プラウドタワー目黒MARC

[名無しさん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/a115550/outline/

物件概要

物件名：プラウドタワー目黒MARC
販売時期：2021年12月上旬（予定）
所在地：東京都品川区西五反田三丁目249番1、247番18(地番)
交通情報：ＪＲ山手線 「目黒」駅 徒歩9分

敷地面積：7,711.42m2
土地権利：所有権
用途地域：第二種住居地域
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上32階 地下1階建て
建物竣工時期：2023年10月上旬 (予定)
入居（引渡）時期：2023年10月下旬(予定)

分譲後の権利形態：専有面積割合による所有権の共有
総戸数：301戸
間取り：1LDK～3LDK
専有面積：41.04m2～156.60m2
バルコニー：10.92m2 ～ 55.48m2

売主：野村不動産株式会社、ジェイアール東日本都市開発
施工：株式会社竹中工務店
管理会社：区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定


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[2801: 匿名さん]

相場の先の事を断定的に語る奴を信用する必要なし。
ただし、バフェットは除く。

[2802: 通りがかりさん]

>>2799 匿名さん
おまえみたいな禿鷹みたいな雑魚は買えないでしょ。口だけなくせに調子のるなよ。

[2803: マンション検討中さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[2804: 通りがかりさん]

これからの話でなく、これまでの話ですが、ここ7、8年内の新築マンションで値下がりしたのってあるんですか？

[2805: マンション検討中さん]

>>2800 検討板ユーザーさん
金なくそんなの不安に思うような奴は買わない方がいいよ。後悔するから。投資用で金ある人が結構ここは買ってると聞いてます。余裕ない人は東中野とかみればいいのでは？

[2806: 匿名さん]

>>2805 マンション検討中さん
投資用でここ買ってるとしたら相当センスないでしょ。少なくとも私の周りの投資家や海外勢の食指は動いていません。もし本当にここに殺到してるようなら相場が天井つけた可能性もあるね。暴落の予兆。
ここは実需が居住性を追求する物件。キャピタルゲインやインカムゲインを取りに行くならもっといい物件沢山あるよ、希少性を考えないと。

[2807: 匿名さん]

>>2806 さん

相場の事を断定的に語る例。
言外にマウンティング満載の子供じみた悪例。

[2808: 匿名さん]

あまり賃貸が増えても嫌なので、是非投資家さんにはご遠慮いただきたい。
それはさておき、実際、過去にも話題になったとおり、立地の優位性が高い物件ではないので素人投資家は手を出さない方がいい様に思いますね。
ただし、下がり幅がどうなるのか、もしくは上がるのかは、インフレ率というか、為替レートによるところも大きいのでは無いでしょかね。

[2809: 通りがかりさん]

2806のような暴落説は戯言なんでみんな気にせず。何の根拠もないので。

[2810: 匿名さん]

結局下がるというのも、上がるというのも誰も確証なんてない。いろんな情勢が複雑に絡み合ってるからそれを完璧に予想できる人なんていないです。

ただし>>2806さんのおっしゃる、「投資家がここに殺到するなら相場は天井」の意味はちょっとわからないので、是非教えてほしいです。もし投資家がそんなに殺到するならまだ天井じゃないと読んでる人が多いということになりませんかね？
とは言え自分自身はここに投資家は殺到してないと思ってますが…。

[2811: 通りがかりさん]

>>2793 匿名さん

結局また資産価値の話をするから同じことの繰り返しでこの結果。こんな意見聞いてなんの参考にもならないでしょ？
結局はこんなところで聞くんじゃなくて自分で考えましょ。

[2812: 匿名さん]

ここは高いお金を出してでも新築で高スペックの住宅に住みたい人向けのマンション。
竹中施工で設備仕様は港区タワマンと互角以上（スカイよりは上）。
しかしアドレス的にはかなりの高単価、駅近トレンドからも外れており、投資的妙味は皆無かと。
リセール重視ならブリリアやパークタワー目黒買った方が手堅い。

[2813: 匿名さん]

>>2811 通りがかりさん
資産価値について他の人の意見を聞きたいというのは普通の発想と思うけどね。
少なくともオマエのようなスレ汚しにしかならない薄っぺらい講釈は邪魔なんだが。

[2814: マンション検討中]

>>2812 匿名さん

ブリリアやパークタワーとのことなんですが、新築当時買ってたら今上がってるのは理解できるんですが、この価格上がった状態の今からでもリセールでこの2件中古の方が手堅いってことでしょうか？
それとも買っておけば手堅かったって過去形の話なのか、
ブリリア見てても今からの上がり幅はそんなに期待できない気はしてるんですが、意見参考にしたくよろしくお願いします。

[2815: マンション比較中さん]

>>2814 マンション検討中さん
仰る通りです。即ち今ここをつかむのは天井でつかむのと同義。

[2816: 匿名さん]

>>2815 マンション比較中さん
駅前のブリリアタワーが目黒駅のランドマークになるので、ここの比較対象は徒歩数がほぼ同じシティタワー目黒でしょうね。ここが500後半で動いていて、600台は成約がほとんど無いことを考えると、プラウドマークが700超える可能性は現時点ではきついでしょうね。マンション全体の相場が上がれば上がるかもしれませんが個別要因では今が天井に近いチャレンジ価格で出している気がします。

[2817: 匿名さん]

＞キャピタルゲインやインカムゲインを取りに行くならもっといい物件沢山あるよ、希少性を考えないと


具体的には、どの物件でしょう。

[2818: マンション検討中さん]

坂、川沿いの西五反田東急ビルの敷地も何かしら変わってくんでしょうかね。

[2819: 匿名さん]

>>2814 マンション検討中さん
不動産市場全体で価格が上がっている現在の傾向がまだまだ続くと考えている人であればここもあがると考えるかもしれませんが、立地として目黒No1のブリリアがもう上がらないと思うなら、目黒の物件でキャピタルゲインはないと考えてるってことでいいんじゃないでしょうか。
ということはあなたの考え（予想）を尊重すると、「不動産物件の全体的な価格押し上げはもうない」ということなので、もしキャピタルゲインを狙うのであれば、「これから急激に人気が増える地域（例えば新路線開業とか）」か、「周辺に比べびっくりするくらい安く売られているマンション」を狙う必要がありますね。

[2820: 通りがかりさん]

同じ価格ならブリリア買うのじゃ無いの？
細かい事知らないけど
そもそも目黒に拘らなくてもという意見もありそう

[2821: マンション検討中さん]

はい、変わると思います。いつかの将来は。

[2822: マンション検討中さん]

>>2821 マンション検討中さん

目黒駅から下る部分のエリアも築古が多く、上大崎4丁目の第一種中高層用途は商業的な大きな開発はないと思いますが、上大崎四丁目と隣り合わせの第二種住居地域一角エリアの開発の可能性は考えられるかと。（またマンションの可能性もありますけどね、、）この10年で不動前までのこの導線にこれだけのマンションが建ったこともあり、この先10年この導線に何かしらの開発かかれば面白いことになりますよね。
まだまだ発展する土地に囲まれてると私は思いますので、マンションの評価とそう言う目線で申し込みさせていただきます。

[2823: 匿名さん]

トヨタの株は明日上がりますか？

[2824: 匿名さん]

>>2814 マンション検討中さん
一般的にデベは周辺中古相場を参考にしながら新築プレミアムを含めて値付けします。
ですので、ここよりはブリリアやパークタワーの適正価格の中古を買った方が手堅いのは確かです。
やはり、不動産というくらいですので一にも二にも立地ですから。
一部のパンダ部屋を除いて、ここがブリリア中古の資産価値を上回ることはほぼあり得ないかと。
仰る通り天井感ある相場ですので、より下落耐性があるのはどんな物件か、とシンプルに考えると自ずと答えは出てくるのではないかと思います。

[2825: マンション掲示板さん]

>>2824 匿名さん
ではあなたは何故上がらないと予想してるマンションの掲示板まで来て意見まで述べるのでしょうか？
自分だったらそこまで言い切れるネガティブなところの掲示板も見なければ意見も言わないですが…

[2826: 匿名さん]

>>2825 マンション掲示板さん
ここは意見交換の場なのでは？
購入検討者でなければ参加してはいけないといったルールはないはずです。
なぜあなたは本質ではない論点で他者に質問してくるのでしょうか？

[2827: 匿名さん]

>>2825 マンション掲示板さん
資産価値が全てではないからね。専有部の間取りは最近の新築の中では良い方だと思いますよ。リセールは良くないかもしれないけど、長く住むことを前提に買うなら悪くない選択肢かと。

[2828: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2829: 匿名さん]

>>2816 匿名さん

2828投稿者です。失礼いたしました、600台の成約がないところが目黒MARCのことだと間違いました。

[2830: マンション検討中さん]

>>2826 匿名さん

意見は全然良いですし参考になれば良いです。
ただ良いところもない、立地命とおっしゃってるので、それだとするとここは検討する余地もないと思いました。だから逆にここにきて何かおっっしゃってるのであれば、どこか良いところがあるのでは？と思った次第です。
検討者でなければくるな、とも言ってません。
本質かどうか？は人それぞれですし、こんな質問、論点でもなんでもないです。

[2831: 匿名さん]

>>2830 マンション検討中さん
私のこの物件に対する個人的見解は>>2812に集約されています。
それに対して質問を頂いたので、お答えしたまでのことです。
一般的に物件スレにおける「本質」とは当該物件に関する話題を指すのだと思いますが。

[2832: 匿名さん]

>>2831 匿名さん

この>>2812は本当良く捉えてるとおもいますね。ここスペックはすごくいいんですよね。ただし、投資的「妙味」は無いんですよ。
自分が住んで残債割れしなきゃいいやってことであればいいと思いますけどね…。（個人の予想としては不動産市場に打撃がなければ残債は割れないとおもっています。ここが残債割れるときは、ごく一部を除いた都内ほとんどの物件がそうなるとおもいます。）

[2833: マンション検討中さん]

>>2832 匿名さん

概ね同意なんですが、そもそも残債割れを気にするような人が買うマンションじゃないのでは？
仕様を気にいった人の永住か、地方富裕層のセカンドのイメージ。
まあ、私には縁がありませんでした。

[2834: 通りがかりさん]

白金高輪は割と即死レベルだけど、こっちはなんとかなるんじゃないかな
資産価値気にするなら皇居周りで東京駅近くですよ

[2835: 匿名さん]

>>2834 通りがかりさん
即死レベルとは？

[2836: 名無しさん]

>>2834 通りがかりさん

どこの田舎もんさんかな。
東京駅周辺は富裕層が見向きもしない資産価値絶望エリア。投機なら白金高輪だが、古川沿い低地なので実需層は敬遠。実需なら武蔵小山がここでの結論。

[2842: マンション比較中さん]

>>2835 匿名さん

そうか分からないか

[2844: デベにお勤めさん]

まあいろんな意見ありますが、白金高輪のマンションでもよかったのですが、不便なのでこちらにしました。少し予算を抑えることができてよかったと思ってます。一生住む気はないのですが、交通便利で飲食店も多く、子供の小学校の学区も悪くはないと言う視点で選んでます。白金小学校学区で今出てくるものがあれば別のものを買っていたかもしれませんが。。。でも白金台駅もめちゃくちゃ不便ですよね？

[2847: eマンションさん]

線路ワキ風俗街の西五反田アドレスと高級住宅街の元祖の小山アドレス。比較するまでもなく西五反田が格下なわけだが。失笑

[2849: 検討板ユーザーさん]

>>2848 匿名さん

武蔵小山も洗足も含む品川区小山アドレスが田園都市構想の範囲ですね。とはいえ凄いよ。都内屈指の高級住宅街だもん。いかがわしい西五反田とは大違いだよ。

[2850: マンション比較中さん]

武蔵小山は完売しないと思うのだけどな
10年は需要が溜まるのを待たないとな

[2852: eマンションさん]

>>2851 通りがかりさん

武蔵小山の相場は坪700万です。
なんとしてでも武蔵小山を貶めたい意気込みは結構ですが、地元富裕層やエリサラしか買えない現実を直視しましょう。あまり興奮なさると西五反田アドレスはやっぱり人気がないんだと思われてしまいますよ。

[2855: マンション検討中さん]

武蔵小山に清水湯っていう天然温泉の銭湯があるので、友人と飲みがてらよく行くのですが、まあ、ガラは悪いよね。刺青した兄さんやヤンチャな坊やがたくさんいるし。大衆居酒屋も荒っぽい雰囲気です。
でも、それが武蔵小山の良さです。目黒区にしては珍しく野郎系のカラーで私は好きですが、ここで子育てはしたいとは思いません。

[2856: マンション検討中さん]

何やら武蔵小山下げ投稿連発ですが何かありましたかな。立地では東急各駅停車の不動前徒歩7分と急行停車の武蔵小山徒歩5分圏内では勝負は明らかだと思うのですが。それ以外の要素は分かりませんが趣味の問題では？電車の金切り音大好きな人はここ買えば良いと思うし。

[2857: マンション掲示板さん]

[No.2837～本レスまでは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[2858: 検討板ユーザーさん]

ここを掴まされた連中が怒涛の武蔵小山下げをして蜂の巣を突いたような騒ぎとなっていますね。西五反田アドレスについて痛いところを突かれて興奮なさっているようです。そろそろ金切り音もおさまる時間ですし、ゆっくりお休み下さい。

[2859: マンション掲示板さん]

>>2858 検討板ユーザーさん
まだまだ引き渡しは先ですよ。詰めが甘すぎるから仕事もできない。武蔵小山しか買えない。全てはつながってますね！マハロ～

[2860: 匿名さん]

>>2859 マンション掲示板さん

稚拙すぎて目も当てられない。引き渡しではなく契約はすんでるだろうて。失笑
西五反田アドレスにコンプレックスあるようだから手付け放棄してでも別の物件にしたら？笑

[2861: マンション掲示板さん]

>>2860 匿名さん
何を皮肉られてるかも理解できてない様子ですね。お疲れ様です。笑

[2862: 匿名さん]

>>2861 マンション掲示板さん

そもそも自分が皮肉られてるのに気づいてない。痛すぎる。チミはこれ以上喋べらん方がよかろうて。

[2863: 匿名さん]

武蔵小山を使って釣りをする武蔵小金井老人を相手すると疲れるよ。
暖かくなると色んな人が増えるから。

[2864: 匿名さん]

>>2844 デベにお勤めさん

だから静かで治安がいいんですよ。高級住宅街の条件です。高台、治安、緑、屋敷とブラタモリで言ってましたよ。

[2865: eマンションさん]

>>2863 匿名さん

武蔵小山は出入り禁止です。
ここの掲示板に書き込みしないで下さい。
本当に興味ありませんので。

[2866: 匿名さん]

まあ確かに武蔵小山がなんと言おうと、興味があればこっちからスレに行くわな
前から思うけど、武蔵小山、WCT、スカイは頭がおかしい

[2867: 通りがかりさん]

武蔵小山も良い街だと思いますよ。ここの住民だって天気の良い日はお子さんを連れて林試の森公園に行くでしょうし。五反田で肉食べてばっかりでなく、たまにはパルム商店街のパフェでも食べに行くでしょうし。

[2868: 匿名さん]

>>2867 通りがかりさん

行かないよ。

[2869: 通りがかりさん]

そうですよね。
ここに住むことになる人も武蔵小山にはお世話になるわけですから批判するなんてとんでもないことだと思います。

[2870: 匿名さん]

オフィスのコンビニは予想通りnewdaysみたいですね、、、
https://www.baitoru.com/kanto/jlist/tokyo/23ku/shinagawaku/job70660727...
newdays以外を少ない希望で期待してましたが、やはり無理でしたか(>_<)

[2871: マンション検討中さん]

>>2855 マンション検討中さん
単純に目黒より安ければ買うし高ければ目黒を選ぶ。それだけでしょ。駅近だろうが目黒でて乗り換える時間考えたら歩いて目黒で10分で行ける方がよほど良い。電車の待つ時間もないし。なんもない駅の駅近は必要だけど徒歩10分圏内に周りにある程度なんでもある環境であれば在宅ワークで会社行く必要もないので快適なんです。その点武蔵小山も商店街とかあるのでいいとは思うけれど、渋谷、恵比寿、麻布十番行く機会が多いのでそう考えると目黒の方が便利。まあ、東横線の渋谷寄りの駅でもいいんだねどね。今売ってるマンションないし。。。

[2872: eマンションさん]

>>2870 匿名さん

え。
newdaysですか。
うーん。
メジャーコンビニ3社じゃないと使い物にならない。

[2873: マンション検討中さん]

陸の孤島にニューデイズはないわ

[2874: マンション検討中さん]

>>2872 eマンションさん

階段降りてローソン行くことが多くなりそうですね。

[2875: 匿名さん]

街づくりなんだからスーパーくらい準備しておいて欲しかったわ。分譲棟にスタジオとホールて…

[2876: 匿名さん]

newdays言うほど悪いか？弁当安くて好きなんだが。
セブンは弁当値上げしすぎ。

[2877: マンション検討中さん]

newdays使い勝手良いですよ。
普通のコンビニと違って、多くのサラリーマンに求められている定番商品を継続して置いてくれる。お気に入りが翌週行ったらもうないなんてことがない。
せわしない時に助かるオールインワンおにぎりとかもユニークだし。

[2878: 匿名さん]

せわしないサラリーマン…

[2879: 匿名さん]

私もnewdaysファンです。コーヒーはコンビニの中で一番美味しいと思います。おにぎりも美味しい。

[2880: マンション検討中さん]

>>2879 匿名さん
ATMとかあります？セブンがよかったなあ

[2881: 検討板ユーザーさん]

newdaysが使い勝手良いとかファンとかどんだけお慰みなんすか。そんなもの使い物にならない不要なテナントですよ。メジャー3社以外いらないす。

[2882: 匿名さん]

第1期3次
登録期間は、4月23～24日

23戸
お値段据え置き
最多価格帯14900万円は75G1（南東角）かな？

[2883: マンション検討中さん]

昨今スタグフレーションですね。
金利に関して日本は上げたくても上げれないこの現状、
八方塞がりで政府も日銀も祈るしかない出口が見えない
辛い状況ですね。
不動産の三極化はより一層促進され、これから開発のマンションはさらに価格が高騰するか、数年はコスト減のためにチープな仕様が主流になるか双方の可能性がありますね。
そんな中この目黒MARCが竣工して周りのマンションと比べてどういう評価を受けていくことになるのか。
というところまでを考えて購入の判断をしたいと思います。

[2884: 匿名さん]

>>2881 検討板ユーザーさん
「決めつけ発言」ありがとうございます。あなたは、神様ですか？

[2885: マンション検討中さん]

>>2883 マンション検討中さん

ほぼ同意見です。八方塞がりで不安しかないこの国の未来。今後ますます自分でしっかり資産運用していかないといけませんね。おっしゃる通りここ数年チープな仕様が主流になってきていて、この流れはこの先しばらく続きそうですよね。このマンションは立地の弱点を補うべく箱を作り込んでくれているので選択肢に入れてはいますが、金切り音のラウンドバルコニーよりもダイレクトウィンドウ採用してくれたら良かったと、個人的には突っ込みたくなる部分も多々あり決めかねています。

[2886: 匿名さん]

>>2885 マンション検討中さん
分かります。DWだったら私も即決したと思います。
また一見仕様が高そうですが、バルコニーはペラボーなのもコスカだなと思いました。MRではデザイン性の問題と言われましたが。ラウンドバルコニーがウリならこだわって欲しかったです。

[2887: 通りがかりさん]

>>2886 匿名さん

ペラボーはさておき線路ワキの金切り音は受け入れられないですね。

[2888: 匿名さん]

>>2886 匿名さん
デザイン性にこだわったと言ったましたねw 高さは気になりませんでしたが、ペラボーとキッチンはコストカット感ありますね。原価が上がってるので仕方がないのかもしれませんが、、、DWだと二重サッシにできないという遮音性の関係もあったのかもしれませんね。

[2889: 通りがかりさん]

>>2881 検討板ユーザーさん
何様ですか？調子乗りすぎていて痛いですよ。

[2890: 通りがかりさん]

NewDaysなんて旅行の時に周りにコンビニが何もなくて仕方なく駅で使うイメージ

[2891: eマンションさん]

>>2886 匿名さん
私はDWよりラウンドバルコニーに魅力を感じます。人それぞれなんですね。

[2892: 匿名さん]

みなさんがnew daysに落ち込んでるので自分なりの意見を。

new daysには大手にはない独自商品もあってたまにいいこともある。
お弁当はセブンがいいけれど、そこまで家の近くのコンビニで弁当買う機会はない。もしチケットサービスや住民票もらうのができなかったとしても（できるのかもしれないが…）、それもそこまで回数が多いわけではないので崖下のローソンに行けば済む。
結局どんなコンビニも同じところばかりだと、明らかに飽きる。仕事場がファミマの時はファミマに飽きたし、今は仕事の関係でセブン・ローソンに飽きて、むしろファミマを選ぶ時もある。

なのでコンビニがあれ会社はどこでもいいと思っている。ただし、強いて家の近くにできるのにどこがいいかを聞かれれば、確かにセブンだ（中華まんとおでんもセブンがいい）。でもnew daysだからといって不満はない。

[2893: マンション検討中さん]

来年金利上がりそうですね。今の予測では最低2回くらい？みなさんどう見てますか？購入のタイミングが10月18日と聞いているのでその時点の金利はどうなんだろう？変動金利は5年間は維持されるものの6年目でまたあがったらきついですね。。。このマンションができるタイミングで金利上がって値下がりする中古を狙った方が内装のグレードもよくていいのかな...?

[2894: 匿名さん]

建築コストも土地の仕入れも上がって新築は下がらないという予想が多いから、中古も引き摺られて上がるでしょう。
普通のサラリーマンが買う郊外か築古なら月の支払い上限があるから下がるかもしれないけど都心は常に金持ち需要があるからね。二極化。

[2895: 匿名さん]

今、ここと白金高輪のアトラスタワーと比較検討中です。

[2896: 匿名さん]

>>2895 匿名さん
比較検討するのもいいですが、ここも白金もどちらにしてもはやくモデルルーム行かないと選択肢がなくなっちゃいませんかね？
ここの３次は今週末、白金はどのくらい残っているんだろか？

[2897: マンション検討中さん]

渋谷～品川の山手線最寄駅の新築ハイグレードマンションは基本的には三極化のアッパー部類にノミネート確定だと思います。

[2898: マンション検討中さん]

>>2897 マンション検討中さん
三極化ってどの辺がそれぞれはいります？

[2899: マンション掲示板さん]

５極化の
二番目くらい？

[2900: マンション検討中さん]

>>2891 eマンションさん

ラウンドバルコニーによって熱が躯体に直接伝わりづらくすることで建物の膨張伸縮による層間変形角を少なくしてる構造にしてるのでしょう。建物の長期品質の工夫の一つですね。