プラウドタワー目黒MARC

[名無しさん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/a115550/outline/

物件概要

物件名：プラウドタワー目黒MARC
販売時期：2021年12月上旬（予定）
所在地：東京都品川区西五反田三丁目249番1、247番18(地番)
交通情報：ＪＲ山手線 「目黒」駅 徒歩9分

敷地面積：7,711.42m2
土地権利：所有権
用途地域：第二種住居地域
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上32階 地下1階建て
建物竣工時期：2023年10月上旬 (予定)
入居（引渡）時期：2023年10月下旬(予定)

分譲後の権利形態：専有面積割合による所有権の共有
総戸数：301戸
間取り：1LDK～3LDK
専有面積：41.04m2～156.60m2
バルコニー：10.92m2 ～ 55.48m2

売主：野村不動産株式会社、ジェイアール東日本都市開発
施工：株式会社竹中工務店
管理会社：区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定


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[147: マンション検討中さん]

販売時期が今年の12月なのでそれまでには市況も変わってる可能性はありそうですね。五輪による追加経済効果は見込めなさそうですし、米国の景気は良さそうなので金利上げもありそう。あとはポストコロナで中国人がどれだけ日本の不動産に手を出すか？その対象にここが入るかどうか？
その辺りを野村がどう考えて値段を設定するか？でしょうね。
ただ、駅から遠いし、低地だし、アドレスはダークな風俗街そのものの品川区西五反田なので投資対象にはなり得ない。ポイントは実需層にどこまで刺さるか。ってことでしょうね。

[148: マンション検討中さん]

みんな欲しくてたまんない感じだね

[149: マンション検討中さん]

>>148 マンション検討中さん

いや別に…。野村が高値追求して爆死見れそうで面白そうだから掲示板は見てるけど…。

[150: さん]

>>147 マンション検討中さん
全然分かってないようだから解説しよう

五輪による追加経済効果
→そんなもの最初からありません。資本市場には数年前から織り込まれているので、今更どうこうというものではない。
米国の景気は良さそうなので金利上げもありそう
→米国金利が多少上下したところで、住宅ローン金利に影響はありません。短期プライムレートの推移をしっかり勉強し直しましょう。
ポストコロナで中国人がどれだけ日本の不動産に手を出すか？
→コロナで中国人の自国に対する信頼が揺らぎ、結果的に中国人の対外国向け投資は増加しています。

総じて、経済に対する見方がズレています。
投資に対する考え方も低地とかダークな街だとか、関係ないことばかりが挙げられている。
そもそも、短期か中長期かで視点は変わってくる。
この物件を否定したいようだけど、ズレまくってて否定にも肯定にもなっていない。

[151: 匿名さん]

>>147 マンション検討中さん

住宅ローンの固定金利、変動金利が何によって決まっているかを理解してから書き込みましょう。仮に米国景気で決まるなら、ここ10年以上の一貫した金利低下は説明できない（つまり仮定は成り立たない)ことくらい、素人でもわかるだろうに。

[152: 匿名さん]

プラウド×竹中の免震タワマン凛々しいですね。間取りも素敵で天井高も頑張ってるし、PC神宮北参道の価格見てると、こちらも角住戸の80㎡低層で坪700、抜け感のある115㎡は坪800ぐらい余裕でしそうですね?

[153: マンション比較中さん]

白金ザスカイとどっちが良いですか？

[154: マンション比較中さん]

アメリカが、金融緩和の出口に向かうだけですよ
物価上昇しまくっているニュース出てたけど
日本と同じ失敗はしないでしょ

そして、ダウが下がれば、日経はもっと下がるだけ
8割は海外勢が日経の購入者ですから
株が下がったら、マンションも下がるかどうかというのがポイント

[155: マンション検討中さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[156: 匿名さん]

>>152 匿名さん
間取りは本当に素晴らしいけど、PC神宮北参道との比較では立地条件で分が悪すぎる。同じ価格なんてことはありえないし、もしそれやったら大コケしちゃう、と思うよ。

[157: 匿名さん]

>>154 マンション比較中さん

ダウが下がったら日銀がお札を刷りまくって日経をささえてインフレ→マンション価格はかえって上がると言う可能性も？

[158: マンション比較中さん]

>>157 匿名さん

ないない
含み損にでもならないと積極的介入はしないよ

そもそも直接購入するのは、日本しかやってないインチキの禁じ手なんだから
売却の計画を実行できずに困ってるなんて、さすが日本や

[159: 匿名さん]

>>153
ここはバルコニーが広くて良いですね。あと山手線に近い利便性もgoodかな。
スカイも見に行きました。タワー棟北西角（25F）がまだ残っていて、マンションから見た元麻布周辺の眺望シミュはかなり良かったですね。

[160: 匿名さん]

>>153 マンション比較中さん

100%スカイ

[161: 匿名さん]

>>158 マンション比較中さん
通常はダウが下がる→日経が下がる→マンション価格が下がる
となるはずなのですが、禁じ手のインチキをやる日本だけ別という可能性もあるかなぁ、と。
通常通りに行かないもう1つのストーリーとして、現在は体力のある大手デベの独占市場なので、デベが一斉に建て控えをして下がらないという可能性もあります。

ダウが下がる、までは今後1-2年以内でほぼ確実に起こると考えていますが、風がふいても桶屋が儲からない可能性もあるな、と考えていますがどうでしょう？

[162: デベにお勤めさん]

ここは低地ではありません。国道地理院地図で見ると標高15mくらいです。バルコニーが全周廻っているので、窓清掃をゴンドラで行なう必要がないと思われ、その分管理費が低く抑えられるはず。まあ、管理費はデベロッパーが決めるものですがね。目黒駅まで15mあまり登らねばならないのは、老人には辛いね。

[163: 匿名さん]

杭長70mというのはどこで見たのでしょう？超高層だから念のため長くした？支持地盤が深いところにあったのでしょうね。竹中工務店だから大丈夫とは思うけど、免震装置取付部の躯体は強固でなければ。熊本地震で某15階建てマンションのそういう部分が損傷したのだ。タワーでなかったから倒壊は免れたが、タワーだったらヤバかったはず。インターネットで検索すると報告書を閲覧できますよ。ここを購入しようという人は構造設計図で確認したほうがいい。あと、最寄り駅は目黒線不動前が一番近そうですね。目黒川から少し上がるが大したことはなさそうだ。

[164: 匿名さん]

>>152
>>159
スカイの北西角92㎡が坪850万前後だし、十番の西小山も1,000と言われてるから、ここもきっと800ぐらいするわな

[165: マンション検討中さん]

南側にさくらハイツという14階建ての板状マンションが建っているが、敷地高さはこちらが10mあまり高く、階高も300mmくらい高いだろうから、10階まで上がれば目の前は開けるはず。

[168: マンション検討中さん]

ここ、いうほど間取り良いですかね？
角部屋はまあまあとして、中住戸の３LDKはリビングの開口部が狭いし、キッチンがバルコニー側っておかしくないですか？どこにソファ置くんですかね。
角部屋にしても窓際のキッチンってどうなんでしょう。ソファの置き場所が奥にならざるを得ないような。期待してたんですが、芝浦と同様の残念間取りが多いように見えます。
場所は良いので買いたいのですが、部屋を選ばないといけないですね。

[169: 匿名さん]

>>168 マンション検討中さん
どこにソファー置くか問題は私も気になりました。
MRではどんな配置になっているか気になりますね。

[170: マンション検討中さん]

ここの競合は武蔵小山だろうね。
ただ、駅距離と住環境などなどは完全に武蔵小山が良いんだよな。
価格はこっちが高くなるだろうけど。

[171: 匿名さん]

そそ。コスパ的には絶対武蔵小山。
特にパークシティ武蔵小山は物が良いのに安くてお買い得だった。

ここは駅までの道のりがラブホ街なんで無いはー。

[172: 周辺住民さん]

武蔵小山は駅至近タワマンってだけでなく、公園と商店街持ってるのが強いよなー
欠点が見つからん

[173: 評判気になるさん]

西五反田は独特の湿度がありますからね?
ただ、西側は風俗街というほどではないかと。確かにラブホはありますが・・・

[174: 匿名さん]

武蔵小山って初めて聞いたわ笑　ローカル線とか無理

[175: マンション掲示板さん]

>>174 匿名さん

ここの最寄り駅もそのローカル線ですが…。

[176: 匿名さん]

一度この辺りで整理しておくと、ライバルはこんな感じかな

目黒 >> 芝浦 , 小石川 > 武蔵小山

[177: 坪単価比較中さん]

デベさんは高級立地と強調して高値をつけようとするが、場所柄、パークコート北参道より1ランク下、というところだな。中間階75m2で700万／坪くらいがいいところではないかな。800万なんていったら、フザケルな！ですぜ。

[178: マンション検討中さん]

武蔵小山が暮らしやすいことは認めますが、ここと比較して検討しますかね？
大崎、白金高輪、浜松町あたりならともかく、武蔵小山？
武蔵小杉よりはもう少し都心寄りにということで、ぎりぎり手が届く立地と理解してますけど。
おそらく坪単価は＠100万以上違うでしょうし。

[179: 名無しさん]

武蔵小山のゴリ押しが酷いw

[180: 匿名さん]

>>175 マンション掲示板さん

目黒よ！

[181: 匿名さん]

武蔵小山いくなら尾山台いくわ

[182: 匿名さん]

合理的に考えて武蔵小山。
尾山台は、、無いわ。

[183: マンション検討中さん]

武蔵小山の利便性は認めるけど、こことの比較は違うでしょう。
ここは、山手線徒歩圏内を狙う人たちじゃないかな。

[184: 匿名さん]

たしかに、山手線の利便性は圧倒的だよね
地下鉄３本くらいでようやく太刀打ちできるレベル

目黒 >> 芝浦 , 小石川 > 武蔵小山

も、利便性の目で見ると、皆んなの納得感があるのも頷けるわ。

[185: 匿名さん]

>>183 マンション検討中さん

へ？
ここ最寄り不動前ですよ？
えっさこら10分かけて大通りとラブホ街突き抜けて山手線駅に向かうより、駅前タワマンで2分で山手線駅出るのでは後者が優勝でしょ。

[186: 匿名さん]

>>184 匿名さん

それは違うかな。

目黒≒武蔵小山(生活利便性を考慮)>>芝浦>>>小石川(こんにゃく地盤を考慮)

[187: 匿名さん]

てか比較なんてしたらキリなくね？このマンションについての議論をするべき。武蔵小山勢はさようなら

[188: 名無しさん]

>>187 匿名さん

武蔵小山は隣駅なのでモロにかち合うとして、小石川とか芝浦は意図的な迷惑投稿だわな

[189: マンコミュファンさん]

武蔵小山のこれから建つタワマンはどんどん駅から離れていくからな?
あと武蔵小山のタワマン住んでる人が使うのは商店街じゃなくて近所のオオゼキ

[190: マンション検討中さん]

>>185 匿名さん

違いますよ。最寄りは目黒線・三田線目黒駅。

[191: 匿名さん]

>>190 マンション検討中さん

目黒駅はここみたいな谷底低地の川っぺりからでは
急坂を死物狂いで登らないとたどり着けない。
ぶっちゃけ日常使いは無理だは。

[192: 匿名さん]

武蔵小山まで下って住む気にはなれないけど、ここも駅まで10分って遠いよなあ。アドレスも残念な印象だけど、唯一最寄が目黒駅なら諦めもつきますかね。

[193: マンコミュファンさん]

>>192 匿名さん
たしかに猛暑の炎天下や荒天時に10分も歩くのはキツい。
ここに住むなら車が必須でしょう。

[194: 匿名さん]

谷底低地じゃないよ。目黒川からだいぶ上がっているよ。

[195: 周辺住民さん]

ここから目黒駅までの坂は大したことないよ。むしろ道の狭さの方が問題

[196: マンション検討中さん]

現地知らない人が思い込みで書き込んでるのか、分かっててネガってるのか？
いずれにしても、人気物件特有の盛り上がりを呈してきましたね。
四の五の言わず一戸買っとく必要がありそう(笑)

[197: 匿名さん]

必死の連投が裏目に出てしまってますね。
是非ご検討者の方は目黒駅から急坂下って、谷底低地の川っぺり崖地を体感しましょう。
帰りは五反田で一発スッキリして帰るのもまた一興です。

[198: 匿名さん]

>>177 坪単価比較中さん
実需層が多い中層階は坪700ぐらいじゃない？

[199: 匿名さん]

>>197 匿名さん

おすすめはやはり寿司屋の地下でしょうか。

[200: 匿名さん]

武蔵小山が出てくると急に魅力が褪せていく

[201: 匿名さん]

>>200 匿名さん

だねー。
結局のところ武蔵小山は住環境が突き抜けて良いのに、価格が抑え目で良いからね。
武蔵小山と比較するとここの良さって何？ってことになっちゃう。
どの駅からも遠いし、谷底低地崖地の川っぺりハザード地帯だし、五反田駅まではフラットだけど大通り二本且つラブホ街通るし、うーん。てなるわな。

[202: 匿名さん]

三井の武蔵小山のタワマンは、一番間取り良かった西角3LDK 83平米が30階ぐらいで売出しが坪500万弱。キャピタル3000万ぐらい見込みたいだろうから、ここが不動前に近い目黒駅使いで安いと中古価格に影響しちゃうよね。
このスレでアピール躍起だけど、残念ながら刺さらないんだよ。ご愁傷様。

[203: マンション比較中さん]

数年前、ブリリアタワーズが
目黒駅前（品川区）で坪６００なのが
高値として話題になりましたが、
それを軽く超えてきそうですね。

[204: 匿名さん]

>>198 匿名さん
もうちょい下、坪680＋くらいで出してくれないかな？
ブリリアタワーズの相場見てると、中層階２L以上で平均700超はない気がしてる。

[205: マンション検討中さん]

武蔵小山住人の自作自演がすごいな笑
比較するにも残念ながら同じテーブルには乗らないでしょう

[206: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[207: 匿名さん]

>>205 マンション検討中さん

武蔵小山と比較するとここの魅力の無さがクリアカットになってしまうので焦る気持ちはわかります。
自作自演と思い込んでるようですが、これが市場のコンセンサスです。

[208: 匿名さん]

>>203 マンション比較中さん
ブリリアタワーズって、当初の値付けがめちゃくちゃで第1期の販売開始までに予定価格から1000万円以上の下方修正とかあったらしいね。
ともかく、今は中古相場は平均坪700にまで来ちゃってる。1Lとか狭めの部屋だと低層階でも軽く700超みたいだし、ここも600超は確定だろうな。

[209: マンション検討中さん]

不人気になれ！

倍率なんか付きませんように

[210: 周辺住民さん]

多少住環境が悪かろうが川が近かろうが間取りが悪かろうが、「目黒駅徒歩圏」x「再開発タワマン」のキーワードだけで余裕で売れるっしょ

[211: 匿名さん]

武蔵小山が楽しそうで草

[212: 匿名さん]

コンセンサスマンも登場ww

武蔵小山民は目黒界隈に買えないだけ。負け惜しみはその辺にして武蔵小山掲示板へいってくださいな。

[213: 名無しさん]

>>210 周辺住民さん

ここを当て馬にして武蔵小山の販売が加速する未来が見える

[214: 匿名さん]

>>213 名無しさん

悪いけど武蔵小山とか住みたくないんでw

[215: 匿名さん]

>>214 匿名さん

武蔵小山は住みたい街ランキングの上位常連です。ファクトベースで意見交換しないと意味ないんで。
君の個人的な意見はブログで勝手にやってて下さい。

[216: 名無しさん]

クリアカットに論破されててワロタ。
武蔵小山に住みたく無いとか無理あるだろうて。それこそ武蔵小山に住みたいというのが市場のコンセンサスやろて。
ま、同じ区内の同路線なのでロジカルに比較してどちらが良いかって話なわけだけど、こっちの方が優ってる所ある？
お馴染みの駅遠の山手線駅最寄り以外でお願いします。

[217: 匿名さん]

>>216
誰も論破されてないだろ。
ムサコのお山の大将さん。早く山におかえりなさい。

[218: マンション検討中さん]

競合の営業が坪700は超えそうなことを言っていた。
だったら白金高輪の再開発の方が良いですね。との結論。

[219: 匿名さん]

>>218 マンション検討中さん

坪700出せるなら白金高輪も良いだろうけど
実際は出せない人が大半で坪600でもキツい。
で、価格と住環境を冷静に判断して武蔵小山という流れになりそう。満足度は武蔵小山の方が圧倒的に高いだろうね。

[220: マンション検討中さん]

>>219 匿名さん
確かに目黒徒歩9分の西五反田アドレス低地よりは急行も止まる武蔵小山徒歩5分圏内の方が良いかな。毎日の買い物も便利そうだし、少なくとも実需目線なら武蔵小山か。それにしてもこの辺りも住宅供給量自体は増えてきたね。

[221: 名無しさん]

>>216 名無しさん

てかバカなの？ここはプラウドタワー目黒の掲示板で
所詮ムサコを語るとこじゃねっつーの。

[222: 匿名さん]

>>219
そうやって野に下るとリセールバリューも落ちるし良いことないけどな。武蔵小山の満足度が高いって…どんだけ井の中の蛙なんだ！！

[223: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[224: マンション検討中さん]

なるほど。比較対象は武蔵小山ということですね。

[225: マンション検討中さん]

ここってハザードマップで悪いエリアでしょうか？オープンハウスの上大崎の戸建てと悩んでますが、先に戸建ての方は売れそうですね。戸建てだと1.2億で3階建ての90平方メートルくらいなんで70平方メートル強を狙うにしてもこっちのほうがだいぶ高くなるのかな…

[226: 匿名さん]

>>225 マンション検討中さん
家選びの基本方針が見えない。
優先順位はどうなってるの？
武蔵小山との比較から話題を逸らしたいだけにも見えてしまう。

[227: 匿名さん]

マジレスすると

目黒 >> 芝浦、小石川 > 武蔵小山

[228: マンション検討中さん]

>>227 匿名さん
日本語が理解できないようですが、ここの書き込み見ればマーケットは目黒≒武蔵小山です。
目黒に脇目も振らず全力で貢いで野村プラウドの養分になってあげれば良いと思います。

[229: 匿名さん]

>>228 マンション検討中さん
さすがに目黒≒武蔵小山と思っている人は、このスレにもほとんどいないかと。
目黒駅遠五反田不動前寄り≒武蔵小山駅至近なら分かる。

一般論として、目黒＞＞武蔵小山は動かないでしょ。

[230: 評判気になるさん]

元地元住民です。
以前からこの場所を注目してました。
ここのメリットは目黒、五反田、不動前の３つの駅が使えることですが、普段使いが目黒駅のかた向けだと思います。
表記は徒歩9分になっていますが、接道からなら6?7分で目黒駅まで行けると思います。
個人的には1番ののネックは買い物です。
目黒駅には小さな成城石井しかなく、不動前の東急は帰り上り坂になるし、歩けば山手通りの信号も考えれば楽とは言えません。
オオゼキはもっと遠いです。
敷地内にスーパーが入れば近隣のマンション住民の需要も見込めるので是非買いたいです。
利便性なら武蔵小山が良いです。
でもここの場所の多方向徒歩圏と目黒川近くの雰囲気も良いです。

[231: 評判気になるさん]

元地元住民です。
以前からこの場所を注目してました。
ここのメリットは目黒、五反田、不動前の３つの駅が使えることですが、普段使いが目黒駅のかた向けだと思います。
表記は徒歩9分になっていますが、接道からなら6、7分で目黒駅まで行けると思います。
個人的には1番ののネックは買い物です。
目黒駅には小さな成城石井しかなく、不動前の東急は帰り上り坂になるし、歩けば山手通りの信号も考えれば楽とは言えません。
オオゼキはもっと遠いです。
敷地内にスーパーが入れば近隣のマンション住民の需要も見込めるので是非買いたいです。
利便性なら武蔵小山が良いです。
でもここの場所の多方向徒歩圏と目黒川近くの雰囲気も良いです。

[232: マンション検討中さん]

いずれにしても武蔵小山のことはこのスレで話すようなことではない。何を言われようが一切興味ない。出張してこなくとも、もし興味があったらそちらのスレを見に行く。わざわざ来るということは、何か意図があるとしか思えない。

ゴミレスで目を傷めたくないので二度と来ないでくれ。

[233: 匿名さん]

ここが目黒物件じゃないと言いたいんだろ
そこに武蔵小山が付け入る隙がある
だから今のとこ平行線

[234: 匿名さん]

目黒駅周辺には東急ストア、プレッセ、アトレにはザ・ガーデンがありますけど。ホントに地元民なの？

[235: マンション検討中さん]

武蔵小山は眼中になし。
武蔵小山ー目黒間の通勤ラッシュを考えると目黒から乗れるこちらの物件の方がはるかに良い。

[236: マンション検討中さん]

>>233 匿名さん
不動前最寄り物件ですからね。しゃーなし

[237: 通りがかりさん]

比較論なのでどこと比較しても自由だと思うし、嫌ならいちいち噛み付かなくてほっとけば居なくなるでしょ。それにもう少し多様性を受け入れるともっと良い考えもあるかもしれない。別に目黒に限定した議論しなくても良いのでは？

[238: 匿名さん]

路線価を調べてみました。
　ブリリアタワーズ目黒付近　2000～5000万/㎡
　プラウドタワー目黒MARC付近　650～800万/㎡
　シティタワー武蔵小山付近　650～1200万/㎡

[239: 匿名さん]

238です。
単位は千円／㎡の間違いです。
ちなみに、プラウドタワー芝浦付近は1250千/㎡です。

[240: マンション検討中さん]

>>238 匿名さん

やっぱり武蔵小山の方が格上じゃん。笑

[241: マンション検討中さん]

プラウドタワーは、入り口付近で650千円って安いねぇ、相続対策で高層階を購入する層が一定数いそうだな。

[242: マンション検討中さん]

スカイみたいに再開発事業区域で、個別評価扱いになるんかね。

[243: 匿名さん]

シティタワー武蔵小山付近の路線価ですが、タワマン完成後に跳ね上がってます。
　平成30年（令和元年）　500～650千円/㎡
　令和２年　650～1200千円/㎡

なので、プラウドタワー目黒MARCの完成後は、こちらの路線価の方が高くなりそうです。

[244: 匿名さん]

>>241 マンション検討中さん

それもう使えないから
税理士に有料で聞いてみ？

[245: 匿名さん]

いずれにしても小石川のことはこのスレで話すようなことではない。何を言われようが一切興味ない。出張してこなくとも、もし興味があったらそちらのスレを見に行く。わざわざ来るということは、何か意図があるとしか思えない。

ゴミレスで目を傷めたくないので二度と来ないでくれ。

[246: 検討板ユーザーさん]

ここが目黒物件じゃないと言いたいんだろ
そこに小石川が付け入る隙がある
だから今のとこ平行線