり歩かされるよ。

[3008: 通りがかりさん]

>>3007 通りがかりさん
エレベーターに10人くらい乗れますが朝そんな混んでるのですね。住居とオフィスは人の動きが逆方向なので別だと思いますが、この程度の住居数で影響でるんですね。今既に使えないならその通りだと思います。

[3009: 匿名さん]

>>3006 通りがかりさん

EV1基すら混雑させられないようじゃ寂れた駅遠団地だよ。頑張ってね。

[3010: 通りがかりさん]

>>3009 匿名さん
目黒駅のエレベーターの混雑とマンションの距離にどういう関係があるのかわかりませんが、混んでるのが誇らしい方がいるのですね。参考になりました。

[3011: 通りがかりさん]

まあ美登利寿司の前のEVはおまけ程度に考えておくべきだね。

[3012: マンション検討中さん]

三田ガーデン発表あってどっちにするか悩む人でそうですね。

[3013: 匿名さん]

>>3012 マンション検討中さん
>>3012 マンション検討中さん
三田ガーデンヒルズは格が違いすぎる…

なやむならアトラスタワー五反田ですかね？

[3014: プラウダー目黒]

アトラスタワー仕様低そう。

[3015: 匿名さん]

>>3013 匿名さん
立地は向こうが上でしょう。同じ西五反田であっても。価格が向こうが安ければこちらにはマイナスでしょうね。向こうが高ければこちらには追い風ですが。

[3016: 匿名さん]

アトラスタワー、室内のCGや仕様は出てないので、室内仕様はわからないですが、門はカッコいいですね。ダイレクトウィンドウがいいか、ラウンドバルコニーがいいかは好みが分かれるところ。でもあちらの板ではペラボーの低さ指摘されてますね…。

自分もアトラスタワー五反田の方が安いかと思っていたら、マンクラ界隈のTwitterではアトラスが高い予想が多そうですが、どうなんでしょうかね？
ちなみにアトラスの販売は9月中旬。その間にMARCは4-5次くらい進みそう。（もう2期？）

[3017: マンション検討中さん]

徐々に投票の星が上がってますね。

[3018: 匿名さん]

ここもいいけど三田ガーデンヒルズもいいな。

[3019: 匿名さん]

>>3018 匿名さん

そりゃあ、あちらのパーマンに坪単価1500万とか払える人は、ここなんか検討しないでしょ。するとすれば五反田でも池田山など城南五山とかの150㎡超の低層レジデンスなどかと。

[3020: 匿名さん]

三田ガーデン高層階は@2500とか3000万とか言われてますよね。パーク以外だともう少し安いでしょうけど。

[3021: マンション検討中さん]

>>3020 匿名さん
パーマンまで合わせたら1200になるとしても、1002戸あるんだから800か900台スタートでしょう。

[3022: マンション検討中さん]

3LDKで最安いくらですか？

[3023: 匿名さん]

立地は地面師タワー
スペックはプラウドタワー
しかし、野村不動産は武蔵小金井でやらかした上に対応が糞だから野村から買いたくないな。会社としてあり得ん

[3024: 匿名さん]

>>3012 マンション検討中さん

いても極一部でしょうね。価格が違い過ぎます。

[3025: マンション検討中さん]

>>3023 匿名さん

それな。解決してないにも関わらず、野村の仲介で中古は動いてるからそれもまた気持ち悪いよな。

[3026: マンション検討中さん]

>>3023 匿名さん
隠蔽しようとしてたとか…
まぁそれを言ったら過去には旭化成もやらかしてましたし、西松建設もやらかしてましたし、その過去をきっかけに学んで変わっているといいんですけどね。

[3027: マンション検討中さん]

購入者の皆さん

施設内の掲示板代わり、施設の予約用のアプリが月600円強、管理費と別でかかると聞いたんですが、そもそも管理費高いのにこんなアプリでまだ取るの？ふざけんなと正直おもったんですが、タワマンだとこんなもんなんでしょうか？

[3028: 周辺住民さん]

>>3027 マンション検討中さん

施設予約用のアプリに月600円はないね。

契約者じゃないけど、アプリの内容いかんでは抗議して撤回か、最悪、株買って配当に払わせる。

ここは手が届きませんが、僕だったら契約しない。

[3029: マンション検討中さん]

阿部、黒田の政策のせいでこの先スタグフレーション長引きそうですからね、売る側も今後を見据えて長期的なインカムゲインを得る方法に躍起になってると思います。ここ数年の管理費の高騰も(人手不足による人件費高騰とうたってはいますが)そういった側面も大きいと思います。

とは言っても年間一万円にもならない費用が気になるようでしたら焦って買わない方がいいと思いますね。

[3030: 匿名さん]

マンションはいいけど、こんな場所にオフィス棟建ててどうすんのかね。マンションの価値を下げることになりかねないよ。

[3031: マンション検討中さん]

方向的に東向き住戸の75G,40H,60Iは賃貸棟とオフィスの間からちょうど東京タワー、麻布台PJ方面のビューですね。7階より上くらいで見えるかもですね。

[3032: マンション検討中さん]

購入後管理組合とかでマンション名をプラウドタワーMARCに変更することって可能だったりするんですかね。目黒を付けた方が良いと思う人も一定数いそうなので反対する人もいるとは思いますが、マンション名自体は管理組合で変更可能なものの一つに含まれるのでしょうか。

[3033: 匿名さん]

>>3031 マンション検討中さん
眺望シミュレーション見なかったんです？賃貸棟を越えるところからしか見えなかったと思いますが。

[3034: マンション検討中さん]

>>3033 匿名さん
眺望シュミレーションとは？

現地見て確認もしましたが、賃貸棟とオフィス棟の間の抜け部分からおそらく見えると思いますよ。

[3035: マンション検討中さん]

>>3034 マンション検討中さん

なんとか隙間から見えるのは75Ｇだけです。

[3036: 匿名さん]

>>3034 マンション検討中さん
MR行ってないんですか。現地でどうやって7F相当の高さから確認するんです？

[3037: マンション検討中さん]

眺望はおそらくベースで言わない方がいいのではないでしょくか

[3038: マンション検討中さん]

最近のモデルルームは現物建ってなくてもシミュレーションで確認できることを知らない人がいるのか…
無知丸出しの昭和の爺さん痛いよ…

[3039: 匿名さん]

昭和生まれは何事にも慎重なんですよ。特に大きな買い物をするときには。

[3040: マンション検討中さん]

少し前ですが、朝8時半ごろのガーデン側の光の入り方です。MRの日影図と若干違う感じもしますが、概ね10階辺りはこの時間、日が直接入りそうです。

[3041: マンション検討中さん]

>>3040 マンション検討中さん

ちなみにネットのかかりはじめるところが、10階だと思います。

[3042: マンション検討中さん]

>>3036 匿名さん
今時ドローン飛ばして撮影してたりするのである時点でのそれぞれのフロアからのだいたいの景色は見れますよ。

[3043: 匿名さん]

ステアリよりはましな外観になりそうですね。

[3044: マンション検討中さん]

>>3032 マンション検討中さん
元から使用権でこの名称やロゴは永遠には使えず見直しのタイミングありそうです。個人的には比較的長く住みたいので前にあったアプリも含めてこういうどうでもいい無駄な費用は管理組合で変更の提案をしていきたいですね。

[3045: マンション検討中さん]

正面からの見た目も良いですよね。
地下駐車場から1段上に登る感じがとてもいいなと思っています。

三田とか麻布台とか流石に手が出せないだろうと思っていますし、出せても抽選がかなりの高倍率だと思いますから、山手線沿線で考えると、ここのポテンシャルはかなり高いと思うのと、南北線使えるのも意外と便利かなと思います。モデルルームで天井高の開放感を実感したので、次回申し込みしようと思いつつ、向きをどうするか悩んでます。

目黒駅からの道路、線路の上に公園みたいなもの作ってくれるといいんですけどね～

[3046: 匿名さん]

>>3042 マンション検討中さん
そんな当たり前のことは理解してますが、現地で確認されたという方がいたので伺ったまでです。過去レス見てからコメントください。

[3047: 匿名さん]

港区の高額物件は身の丈に合わないので、目黒か五反田、武蔵小山辺りの物件を検討しています。

[3048: 検討板ユーザーさん]

賃貸物件を探すには最寄りの不動前は第2位らしいぞ。
急行停車駅の街力のある隣駅とはかなり差がついてしまっている感じですね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a23928ed06ab52de8d37d9db84649c5b9ab4...

[3049: 匿名さん]

>>3048 検討板ユーザーさん

不動前は目黒や五反田から徒歩圏内なのが◎

[3050: 匿名さん]

>>3046 匿名さん

横から失礼。工事中の写真を見せてもらいましたが、6階の75Ｇ角部屋からはTT見えてましたよ。

[3051: マンション検討中さん]

あまりにも違うのに三田とか麻布台とかに触れてその次点の物件風に語るのはさすがに痛々しいからやめられた方が…

[3052: マンション検討中さん]

鶏口となるも牛後となることなかれ

[3053: マンション検討中さん]

本日の状況。どんどん進んでます。目の前で検討中の方向けに野村の方が説明されてました！

[3054: 匿名さん]

タワー6階相当の高さからです。
どんどん進んでますね！

[3055: マンション掲示板さん]

>>3054 匿名さん

囲まれ感あって残念な感じですね。
これなら近隣の他タワーの方が間違いなく良いな。

[3056: 匿名さん]

>>3055 マンション掲示板さん

人それぞれですよね。私はただタワマン建てますというよりここは開発感あって迫力あっていいなと思いました。

[3057: 匿名さん]

囲まれ感すごいけど建物自体はよかったよ。野村のタワーの中では最高傑作だと思う。某東池袋が酷すぎたから余計にね。まぁこっちはよく見えないけどw

[3058: 匿名さん]

>>3054 匿名さん

こんなにごちゃごちゃして囲まれ感あるのに金切り音を毎日聞かされながらゼエゼエハアハア7分歩いて目黒線各停の不動前か細い登り道を9分もヒーヒー歩かされてようやく目黒駅の入口ですか。
切ないッスね。

[3059: 通りがかりさん]

>>3058 匿名さん
性格の悪さが突き抜けてますね。笑
ここの住民にならないことに心から安堵してます。あなたみたいな方がいるマンションの住民が気の毒でならない。。。例えばパークシティM小山。あそこはもう終わってる。。

[3060: マンション検討中さん]

囲まれ感が気になるなら、山手線沿線は諦められた方が良いと思いますし、本物件は空地率が抜群に高いのが、既存の山手線沿線物件にないメリットだと思います。

[3061: マンション検討中さん]

>>3057 匿名さん
↓ とか、品川駅の広角写真を思い出しました。

https://www.excite.co.jp/news/article/Karapaia_52290507/

[3062: 匿名さん]

>>3059 通りがかりさん

武蔵小山が気になって仕方ないMARCクオリティー笑

[3063: マンション検討中さん]

最近になって隣にマンションが建つので、囲まれ感や眺望が気になり始めたマンションがありましたね。こちらは囲まれ感もなく、緑も豊かな物件ですね。

[3064: マンション検討中さん]

>>3055 マンション掲示板さん
目黒川沿いのハザードかかりまくりのところよりはいいとは思いますが…。もちろんブリリアが一番なのは理解してます。

[3065: 通りがかりさん]

>>3062 匿名さん
真逆だろうが。笑かすな

[3066: 匿名さん]

>>3058 匿名さん

切なくねぇよ。そういうコメントしてるあなたの器の小ささの方がせつない。。

[3067: マンション検討中さん]

>>3065 通りがかりさん
即座に反応するあたり武蔵小山に対する劣等感丸出し。
金切り音駅遠物件買っちまった大失敗に気が付いたら掲示板警備員になるしかないんだね～笑笑

[3068: マンション検討中さん]

>>3067 マンション検討中さん
いや、人によって住みやすさって違うと思いますが、駅力違うし学区もイマイチなんで個人的にはムサコなんて全く興味ないんですが、邪魔なんで投稿やめてもらえます？比較の対象として全く見てないです。買って値上がりされたのは羨ましい話ですがここは場違いです。

[3069: 名無しさん]

>>3068 マンション検討中さん
値上がりしてんの？武蔵小山のスミフは坪700台の勘違い価格で売れてないし、三井も実は完売してませんでしたってオチ。ここは駅遠と言われながら今のところ順調に売れてるし、値上げ販売しなければ普通に売れるでしょ。目黒買える人はわざわざ武蔵小山買わないよ。商店街がー、大型公園がーといっても、億超え成約の少ない地域だからね。ジャンピングキャッチの懸念がある

[3070: 通りがかりさん]

>>3067 マンション検討中さん
他のマンションの掲示板きて警備員してんのはあんただろ。笑　一体、何がしたいんだよ。自分が気狂いだって自覚してね。笑

[3071: マンション検討中さん]

個人の趣向や状況次第なので、武蔵小山の物件を否定するつもりはありませんし、ある程度の比較とかは良いと思いますが、ここは目黒マークをメインに話すための板だと思います。

[3072: 匿名さん]

同じ価格なら迷わずで目黒マークですね。学区がレベチ。ムサコはリタイア向けでしょうな。

[3073: 匿名さん]

今同じくらいの売り出し価格になってますからねぇ。実際駅前1分タワーからなら電車で目黒まで直ぐなので9分といい勝負じゃないですかね。

[3074: 匿名さん]

だから、武蔵小山くんは釣りだから。
反応するほど楽しませるから無視でよし。

[3075: 通りがかりさん]

>>3074 匿名さん
多分釣られてるんじゃなくて逆にからかってるだけだと思いますよ。誰の目にも武蔵小山の方が格下なのは明らかですからね。

[3076: eマンションさん]

これこれ。ここは不動前物件だということをお忘れではないかい？笑
武蔵小山は置いておいて、目黒線最寄り物件ということをお忘れなく。

[3077: 名無しさん]

不動前と武蔵小山では後者が格上。不動前は火葬場と目黒川のハザードイメージしか無い。
それより路線価で比較するのが最も合理的。ここよりも武蔵小山駅前タワマンの方が遥かに高い。

[3078: 通りがかりさん]

気狂いが集まる街。それがM小山。東京一臭い街。笑

[3079: 名無しさん]

>>3078 通りがかりさん

三田小山の悪口はやめて下さい。

[3080: マンション掲示板さん]

三田小山も三田イッチョメのガーデンヒルズができるから焦ってるんだろう。許してやれw

[3081: マンション検討中さん]

商店街って歴史的に所得が低い人達が集まるエリアに作られてるよね。あー恥ずかし。笑

[3082: 匿名さん]

>>3081 マンション検討中さん

麻布十番とかね。あの辺にありがたがって住んでる連中の気が知れないは。

[3083: 匿名さん]

>>3077 名無しさん
武蔵小山は論外としても、アトラスタワー五反田は駅から5分なので比較検討せざるを得ないよな

[3084: 名無しさん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[3085: マンション検討中さん]

ここのスレってもはや何を言っても武蔵小山の住民が否定的コメントしかしないから存在意義が無くなってますよね。何の参考にもならない。閉じた方がマシですね。

[3086: マンコミュファンさん]

問題が無ければ誰も何も言いようが無い。
ここがそれだけツッコミどころ満載てことだと思います。改めて考え直したいと思います。

[3087: 匿名さん]

どちらもいいところありますし、貶め合わずに冷静に議論したいところですね。
武蔵小山の方？？のディスが酷すぎで、契約者VS武蔵小山になってるし。何も役に立たない。

[3088: 名無しさん]

中立的な第三者ですが、匿名掲示板ですので誰がどんな投稿をしているかわかりません。
その上でこの掲示板では良くも悪くも事実しか書かれていません。事実をディスが酷すぎと捉えるのは誤っています。それだけ酷い物件と捉えるのが正しいのではないでしょうか。

[3089: 匿名さん]

同感です。
むしろ武蔵小山ディスの方が酷いと思います。

[3090: 評判気になるさん]

うーん。ここは物件についていろいろな立場の人がいろいろな観点で見解を共有することに価値があると考えます。否定的な意見を酷いディスと断じるのも武蔵小山を罵るのもお門違いと思いますが。

[3091: マンコミュファンさん]

私も同じ感想です。みんな違ってみんないい。過敏に反応する人が多くて辟易します。立地に自信がないあらわれなんでしょうか。

[3092: 匿名さん]

1L以外すべて億超えのマンションなのにこんなに武蔵小山くんに絡まれてかわいそうに。。。

[3093: 検討板ユーザーさん]

1L以外すべて億超えって、この難立地なのにとっても割高なんですね。

[3094: マンション検討中さん]

武蔵小山という知名度が低い場所で高値づかみした人が、手の届くかも知れなかった目黒マークを嫉ましく思うのは分かりますが、多分市況の方が大きなファクターだと思います。

[3095: 匿名さん]

>>3094 マンション検討中さん

自分は無関係な第三者だけど
ここ不動前だし、武蔵小山の方が知名度ある。
武蔵小山にコンプレックスあるようだけど
ほどほどにしときな。

[3096: 通りがかりさん]

スカイみたいに全て分譲すれば良いのに。
それでもラグジュアリーなプランだと思えるらしいから集団心理は怖い。
ただの利益追求プランなのに。

[3097: 匿名さん]

この掲示板をみてとてもショックを受けました。

[3098: マンション検討中さん]

>>3095 匿名さん

武蔵小山で頑張ってくださいね。
資産価値上がったら、目黒マーク買えるといいですね。

[3099: マンション検討中さん]

>>3084 名無しさん
勝手な憶測で書かないようにね

[3100: マンション検討中さん]

>>3095 匿名さん
同じ時間だとしても歩いていけるか、電車に乗る必要あるかで全然違うのに分かってなさすぎてウケる?

[3101: 匿名さん]

無関係な第三者とか中立主張者の意見も偏ってるんだよなw

どちらもアドレスではブランドエリアではないものの、十分良いエリアなんですし、罵り合いはやめましょう。

検討していましたが、欲しいところが買えずに見送ったものです。ここを検討している方は、おそらく武蔵小山を平行検討していない方が多いんじゃないかと思いますが、武蔵小山も電車で目黒駅までは直ぐですし、買い物がしやすい良さもあると思います。駅前タワーの今の中古売り出し価格はここと大差ないのでそれなら新築という考えは十分理解できますが、格下と見下さずに、興味なければ相手をしなければいいと思いますし、単純に利便性で比較の場合は検討の余地はあるんじゃないかと思います。

[3102: 名無しさん]

一般的に駐車場は抽選で外れる可能性が高いでしょうか。ご存じの方教えてください。

[3103: 評判気になるさん]

>>3100 マンション検討中さん
単純に目黒駅まで行くこと「だけ」で考えると、どの時間でも歩いて行ける手軽さや利便性を取るか、目の前の駅からほぼ雨に濡れずに乗って目黒駅まで行くのを取るか、好みは人それぞれじゃないですかね。手軽にいつでも駅周辺に行くなら前者、駅利用だけを考えればどうせ電車に乗って移動するのであれば後者かなと個人的には思います。目黒駅の乗り換え楽ですし。

もちろんマンション自体の質や格やそれ以外の駅の利用や学区も当然検討要素にあるので、総合的に判断する必要はあると思っていますが。

[3104: マンション検討中さん]

電車乗ればすぐとか言いだしたらもうどこでもいいだろ。笑　武蔵小山は他スレでステマしすぎ。相当売れてなくて焦ってるのがよくわかる。不動産会社が雑誌のランキングとかを操作したり、いろんな手でなんとか価値を付けて儲けようとしてる場所らしいけど、土地勘あって賢い消費者はそんな価値ないことに簡単に気付いてるよ。同じ値段で同じ条件なら100人が100人こっち買うだろ。2割減くらいが妥当な価値だろな。今後はもっと差が開くだろね。キャリア30年超えの不動産鑑定士の独り言でした。

[3105: マンション検討中さん]

>>3103 評判気になるさん
目黒駅の乗り換え楽じゃないですよ！目黒線は地下4階で山手線は地上2階です。目黒駅着いても地上に出るまで下手すれば5分位かかりますよ！

[3106: 評判気になるさん]

3103ですが、ステマするつもりもポジションもなく、単純に、目黒駅までの移動だけで考えたら、駅前タワーは比較検討余地あるんじゃないですか、と申し上げたまでです。どこでもいいとかではなく、実際目黒駅までの移動について比較しただけです。実際歩くより早いか同じくらいで濡れないでしょう。互いに貶し合うだけに映ったのでそういう意見もあったほうが良いかと思っただけです。同じ価格ならこちらというのは私も同意ですが、ステマに映ったのであれば誤解です。

[3107: 匿名さん]

>>3106 評判気になるさん

火に油w
武蔵小山はよく燃える。

[3108: マンション検討中さん]

>>3106 評判気になるさん
電車の移動を徒歩と比較すること自体がナンセンスです。

[3109: 匿名さん]

すごいギスギス…

[3110: 匿名さん]

>>3104 マンション検討中さん

こんな的外れな不動産鑑定士本当に存在してたらヤバっ。

[3111: 匿名さん]

こちらの人達は目黒駅徒歩圏を念仏のように唱えてますが、残念ながら駅ホームまで実質15分超でとても日常使いできません。

[3112: マンション検討中さん]

まぁ人それぞれですよね。私は周りに何もない山手線駅徒歩6-9分+金切り音マンションよりも、栄えた商店街のある東急線駅徒歩1分派です。武蔵小山住人ではないですが。

[3113: 匿名さん]

>>3102 名無しさん
自分は幸い確保できました！

[3114: マンション検討中さん]

予想通り武蔵小山が燃えてます。笑　顔真っ赤ですごい形相で打ち込んでそう。笑　毎度同じネガだけを連投するために買えないマンションの掲示板警備員するような余裕の無い生き方って本当に哀れですね～。そうならないように皆さん仕事がんばりましょう！笑

[3115: 匿名さん]

まだ荒れるのは早いよ。
4次はもう少し先だよ。5月下旬になったみたい。

[3116: 匿名さん]

すごい感情的な不動産鑑定士

[3117: 匿名さん]

>>3115 匿名さん
GWであまり集客できなかったのかな

[3118: 匿名さん]

>>3104 マンション検討中さん
まともな不動産鑑定士がこんな堕落したヤフコメみたいなこと言うかな？

[3119: マンション掲示板さん]

>>3114 マンション検討中さん
あなたご自身の描写ですね。鏡でご自身のお姿をじっくり観察してはいかがでしょうか。

[3120: 通りがかりさん]

不動研の鑑定士さんも武蔵小山のタワマンはジャンピングキャッチリスク大って言ってたよ～

[3121: 通りがかりさん]

みんな武蔵小山が気になって仕方ないようだな。正直迷うポイントが多すぎる。

[3122: 通りがかりさん]

武蔵小山のライバルは条件が似ている戸越公園タワーだろ。商店街対決でもしとけよ。上を見るな上を。

[3123: 検討板ユーザーさん]

目黒線自体が東横線や田園都市線より人気ないからな。ここは最寄りが不動前だろうが目黒や五反田徒歩圏内ってとこに価値があって、みんなそれで購入を検討してるんです。目黒線しか使えないなら東横や田園都市線の方がローカル線としては魅力的ですね。中目黒や池尻大橋とかね。まあその並びなら目黒線の対象は同じ山手通り近くの不動前だけどね。武蔵小山は論外。

[3124: 匿名さん]

1年前の価格なら武蔵小山もアリだけど、上がりすぎでジャンピングキャッチの可能性ありますね。占有部の質や外観のかっこよさを考えると目黒マークでしょ。今のタイミングなら五反田のアトラスタワーの価格も気になるところですが。

[3125: マンション検討中さん]

スレ違いなのに武蔵小山をアピールするたびに、武蔵小山の一部住民の質が悪いことだけはよく分かるし、ここが城南民が羨ましがる物件なのがよく分かる。

[3126: 匿名さん]

これまでの投稿で武蔵小山をアピールしているものは無いですね。皆さん冷静に事実を比較して投稿しているだけですね。ここのポジさんにはそれが気に入らないのでしょうけれど。ポジさんには冷静さに欠けた投稿が散見されます。改めた方がよろしいかと思います。

[3127: 匿名さん]

ここのマンションの仕様に恋しちゃうのはわかる

[3128: マンション検討中さん]

>>3126 匿名さん

冷静さを欠いて、本物件以外の話を粘着してアピールしてきていますね。お疲れ様です。

[3129: 匿名さん]

本物件のアピールだけしたければ、契約者スレでやったらいい。特定の地域を持ち上げる投稿には反対ですが、ポジネガ意見両方あっていいじゃない。誰でも書き込める掲示板なんだし。ここだけ見て決断する人なんていないでしょ。

[3130: 匿名さん]

武蔵小山くんは大した根拠もなく喚いているだけなので、すぐ論破されて粘着だとか言って逃げる、の繰り返しだよねw

[3131: 匿名さん]

>>3123 検討板ユーザーさん
徒歩圏内にそこまで高い価値あるんです？？不動前でもその隣でも、山手線目黒駅までの到着時間が徒歩と同じなら利便性は変わらないんじゃないです？下駄に商業施設あるとか、駅までの動線にいろんなお店があるなら徒歩圏内の魅力はわかりますけど。ここはそれよりも居住性が高いマンションって考えで検討してる方が多いのかと思ってました。五反田までも結構歩きますし、目黒まで行って電車乗った方が楽な気も。

[3132: マンション検討中さん]

>>3129 匿名さん
ポジネガ両方あるのは良いですが、武蔵小山と比較したい人は武蔵小山でやってください。スレ違いも良いとこです

[3133: 検討板ユーザーさん]

>>3131 匿名さん
電車が毎回毎回タイミングよく来ることを当たり前と思ってませんか？都内有数の乗車率の満員電車に乗ったり、地下深くまで潜ったりすること考えてますか？もちろんお金も発生しますよ。そういうストレスがゼロであっても徒歩圏の価値の方が遥かに高いですよ。

[3134: 匿名さん]

山手線沿線の目黒も良さそうですが、五反田のアトラスタワーが坪550位で買えるのなら魅力的な物件ですね。

[3135: 検討板ユーザーさん]

>>3134 匿名さん
そんなに安いんですか？700くらいすると思ってましたが。

[3136: 匿名さん]

>>3134 匿名さん
そんな安いわけないでしょ。

[3137: なかむらただし]

>>3133 検討板ユーザーさん
その通りですよね。不便な駅の徒歩1分より、アクセスがよくて路線の選択肢が多く、周りになんでも揃ってる徒歩10分以内のほうがよほど住んでて便利でした。結局電車乗るまでの時間が待ちも含めると結構あるのと、時間通り来ない場合も結構ありますからね。

[3140: マンション掲示板さん]

>>3133 検討板ユーザーさん

ここまで説得力のない説明をドヤ顔で書き込むメンタルに脱帽だ。

[3143: 検討板ユーザーさん]

五反田のアトラスタワーはまだ価格決まって無いっぽいですね。650以上は間違い無いでしょうね。

[3144: マンション検討中さん]

面白いことに、このスレッドは上がるけど、郊外のスレッドは上がらないし、悪くも書かれない。誰が遠征してきてるかは明らか。

[3145: マンション検討中さん]

アトラス五反田は、眺望が抜けるのは目黒川側と大通り側で、いずれも臭いと排ガスが気になる人もいそうで、好みは分かれそう。駅近ハザードエリアで、スーパーとかも限られるので、賃貸した方が良さそう。

[3146: 匿名さん]

>>3144 マンション検討中さん
同じ坪670万なら俺はマグロマーク推しかな
何てったって木を使ったモデルルームのセンスが良すぎ
あれみたら一目で惚れると思う

[3147: 匿名さん]

>>3145 マンション検討中さん
排ガス？？そんなキツい場所ですっけ？
山手線フラットアプローチ5分で、今後の開発考えたら五反田いいと思うけど。

[3148: マンション検討中さん]

>>3137 なかむらただしさん

周りに何でも揃ってる？！目黒MARCの現地訪れてからのご意見ですか！？

[3149: 匿名さん]

スカイが値上りして買えなかったので、ここか五反田アトラスを検討しています。坪700～ではサラリーマンにはキツイ価格かな。

[3150: 匿名さん]

くだらない罵り合いはやめましょう。
買える価格内で好きなところを選ぶしか無いのですから。

マンションとしてのハードはいい。
敷地内の空地率が高いことも魅力。

窓を閉めれば２重サッシで騒音は気にならないと考えられるが、窓を開けると電車・飛行機の騒音がある。

敷地内にはNEWDAYS+BECK’s、マンション内にカフェ、近隣にローソンあるが、そのほかの店は駅付近まで行く必要ある（まいばすけっとはもう少し近いがそれでも数分）。

目黒駅徒歩9分（正面に回らず横から出られるため、実際はもう少し早そう 7分くらい）で目黒まではやや登りの線路脇の道、不動前までも7分。目黒駅まで10分以内という目的を考えるなら、目黒線の他の駅で駅1分のマンションも選択肢になる。また今後アトラスタワー五反田の選択肢も出てくる（価格は不明）。

結局まとめるとそんなところで、あとは好みの問題かと…。
ただ、おそらくここ検討している人の多くは目黒線沿線という魅力を感じている人ではないと思われるので、目黒線沿線よりも山手線徒歩圏内物件を検討している人が多いと思う。

[3152: 検討板ユーザーさん]

[No.3138～本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[3153: 匿名さん]

シティタワー目黒も不動前最寄りで目黒駅徒歩10分。目黒線が比較対象で考える人も居ても全然おかしくないのに、なぜか罵り合い対決になってる。

[3154: 匿名さん]

もちろん目黒線沿線で検討の人もいると思う。
ただここは目黒線沿線検討だけじゃなくて、山手線沿線とか山手線周囲的な広域検討者も多いですよということ。

目黒線沿線検討の人は武蔵小山やとも比べるだろうし、場合によっては武蔵小杉や逆に白金高輪なんかと比べるひともいるでしょう。一方で、山手線沿いに池袋・五反田・三田（芝浦）・浜松町なんかと比べる人だっているでしょ。ここはその双方が重なるって話（つまり複数路線利用可ということ）。

その横軸（目黒線-南北線・三田線）目線の人と縦軸（山手線）目線のひとの感覚がづれるのは仕方ない（横軸目線の人にはここよりも別の駅のより駅近がいいという人がいるけど、縦軸目線の人からすると興味がまったく湧かない、逆も然り）。だから論破もクソもないんですよ。甘いお菓子が食べたくてクッキーを選んでいる人に、いや焼き菓子だったらお煎餅がいいですよって言っているようなもので、議論が噛み合わないです。「焼き菓子だったらこのお煎餅の方が材料費が高くてコスパもいいし、脂肪も少ないからこれから注目されますよ」、はい論破した！って言われても、甘いもの選んでる人からすると「何言ってんの？」になっちゃいます。

冷静になって論点を明確に議論する分には構わないけど、罵り合いは不愉快ですよね。

[3155: 周辺住民さん]

ということで縦軸横軸の交点の目黒は便利であるということが浮き彫りになりましたね。

[3156: 匿名さん]

目黒駅遠だから縦軸でも横軸でも人気が出てないのだと思うなー。線路沿いだったり、囲まれ感も気になる。

物件そのものは素敵だと思う。デメリット理解した上で実需（割高覚悟）なら買ってもいいのでは。

[3157: 匿名さん]

>>3156 匿名さん
そうはいうものの山手線直結、駅至近（しかもおそらくせいぜい池袋～秋葉原とか上野あたり）の新築なんてそうそうないし、価格も跳ね上がっちゃいますからね。

[3158: 匿名さん]

言葉足らずでした。
池袋～秋葉原とか上野というのは、池袋～品川～東京～上野という山手線南側エリアの話です。北ではないです。

[3159: マンション検討中さん]

HP更新しましたね～
かっこいい～

[3160: 匿名さん]

目黒雅叙園が中国人に売却したみたい。目黒よりも白金高輪の方が人気があるのかな。

[3161: 匿名さん]

>>3160 匿名さん
既に主な開発が終わって完成されたような街が好きか、これから後発が盛りだくさんで成長が約束されている街が好きか、の違いじゃないですかね。個人的には今すぐ住むなら目黒の方が住みやすいと思います。

[3162: 匿名さん]

>>3160 匿名さん
逆じゃないですか？
今持っている中国系ファウンドが売却を検討していると。
https://news.yahoo.co.jp/articles/66282ef6c3e30456380c8ff8df50588dbe7d...

[3163: 匿名さん]

>>3159 マンション検討中さん
マジックアワーバージョンになりましたね！カッコいいです。

[3164: 匿名さん]

横軸だけで検討してるって人は少ないんじゃないですかね。ただ、複数路線が魅力で検討していても、縦軸史上主義者が横軸のコメントを否定してくる。それは特定地域アゲコメントと変わりないですよ。

スレ違いだーとか、たかだかマンションを検討してるだけで選民意識を持たれてる方もいますが、良くも悪くもこの板に出てきているところは比較対象になるということですよ。分譲後、デベの販促キャンペーンの力がなくなった後は特に。それを否定しても仕方がないです。それより魅力を語ればいいじゃないですか。天井高くて、ロスナイ入ってる新築マンションなんて今少ないですよ。

[3165: 周辺住民さん]

>>3162 匿名さん

7年前に1430億で買って、2000億で売却の可能性。
キャピタルの収益率はうちのマンション(約7年前購入)と大体同じかもうちょっと良い位ですね。

[3166: 匿名さん]

>>3164 匿名さん

概ね同意しますが、どちらかと言うと横軸至上主義者が、横軸の価値観を断定的に押し付けてきいるようにおもいます。

言い方の問題ですかね？横軸検討も縦軸検討も、結局はMARC検討者です。仲良くやりましょう。

[3167: マンション検討中さん]

目黒駅までの道を広げて、防音壁で電車の音を改善してくれたら、みんな即買いすると思うし、JRがやって欲しい

[3168: 検討板ユーザーさん]

電車の音は技術の発展によりそのうち無くなるよ。

[3169: 匿名さん]

>>3168 検討板ユーザーさん

そうか？乗用車はEVシフトで大分かわるだろうが鉄道は変わらんだろ。

[3170: マンションさん]

>>3167 マンション検討中さん
個人的にここのお気に入りな点は
JRが今後も関与する安心感、スーパーゼネコンが作る箱の質と安心感、広いラウンドバルコニーと天井高2.7ｍ?の美しい間取り設計、緑豊かなゆとりの空地率、60ｍ?のエントランスアプローチからの地下駐車場。武蔵野大地の端の高台にありハザードリスクがないこと。江戸時代の藩主の跡地？で歴史が感じられること。使い勝手の良い目黒駅が徒歩圏内であること。目黒川の桜を散歩できること。日野第三小学校の学区であること。お客様駐車場かいっぱいな時はオフィス棟駐車場も使えること。保育施設が同一敷地内にあること。車でインターが近く便利なところ。長期優良認定住宅で高い税制優遇が受けられること。地権者住戸ゼロ。
個人的に残念な点は、
電車の音。賃貸棟とオフィス棟にやや囲まれ感があること。目黒駅までの道がやや狭いこと。住戸によっては価格がお高めであること。安いスーパーが敷地内にないこと。
JRが道と音対策してくれたら更に実需を追求した住みやすい良いマンションになると思います。

[3171: 匿名さん]

>>3170 マンションさん

本当にその通りですね！JRさんに遊歩道を線路上に作ってもらいたいです。それができなくても線路に壁を。
マンションまでの道を安全に。それができれば即完売ですね！

[3172: 匿名さん]

>>3170 マンションさん

駅舎にすらコストかけないJRが駅遠オフィスを盛り上げるような施策はしないのでは？

[3173: マンション掲示板さん]

>>3159 マンション検討中さん

スカイラウンジの眺望が噴飯ものですね。
共有部のビジネスホテル感も恥ずかしい過ぎて居た堪れずHPをそっ閉じしまスタ。

[3174: 匿名さん]

>>3170 マンションさん
この通りで、このマイナス面がネックになって買えないか、プラス面に満足で買うかの決断ですよね。価格がもう一段安ければ抽選必至だったと思います。なので欲しい方は今ならまだ選べるっていう魅力はある。

[3175: マンション検討中さん]

>>3168 検討板ユーザーさん

具体的にどのような技術の発展ですか？現在進行形の技術開発があるからこのようなコメントされてるわけですよね？

[3176: マンション掲示板さん]

>>3175 マンション検討中さん

クリアカットに論破お見事です。感情的なポジは論理的じゃないんだよなw

[3177: 検討板ユーザーさん]

>>3170 マンションさん
住むのがワクワクしてきました！
なかなかこれだけの好条件のマンションは探しても見つかりませんでしたから期待でいっぱいです！

[3178: 匿名さん]

>>3173 マンション掲示板さん
スカイラウンジも西側は抜けてるから！

[3179: マンション検討中さん]

新しいホームページ見ましたが、森田剛のショートムービーとかインタビューとか作ってましたね。わかってはいましたけどここ数年でデベはぼろ儲けなんでしょうね。購入者側にはなーんの付加価値にもならない会社の自己満足的なムービーにお金かけるなら安くしてほしいですよ。

[3180: マンション検討中さん]

>>3179 マンション検討中さん
プラウドが部屋を安くするために全てケチったらブランディング希薄するからやめてほしいですね。
大手だから広告もうつし普通じゃないですかね。
そういう合理的な考えでマンション検討するならここや
パーク系はあなたを受け入れれないと思うので、
アッパーでもオープンレジやピアースとかで検討なさった方
が身の丈に合ってますよ。

[3181: マンション検討中さん]

>>3180 マンション検討中さん

間違えて参考になる！押しちゃった笑
野村の広告費、他のメジャーセブンと比べても多いの知ってます？必要以上のブランディングなんて購入者には何のメリットもないよ。デベの思う壺ですね。無駄に高いお金払いたいあなたはどうぞ野村にお金を注ぎ込んでくださいな。かくいう私もプラウドオーナーですが、あなたのようなものの考え方はしませんね。

[3182: マンコミュファンさん]

広告料ことだけを指摘してるのに、全てケチったらとか拡大解釈してるあたり頭の悪さを感じますよね。無視しましょう。ピアースもオープンハウスも買ったことはないですけど、わざわざ固有名詞をあげて落とすのも非常に趣味が悪いですね。

[3183: eマンションさん]

賃貸棟がどういう間取りでどれくらいの賃料単価でるんでしょうかね。

[3184: 匿名さん]

>>3181 マンション検討中

あなたは無駄に高いと思いつつプラウドオーナーになったんですか？
それはそれだけの価値があると思ったからでは？
だとするとあなたの表現だとそれこそデベの思う壺です。
それが戦略なんだから別にいいじゃないですか！笑

[3185: マンション検討中さん]

>>3183 eマンションさん
坪18000くらいですかねー？
戸数も気になります。

[3186: マンコミュファンさん]

>>3183 eマンションさん

気になりますよね。プラウド売り切る頃にならないと情報が出て来なそうでよね。出来れば買う前に目安にしたいところなんですが。

[3187: 匿名さん]

>>3186 マンコミュファンさん

賃貸棟は今年10月の竣工だから、もう少しするとわかるんじゃないですかね？
あちらは二重サッシではなく（ほんとに？）、仕様もだいぶ違う、JRの担当なので賃貸価格はわからないと野村には説明されました。

[3188: マンション検討中さん]

>>3180 マンション検討中さん
ブランディングのために森田剛のショートムービーにお金をかけるべきというあなたの考えは明らかに間違っていると思いますが。

[3189: 匿名さん]

>>3180 マンション検討中さん
モノによっては仕様低く、その方がブランディング棄損してると思いますが、広告に左右される程度のお考えなんですね。

なぜ検討してるだけでそんな赤の他人を上から目線で身の丈とか言えるのか…買ってもいないくせによくそんな見下した態度が取れますね。

[3190: マンション検討中さん]

ああいうムービーは誰得感あるよね
今時森田剛で憧れる人もいないし

[3191: 匿名さん]

>>3185 マンション検討中さん

え？仕様は不明だが立地的に坪1万程度では？70㎡で20万～22万ぐらい。周辺に築浅の見栄えもいい品川区営住宅のタワーがあるけど、家賃相当安いしね。

[3192: マンコミュファンさん]

>>3184 匿名さん

ついでにパーク系も持ってます。しかし、ブランド系マンションを買っているからと言ってもあなたのようなものの考え方はしません。3188, 3189さんのように、他にも私と同じように(あなたの言葉を借りるなら、合理的に)考えている方がいるとわかって今日は気持ち良く過ごせそうです。

[3193: 匿名さん]

>周辺に築浅の見栄えもいい品川区営住宅のタワーがあるけど、家賃相当安いしね。

ファミーユ西五反田ですね。
家賃は最も多い3LDKタイプ（72.22～73.90㎡）で137,500円～163,800円。
以下詳細ご参考まで。
https://bb-building.net/tokyo/deta/641.html

[3194: 名無しさん]

>>3193 匿名さん
めちゃくちゃ安いですね。周辺家賃相場考えると多少の仕様の良さを加味した賃料でも、ここの利回りはかなり低そうなので、分譲価格は割高に見えてしまいますね。まぁ終の住処にするなら関係ないです

[3195: 匿名さん]

>>3194 名無しさん

もちろん区営住宅なので割安ですが、31階タワーで、エレベーター周りもなかなか重厚。何より目黒MARCより線路から離れたリバービューもあり好立地な点。先に建ったほうが立地的に好条件なのは都市では当然ですが。賃料どうなりますか。

[3196: マンション検討中さん]

区営住宅ってこんな仕様いいんだ
比べるもんじゃないのは分かるけど分譲タワマンとの価格差やばいな

[3197: 匿名さん]

ここは素晴らしい仕様と竹中のデザインが魅力だから

[3198: 匿名さん]

でも線路の騒音やリバービューなど、区営住宅より立地で劣るけど…仕様と価格次第かな。

[3199: 匿名さん]

単純計算で20坪の住戸1億のローンで買ったら、35年元利均等だと月28.5万の返済。
坪1.5万以上で貸さないとローンも返せないよ。

[3200: 匿名さん]

JR棟の想定賃料は出せないんでしょう。利回り全然でないから。