プラウドタワー目黒MARC

[名無しさん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/a115550/outline/

物件概要

物件名：プラウドタワー目黒MARC
販売時期：2021年12月上旬（予定）
所在地：東京都品川区西五反田三丁目249番1、247番18(地番)
交通情報：ＪＲ山手線 「目黒」駅 徒歩9分

敷地面積：7,711.42m2
土地権利：所有権
用途地域：第二種住居地域
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上32階 地下1階建て
建物竣工時期：2023年10月上旬 (予定)
入居（引渡）時期：2023年10月下旬(予定)

分譲後の権利形態：専有面積割合による所有権の共有
総戸数：301戸
間取り：1LDK～3LDK
専有面積：41.04m2～156.60m2
バルコニー：10.92m2 ～ 55.48m2

売主：野村不動産株式会社、ジェイアール東日本都市開発
施工：株式会社竹中工務店
管理会社：区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定


[スムラボ 関連記事]
プラウドタワー目黒MARC　現地訪問レビュー【2LDK】
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“プラウドタワー目黒MARC”の「私の印象」→生活利便性の高い不動前駅周辺や、雑多な魅力の五反田が日常使いできる「目黒物件」、微妙な立地を忘れさせる再開発を大いに期待！【けろけろ准将】
https://www.sumu-lab.com/archives/14431/
「プラウドタワー目黒MARC」VS「ブリリアタワーズ目黒」王者対決！【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/17148/

[1401: 匿名さん]

>>1400 マンション検討中さん
坪いくらくらい下がりましたか？坪10から20程度の誤差の範囲内な気もしますが

[1402: 匿名さん]

>>1401 匿名さん
1400とは別人ですが。3Lの壁ドン部屋が予定価格より下がってました。がそれ以外は予定価格通りでしたよ…

[1403: 匿名さん]

なんだい。予定価格で様子見して正式価格を再案内しただけじゃん。しかも価格変わらずかい。
しばらく様子見だと思ってたのに期待して損した。

[1404: マンション検討中さん]

いや、値段は下げてますよ。1400が触れているように本当に微妙ですが。
本物件の企画責任者に「あなた本当にその価格で買いたいと思う？」って聞きたいレベルであることには変わりなく、何のための「再」案内会なの？と。

[1405: 匿名さん]

まだ始まったばかりだからね。
どれくらい反響あったんだろう。
強気な価格ということはそれなりの反響だったのだろうか。

[1406: 匿名さん]

この価格でもなんだかんだ売れるのかねぇ。それなりに要望書は入っている様子だった。実際に申し込むかは知らんけども。

[1410: 匿名さん]

モデルルーム見学済みの方はいらっしゃいますか？設備仕様とかどうですか？

[1412: 匿名さん]

[No.1407～本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1413: マンション検討中さん]

武蔵小山の書き込みも結構ありますね。山手線ちょい外側の駅近と山手線駅から徒歩9分だとちょうど良い比較対象でしょうか。
ただ、オンライン案内会では渋谷、恵比寿、原宿を競合と位置付けていました。野村は本気でそう考えているのでしょうかね。だとしたら果てしなくオメデタイ会社と思いますが。

[1414: 匿名さん]

ま、武蔵小山は住みたい街ランキングの上位常連だし、人気は不変だよね。それが隣駅にあるんだもん。脅威だよ。だから比較されたくない連中が躍起になって武蔵小山関連の投稿を削除してる。そういうこと。

[1415: 匿名さん]

>>1410 匿名さん
設備仕様は価格相応～価格以上でした。
場所が悪いのが飲めれば買いだと思います。

[1416: マンション掲示板さん]

>>1414 匿名さん

1413ですが、ここの比較対象を武蔵小山ではなくて渋谷、恵比寿、原宿に目を向けさせたい人がいるってことですか？
それはさすがに無理だと思うのですが。

[1417: 匿名さん]

>>1415 匿名さん

不動産は立地が全て。場所が悪いって、不動産としての価値が無いと言ってるようなもの。
今どき駅前タワマン以外は高騰する要因無し。住居としての環境の悪さは致命的だよ。

[1418: 匿名さん]

>>1416 マンション掲示板さん

客観的に見て、ここと渋谷、恵比寿、原宿を比較させようとしてる、ないしは価格の妥当性を訴えたい連中がいるってことは間違いないね。
普通に考えて同じ路線のタワマンが競合する。しかもそれが隣駅であらゆる条件が良いのに価格が安いとなるとどうなるか。目的地はわかるよね？そういうことです。

[1419: 匿名さん]

武蔵小山関連が削除されているのは、運営の意向だね。
比べ物にならないから、話題にすら出すなというのが多勢の意見。

[1420: マンション掲示板さん]

>>1419 匿名さん
多勢の意見とのことですが、多勢って誰ですか？
幼児や小学校低学年の子たちが使う「みんな」レベル？
説得力がないと言うかその投稿、逆効果かも。

お疲れさまです笑

[1421: 検討板ユーザーさん]

目黒線沿線のタワマン同士を検討するのって当たり前だと思うんですけど、価格を釣り上げたい勢力が無理くり屁理屈こねて阻止しようとしている構図となっていますね。

[1422: 匿名さん]

ここの立地はやはり目黒川沿いの再開発エリアの物件とのくくりがわかりやすいと思います
つまり、恵比寿のアトラスタワー、目黒パークタワー、東五反田プラウドタワー、
パークタワーグランスカイが比較対象、ベンチマークとして適切だと思われます
みんな言ってます

[1423: 匿名さん]

また武蔵小山くんが湧いてるのか。暇だなあ。
一々承認欲求満たすために自己主張しなくても検討する人は検討するし、しない人はしないよ。
そもそも山手線徒歩と郊外行き私鉄じゃ土台が違うのは常識。
ここは微妙だけど山手線の内側入ったら駅距離に意味がないのも常識。
また、当たり前のこと書いちゃった。

[1424: マンション検討中さん]

「武蔵小山」に過剰なまでに反応がありますねｗ
第三者から見たら議論が白熱するほどライバル関係にあるとの整理になりますが。
ただ、そもそもですが最寄り駅は「不動前」とオンライン説明会で説明を受けたのですがｗ

[1425: 匿名さん]

目黒でも不動産前でもどっちでもいいよ。
どっちも近いから。
でも売る時に目黒って言えるから全然違う。
永住考えないなら重要。
武蔵小山の板でコテンパにされて追い出されだからってここでストレス発散するのはやめたら？

[1427: 匿名さん]

>>1425 匿名さん
実質的な近さは水平移動できる五反田でしょう

[1428: 匿名さん]

>>1415 匿名さん

情報ありがとうございます　プラウドのモデルルーム見ると買いたくなりますね。

[1429: マンション掲示板さん]

>>1428 匿名さん

プラウドに限らずですがモデルルームを見ると買いたくなりますよね。武蔵小山のパークタワーやシティタワーもそうだったんだと思います。

[1430: 匿名さん]

天井の高さやバルコニーの幅・広さ、基本仕様の高さなどは魅力ですね。その分高いですが。

[1431: 評判気になるさん]

>>1430 匿名さん
モデルルームの木を使った演出は落ち着いた感じでセンスいいですよ
天井高も高く、リラックスできる室内空間が実感できます
他社のケバケバしいモデルルームと比べて久しぶりにいい部屋見た気がしました

[1432: マンション検討中さん]

>>1430 匿名さん
造りは良いでしょうね、竹中ですし。ただ、最寄りの東急目黒線各駅停車の不動前からも7分歩くので夏は汗だく冬はチルド状態で家に到着。。。からのハザードマップギリギリの風俗街隣接の西五反田アドレス。700万円/坪を正当化出来ますかね。

[1433: 匿名さん]

ホームページ見れない。。。

[1434: 評判気になるさん]

>>1432 マンション検討中さん
夢と現実を往復させられるコメントですな
不動産はロケーション、ロケーション、アンドロケーションということなんですね
汗だくとチルドかあ。。。

[1435: 匿名さん]

坪650ならばもう少し駅近であってほしかったけれど、目黒駅10分以内の大規模分譲タワーは希少な気も。複合型のまちづくりが具体的にどのようなものなのかが気になる。シェアスペースと保育施設以外には何ができるのだろう。

[1436: 匿名さん]

山手線に駅5分以内の新築マンションなんてほとんどないでしょ。目黒と大崎は開発遅れてたから例外として。
駅前に土地が確保できる郊外とは開発の歴史が違うからむしろ駅前じゃなくていい。
その意味では浜離宮や白金高輪も今まで見向きもされなかった土地の再開発だから貴重かも。

[1437: マンション掲示板さん]

>>1433 匿名さん
ここに限らず物件サイトは全てダウンしてますね。
トラブルが長引いている様子。サイバー攻撃でも受けたのでしょうか。会社としてのセキュリティ対策に不安があるように思います。

[1438: 匿名さん]

場所が悪い分、設備仕様、デザインなど頑張ったマンション。
この場所にこの価格が適切だと思う人はほとんどいないでしょうし、このマンションの設備仕様だったりデザインに文句がある人もほとんどいないでしょう。

マンションは立地が大事だと思う人は買わなければいいし、設備仕様だったり、デザインだったりが大事だと思う人は買えばいいだけ。

[1439: 匿名さん]

>>1437 マンション掲示板さん
穿った見方し過ぎ
ちゃんと年末のメンテナンスって出てるじゃん

[1440: マンション検討中さん]

最近の野村不動産物件のオンライン案内会やモデルルームに何度かお世話になりましたが、「○○の△△のデザインを手掛けた??さんの監修」「野村こだわりの設備仕様」ってアピールが多かったですね。
時代が代わっても価値が変わらないのは、愛ではなく、ましてやデザインでも設備仕様でもなく駅近の土地だと思うんですけどね。オペンホーセに言われるまでもなく。

[1441: 匿名さん]

>>1438 匿名さん

立地いいじゃん。山手線駅徒歩が悪かったらどこがいいの？
まさか武蔵小山なんて言わないよね。

[1442: マンション検討中さん]

>>1441 匿名さん
武蔵小山良いですよね。
って山手線徒歩ってどこの話してます？ここは東急目黒線各駅停車の不動前が最寄りの徒歩7分物件ですが。

[1443: 匿名さん]

>>1442 マンション検討中さん

武蔵小山ってどこですか？

[1445: 匿名さん]

ここの比較対象は、同じJR最寄駅の目黒と五反田徒歩圏で目黒川の桜が見えるタワーマンションでしょ
これから出てくる旭化成の旅館跡地タワーと東五反田イマジカ跡地再開発タワーが一番しっくりきます
坪単価は700万前後の攻防かと

[1446: 評判気になるさん]

>>1445 匿名さん

皆さんが言うように比較対象は同じ沿線の武蔵小山ですよ。一部の価格を釣り上げたい勢力が懸命に目黒五反田を出したところでその事実は変わりません。

[1447: マンション検討中さん]

>>1445 匿名さん

旭化成旅館跡地だとかイマジカ跡地の再開発があるのですか。
ほぼハザードマップエリアの西五反田アドレス、東急の各駅停車の不動前からさらに7分歩くこの物件はスルーすべしとのアドバイスですね。
情報提供ありがとうございます。

[1448: 匿名さん]

あ、調べました。武蔵小山って目黒から私鉄に乗り換えて行けるところなんですね。
そういう街があるのを初めて知りました。
都心から離れてるんですね。
埼京線でいうと赤羽と同じ感じでしょうか。

[1455: マンコミュファンさん]

武蔵小山もいいけれど、目黒から歩ける一定の規模があるこのマンションは環境も利便性もゼネコンも間取りも仕様も理想的で、比較するならば、南青山や南麻布や白金高輪や高輪台あたりの超高級マンション。バルコニーで周りを囲み、天井高を確保し、インフレームで、周囲より小高く(地勢は複雑ですが)、植栽も十分で、確かに鉄道騒音はあるが、周囲には公園も多く、素晴らしいと思う。専有坪単価は900万越えでもいい。おそらく800万前後だろう。

[1456: マンコミュファンさん]

芝浦と比較している人がおられますが、断然芝浦よりいいと思います。
アルコタワー、百段階段、花房山、池田山と続くこの立地は、田町駅周辺と比較するならば、三田の一等地しかない。

[1457: eマンションさん]

ここと武蔵小山を検討している人が多いのは良くわかりました。スペックと住環境で比較すると武蔵小山が優位なんですね。ここのほぼハザードの最寄り不動前7分をどう評価するかでしょうか。駅前タワマン以外無価値と聞いてますのでリセールに不安が残ります。

[1458: かもを呼んでる不動産屋さん？]

駅前タワマンは治安面、騒音面で劣る。騒音や廃古家があるなど環境が？のとこも多い。
駅から３～１０離れた環境がいい箇所が理想。
ここは鉄道も近いが、敷地が大きく周りは公園も多く美しく地盤がいい目黒川も近く理想的。
ここがリセールに問題があるというならば、他のどこがリセールしやすいというのだろうか？

[1459: 匿名さん]

>>1458 かもを呼んでる不動産屋さん？さん

ここはほぼハザードですよ？

[1460: 匿名さん]

>>1458 かもを呼んでる不動産屋さん？さん
現地見に行った？

[1461: 匿名さん]

>>1459 匿名さん
洪水のハザードマップだけ見ていると、ギリギリの位置だと思うだろうが
ここの敷地と目黒川側の道路は１０m近い段差があるのが分かっているのかな

[1462: マンコミュファンさん]

>>1455 マンコミュファンさん
訂正　インフレーム→アウトフレーム

[1463: ハザードについて]

>>1461 匿名さん
目黒川沿いは５～１０ｍ、ここの標高は１５ｍ前後、杉野や山方向は２５～３０ｍ。地元だからよくわかるが、ハザードは関係ない。いい場所だと思う。

[1469: 名無しさん]

[No.1426～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信

[1470: 検討板ユーザーさん]

武蔵小山や不動前よりもこのあたりは高級住宅地。
花房山、池田山、島津山の雰囲気と大崎や恵比寿の再開発地区の利便性を併せ持つ立地。
地名が西五反田と西五反田をよく知らない輩が騒いでいるが、西五反田は飲食と事務所と住宅が上手く混在した街で、風俗街等ではない。
大阪を代表する高級住宅地である帝塚山や北畠の隣が愛隣地区だというのに比べて、島津山の下のビジネス街の隣の五反田の風俗街は西五反田からは距離が相当あるし、風俗街も今では飲食店やドン・キホーテ等の物販が増えて昔とはかなり違う。
地元や不動産のことをよく知らずに適当なことを知ったふりして書かない方がいいと思う。

[1472: マンコミュファンさん]

>>1471 匿名さん

と、是が非でもこのマンションが欲しい小麓ちゃんが逆煽りしてますの？

高級マンションのプロ達が選んだこのロケーション、久々に見る極めて完成度の高い高級タワーマンションに惚れてるんだね。

無理もないと思う。ここは本当に良いからね?

[1473: マンション検討中さん]

ここ検討対象の一つで見てますが様々な意見があって収拾がつかない感じもします笑 何というかライフスタイルの違いで評価は大きく変わりますよね。仕事や子供の学校
教育はリモート、食材含む日用品調達はネットスーパーという基本的に外出がないライフスタイルであれば、竹中施工の作り込まれた住まいを十分に実感でき、またジムエリアに
は高級フィットネスクラブでもよく見られるのTechnogymのトレーニング機器もあり、高いQOLを実感出来るでしょう。また、移動が自家用車やタクシー、ハイヤーの
方にも非常に魅力的に感じるでしょうね。一方で外出が多かったり公共交通機関を利用する生活パターンには訴求力は低いように思います。
またマンション購入を街への投資として評価する側面として考えた場合、ここは品川区のエスタブリッシュメントたるトップブランドの品川五山や長者丸エリアとは趣を異にする
目黒川沿いの低地、雑居系事務所や飲食店街イメージもある西五反田エリアですが、今後の再開発等によるアップサイドポテンシャルがあるか否か。まだ手付かずの部分も多く、
このあたりをいかに考えるか？については人によって様々だと思います。

[1474: かもを呼んでる不動産屋さん]

現地いくもいかないも、このすぐ近くで商売しているものです。

[1475: マンション検討中さん]

沖さんが、沖レク動画で「相談を受けた品川区の新築物件」というのは、ここの事かな、、

[1476: 口コミ知りたいさん]

どうなんだろう？
眺望ははっきり言って期待できない。
向かいの建物から見えるから窓開けるのも気が引けそう。
内装は豪華で綺麗そうだけど
特に低層階は億出すほどの物件だとは思えない。

[1477: マンション掲示板さん]

それでも億で売れるのが今の相場。
金融緩和の流れに乗ってる人はどんどん流れてくるからね。

[1478: 名無しさん]

>>1475 マンション検討中さん
隣の隣の駅のシティタワーかと思ってた

[1481: マンション検討中さん]

ここは本当に建物の出来がよいと思います。
裏を返せば、建物のクオリティを上げないと売れない立地とも言えます。
ブリリアタワーズ目黒の立地・仕様と真逆ですね。
ブリリアの立地でこの建物だったら最強なのに…

[1482: 匿名さん]

>>1481 マンション検討中さん

ということは、建物はブリリアよりいいってことですね。ブリリアは、立地に甘えてチープな建物だと。私も当時モデルルームを見学して、残念なマンションだと思いました。同意です。

[1483: 匿名さん]

>>1479 マンション検討中さん

君は誰と戦ってるの？妄想が激しすぎる。

[1484: マンション掲示板さん]

さらに乙

[1488: マンション検討中さん]

>>1478 名無しさん

あ、それかもですね。
25%高いとなると、ここが@500/坪という評価になりますから、いくらここが割高とは言え、今の相場でそこまで言われるほどでも無い。まあ割高ですけど。
隣の隣の駅の物件は今@630くらいでしょうか。それだと25%高いと言われても、あー、、となるかもしれない。

[1489: 匿名さん]

[NO.1426～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[1490: 匿名さん]

坪600中盤がメインか。ブリリアタワー720を考えると案外安いかも。そこまで立地は悪くないから土地仕入れの安さが反映されているのかな。
目黒の再開発を考えるとここは買いが正解な気がする。

[1491: マンション検討中さん]

全部屋1億円超のマンション

[1492: 匿名さん]

マンマニ氏も持ち上げ方に苦労してますね。
ネガティブな表現を避けるのに四苦八苦といった文面です。

[1493: マンション検討中さん]

竣工まで2年弱あるし、戸数も少ないんでこのまま販売でーす。余裕で竣工前完売するっしょ。
賃貸棟、オフィス棟が整備されて全体像わかる頃には値上げかな?

[1494: 匿名さん]

>>1493 マンション検討中さん
まあ野村はいざという時は値下げするからね。いつかは売れるよ。

[1495: 名無しさん]

>>1492 匿名さん

本人今一番欲しい物件だと言ってるけどね。
実際マンマニ氏の説明で裏側から6分でいけるならアリだと思った。とはいえ目黒好きな方向けですね。この辺にタワマンは希少なのでその辺が刺さる人には刺さるんじゃないですかね。

[1496: 通りがかりさん]

>>1495 名無しさん

〉本人今一番欲しい物件だと言ってるけどね。
1492はその部分を読んでまさにマンマニの苦しさを感じ取ったのでは？
ここは行間を読む能力に著しく欠けた層には刺さりそうですね。

[1497: 名無しさん]

>>1496 通りがかりさん
他人がどのようにブログの行間を読んだのか、都合の良い勝手な妄想する想像力に長けた方ですね。感服いたしました。

[1498: マンション検討中さん]

これは「立地」に含まれるのかもしれませんが、心理的な障壁は目黒駅からの下り坂です。

コインパーキング辺りは特に狭くなっていて、下りてくる車両に対して逃げ場がありません。実質、目黒駅方向にはこの道しかなく、日常の往復を考えると早朝や深夜、雨天の日など、家族や自分の安全が懸念されます。
街灯も少なく、電車は通っても、かえって騒音で周囲の音がかき消されます。
この道がもう少し良ければかなり印象は違うと思います。
拡幅・歩道整備等の動きは無いのでしょうか。

[1499: 匿名さん]

>>1498 マンション検討中さん

そうなんですよね。あの一方通行の狭い道は怖いです。夜間の事故とかひったくりとか頻発するんじゃないかと心配です。
このマンションと隣の賃貸とオフィス棟ができたら日々の通行者は千人単位で増えるのに、事業主体のJR東日本は無関心なようで、拡幅計画もありません。
スタジオEASEの土地（目黒線にフタをした部分）を公開通路にすれば歩行者は助かるのですが･･･

[1500: マンション検討中さん]

細い道を歩いていると、たまにクラクションを鳴らされます。鳴らすのはドイツ車に乗った年増のおばあさんが多いです。いきなり鳴らしてくるのでびっくりしてよろけて車にぶつかりそうになったことが何回かあります。

[1501: 匿名さん]

ここの管理費＋修繕積立のランニングコストはどれくらいでしょうか？以前オンライン説明会した際に結構高くなりそうと言われたので、m2 650円くらいでしょうか

[1502: マンション検討中さん]

61.76m2の管理費＋修繕費が40,500円、駐車場は5万円ぐらいでした

[1503: マンション検討中さん]

>>1502 マンション検討中さん

ま、ま、マジですか

[1504: マンション検討中さん]

検討対象なのでここも見てます。
ポジ投稿は案内会で野村の人が言っている宣伝文句と同じなので正直あまり参考になりません。批判的な投稿にはなるほど。と、思うコメントもそれなりにありますが、敵意むき出しな罵詈雑言が浴びせられている感じですね。

[1505: 匿名さん]

大きく相場が変わらなきゃざっくり60タイプ2LDKに10年住んで管理/修繕/固定資産税込みで月18万程度の負担で住めるって考えたら実需なら普通にアリな気はする。このスタート価格なので投資には向かないでしょうが。

[1506: マンション検討中さん]

>>1505 匿名さん

どんな計算だよ。笑

[1507: マンション検討中さん]

>>1505 匿名さん

説得力ゼロ

[1508: 匿名さん]

>>1495 名無しさん
ドレッセ目黒インプレスタワーが目黒駅徒歩5分になっているのはJR東急目黒ビルの駐車場のところの裏口にあるエレベーターを利用する事になっているから。駐車場のところに案内板が立っている。
表口から測るとラビ目黒迄で６分掛かるので、裏通りを使っても本物件は６分にはならないですよ。

[1509: 匿名さん]

南西角は坪単価が一番高く、スカイラウンジもあるということは、ここの眺望が一番良いという事でしょうか。
賃貸棟より高い階でも都心方向の眺望が望めないという事ですか。

[1510: マンション検討中さん]

>>1508 匿名さん
マンマニ氏の説明通り仮に徒歩6分で目黒であったとしても、その地点にたどり着くのにどんだけ歩くんだよ。って話かと。

[一部テキストを削除しました。]

[1511: 匿名さん]

>>1510 マンション検討中さん

それを言ったらどこのタワマンも同じでしょう。
山手線沿線だと駅前は殆ど無いからこれくらいはいいんじゃない？

[1513: マンション検討中さん]

>>1511 匿名さん
1508や1510はいいとか悪いとか言ってるのではなく、マンマニ氏の目黒駅徒歩6分コメントに疑問を呈しているごく普通のコメントかと。
ここは誰かが書いてましたが批判的なコメントに対しては敵意むき出しの単なる罵詈雑言が浴びせられるんですね。何でだろう？

[1515: 匿名さん]

>>1513 マンション検討中さん

罵詈雑言ではなく普通のコメントレベルでしょう。
右と左があって真ん中があるからね。

ここは目黒という場所をどう評価するかという観点がポイントでしょう。
伸びるか、廃れるか。

[1517: 通りがかりさん]

>>1515 匿名さん

一つのコメントだけを見た狭い見方のコメントではないでしょう。
批判的なコメントに見るも耐えない罵詈雑言が浴びせられているのを何度も見てますね。この人たちは何と戦ってるのだろう？と不思議に思うレベルで。
運営がせっせと削除しているようですが。

[1529: マンコミュファンさん]

近隣タワマンと比較されたくない勢力の仕業でしょうね。
MRでは武蔵小山・白金高輪との比較検討者が多いと聞いておりますが、生活利便性とポテンシャルの観点から皆さんはどこが良いと思われますか？

[1530: 匿名さん]

>>1529 マンコミュファンさん

武蔵小山は全く興味ない。
郊外行き私鉄は興味ない。
白金高輪も谷底低地だから興味ない。
この先だったらここか三田1。

[1531: 匿名さん]

>>1530 匿名さん

目黒、武蔵小山、白金高輪共に同じ路線ですね。
白金高輪の谷底低地には同意です。ここもギリギリハザードなので同じようなものですね。地盤の良い高台の武蔵小山が頭一つ抜ける感じですね。

[1532: eマンションさん]

ここは現地見ると陰鬱な雰囲気がして。以下略
自分なら生活利便性及びポテンシャルの観点から武蔵小山の優勝ですね。

[1533: 通りがかりさん]

客観的に考察しましょう。

生活利便性
武蔵小山>>目黒(不動前)>白金高輪

ポテンシャル
武蔵小山>白金高輪>>目黒(不動前)

[1534: 名無しさん]

ここと武蔵小山白金高輪の対決においては総論武蔵小山の勝ちな感じやね。ま、妥当な結果だわな。

[1535: 匿名さん]

>>1534 名無しさん
武蔵小山って何区よ？笑 武蔵小杉と似たり寄ったりの僻地でしょ。圧倒的に超えられない壁、港区に絡んじゃあかんて笑

[1536: マンション検討中さん]

>>1535 匿名さん
確かに。武蔵小山って地味だし中途半端で残念な場所だよな。わざわざ住むのなんて都心買えない子達でしょ。目黒物件スレに現れるの意味不だわ

[1537: 検討板ユーザーさん]

>>1535 匿名さん

ここも武蔵小山も同じ品川区なンだわ。
しかも西五反田より小山アドレスの方が地格が上なンだわ。

[1538: 匿名さん]

>>1536 マンション検討中さん

ここは目黒ぢゃなくて不動前が最寄り。
そして武蔵小山は隣駅。現実的見ようね。
生活利便性、ハザード、ポテンシャルなど冷静に客観的指標で比較しましょう。ここが勝てる要素は残念ながらありませんでした。(自分は武蔵小山関係者ではありませんので悪しからず)

[1540: 匿名さん]

>>1538 匿名さん
バイアスかけないでね
最寄駅は目黒と五反田で隣駅は恵比寿と大崎、そして、白金台と不動前も隣駅と言えるのかなと
山手線と南北線の結節点のマンションです

[1541: 匿名さん]

>>1540 匿名さん

みんなそう思っていない。
目黒駅からは線路ワキの細い路地
五反田駅からはラブホ風俗街を通る。
どちらの駅からの動線も酷いもの。
距離だけじゃなく最寄りは不動前というのが市場のコンセンサス。ここは不動前のタワマン群の位置付け。
よって武蔵小山との比較が一番しっくりくる。
だからみんな話題にしてるんだろう。現実受け入れろ。

[1542: マンション検討中さん]

>>1541 匿名さん

立地で話をするなら不動前徒歩7分のなんちゃって目黒案件を白金高輪と並べるのは意味がないですね。野村の販売員と同じことを言ってますがまさか本気で説得力があるとは考えてないでしょう。

[1543: マンコミュファンさん]

[No.1512～本レスまで、以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・前向きな情報交換を阻害する投稿
・スレッドの趣旨に反する投稿
・削除されたレスへの返信
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言

[1544: 通りがかりさん]

ブリリアノースの住人です。
中層階の線路側に住んでますが、電車の音はかすかに聞こえる事がある程度です。
ここの物件は路線との距離が近いと思いますので、結構音が気になるかもしれませんね。

また、目黒?五反田を良く歩くことがあります。

目黒駅までの道のりについて
マンション→目黒駅は上り坂が続くので、毎日と考えると大変だと思います。ちょっとスーパーいくとかでも不動前の東急の方が近いですし坂も少しです。
花房山通りと違い、路地がかなり狭いので安全とは言えないと思います。
ちなみに不動前駅までも大通り挟みますし、近いって感じでもないですね。

[1545: 匿名さん]

武蔵小山が活性化してる草
何か武蔵小山で問題が起きてるのかな。
民度ヤバいね。武蔵小山。

[1546: 匿名さん]

>>1537 検討板ユーザーさん
駅前の3桁売り残りのマンション完売してから武蔵小山バンザイ議論したらどうですか？誰もあの商店街しか無い田舎僻地な場所に目黒や港区内陸買える値段で買いたくないってことの証左でしょ。安けりゃ住みたい場所なんですよ

[1547: 検討板ユーザーさん]

>>1546 匿名さん

色んな人が言ってる通り、ここは商店街すら無い僻地の最寄り不動前。生活できないことはないけど、武蔵小山と比べると利便性が相当落ちるよね。
かろうじて目黒駅まで歩けるから(遠いけど)そこで差別化しようとするが、武蔵小山駅前タワマンなら目黒駅まで2分。その交通利便性でもむしろ武蔵小山の方が優勝なんだよな。
売り渋りのスミフを例に売れ残ってるって説得力皆無。パークシティは瞬間蒸発だったよ。
ここも安けりゃ買ってもらえるんでない？

[1548: マンション検討中さん]

>>1547 検討板ユーザーさん

さすがにそういう嘘をつくと、書いてること全ての信用性下げるので止めた方が良いですよ。
パークシティは17年末に売り出して20年3月の入居開始後も大量に売れ残ってました。「日本一感じの良い（悪い？）タワーマンション」で有名かと。
その後のマンション市況の改善で大分捌けましたが、昨年秋ぐらいにも追加募集の案内が届きました。今ようやく完売した感じですかね？

[1549: 匿名さん]

>>1548 マンション検討中さん

パークシティは瞬間蒸発でしたよ。
住宅ローン本審査否決などのキャンセル住戸がちょっと出たくらいでしたよ。そちらこそ話を創作して貶めようとしない方が身のためです。

[1550: 匿名さん]

>>1549 匿名さん
当時、大崎にあるMRにもいったけど、全然瞬間蒸発ではないよ。創作は止めよう

[1551: 匿名さん]

６０平米で１億を軽く超える価格帯で３０１戸さばけたら凄いですね。

[1552: 匿名さん]

>>1550 匿名さん

あ、買えなかった人なんだね。
逃した魚が大きかったってことね。

自分もみんなと同じ意見。パークシティ武蔵小山は最強だったと思う。でももう買えないから、目黒マークかシティタワー武蔵小山かで検討してる。

[1553: 匿名さん]

>>1552 匿名さん

目黒まで歩けない足腰に問題のあるご妄想老人ですから労って差し上げましょう。
本当に武蔵小山に住んでるかも怪しい人ですから相手すると闇がうつります。
以前は、武蔵小金井在住でしたよね。

[1554: マンション検討中さん]

パークシティ武蔵小山は、当時の相場感覚では価格に比して仕様が著しく低くまったく売れなかったんですよ。三井の人も地権者の力が強くてどうにもならなかったと嘆いてました。なんとか市況高騰に救われた物件ですね。

2020年6月時点のご参考
https://manmani.net/?p=32107

[1555: 匿名さん]

>>1552 匿名さん
ご自身で良いと思う所をお買いになられる事が一番ですね。
わざわざお知らせ頂く事もないかと。

[1556: マンション検討中さん]

目黒に行く所用あり、現場に立ち寄ってみました。
1.目黒駅に向かうルート、歩道は細い道ですね。ある程度リモートワークが定着しても通勤時間帯は目黒駅までアリの行列が出来て出勤時にはその一員になるのでしょうかね。しかもダラダラと細い坂道が続きます。出かけるたびにテンションが下がりそう。駅近でもなく物件名として目黒を名乗るには背伸びし過ぎかな。と。
2.賃貸棟とのスペースが狭いように思いました。買う部屋にもよりますがこんにちは感も否めずちょっと微妙な感じ。
3.JR、東急目黒線の音はそれなりに響きそう。また、飛行機も物件の上空を結構低い高度（航空会社名がハッキリと認識できるレベル）で飛ぶのでかなりの音はします。音に関しての感覚は個人差があるでしょうが。
この条件に加えて西五反田アドレスですね。
さて。

[1557: 匿名さん]

>>1556 マンション検討中さん

そんな誰でも知ってる話をわざわざ書かなくてもいいよ。
だからなに？

[1558: 匿名さん]

>>1557 匿名さん
ここは敷地も広いし駐車場も充実、仕様はいいし、価格も平均では600後半なら今の相場なら適正だと思うけどな。
転売ヤーには刺さらないかもしれないけど、別に資産価値下がる物件でもないし、実需には人気出るんじゃないかな

[1559: マンション検討中さん]

>>1557 匿名さん

1556ですが何やらお気に触ることを私が書いたのでしょうか。核心を突いてしまったと理解します。
サイトの趣旨に則って適切な情報提供をしたまでです。ここを検討しながらも全て分かっているばかりではないと思うので。

[1560: 匿名さん]

>>1559 マンション検討中さん

真面目に検討してれば分かるし、理解してるのは当然の話ばかりでしょ。
他の検討者を馬鹿にしてるか、ただの嫌がらせ。
どっちにしてもタチが悪い。
白金高輪で川沿い低地の工業地帯と書き込むヤツと同じレベル。

[1561: 匿名さん]

>>1558 匿名さん
白金ザスカイと価格は同じ、建物スペックはこちらが上ということなんすね！

[1562: 匿名さん]

何回も武蔵小山で問題が起きてる。
民度ヤバいね。武蔵小山。

[1563: 匿名さん]

>>1561 匿名さん
スカイは次回で最終期で、坪800ぐらい来ている

[1564: 匿名さん]

>>1563 匿名さん
スカイは坪830で倍率12倍とのこと。まぁ白金高輪の相場というよりはスカイが人気なだけかもしれんが。庶民にはもう買えないな。ここがえらく安く見える

[1565: 匿名さん]

>>1564 匿名さん
白金ザスカイが坪830だと白金高輪近隣のマンションには多少の恩恵はあるでしょうが、不動前最寄りのなんちゃって目黒案件には全く無関係な話ですね。

[1566: 匿名さん]

>>1565 匿名さん

安く買えて良かったよ。

[1567: 匿名さん]

>>1566 匿名さん

やっぱりランドマークのマンション買えないとリスクですね

[1568: 名無しさん]

>>1567 匿名さん

山手線だから立地自体がランドマーク

[1569: 匿名さん]

>>1568 名無しさん

ブランズタワー芝浦見てごらん。田町駅徒歩8分、港区。
今の市況で、完成しても1/3まだ残っている

[1570: 匿名さん]

>>1568 名無しさん
初耳です

[1571: 検討板ユーザーさん]

>>1568 名無しさん

今どき山手線絶対主義なんて流行らない。
ハザードと無縁の地盤の良さと生活利便性が全て。
10年後はそれが資産価値の指標になってるよ。

[1572: マンコミュファンさん]

>>1571 検討板ユーザーさん

そんなことない

[1573: 匿名さん]

確かに山手線なんて乗る機会ないなー。
地下鉄の方が使える。
遠いけど山手線駅にかろうじて歩けるなんて何の訴求ポイントにもならないは。地盤の良い高台で商店やスーパーが沢山あって緑の多い大規模公園がある街がイイナ。
ここは買い物利便性と住環境の悪さで落第。

[1574: eマンションさん]

実需だけじゃなくて投資視点でも生活利便性の高さが資産価値に直結しているというのはその通り。一駅しか違わないなら便利に暮らせる所が人気となるのは当然なんだよな。その辺り見誤ってはいけないとつくづく思う。

[1575: 匿名さん]

>>1574 eマンションさん

そうですね。白金台は高台で、庭園美術館や自然教育園もあるし駅前にスーパーも複数あってプラチナ通りにはお洒落なカフェやセレクトショップがあるからね。
タワーは無いけど富裕層向けのキレイな低層マンションが沢山あって豊かな生活が送れそう。

[1576: 検討板ユーザーさん]

>>1575 匿名さん

白金台なんて商店が少なくて退屈だよ。
拠り所はドンキ？笑
それに低層マンションなんてアップサイドが望めない時代遅れの象徴。駅前タワマン以外価値はないと思って間違いない。

[1577: 検討板ユーザーさん]

勉強になるな。やっぱり買うなら駅前タワマンかぁ。それと生活利便性と大規模公園。忘れちゃいけないのが地盤の良い高台。
となると、隣駅の武蔵小山が良さそうだ。
ここも悪くは無いんだけど、減点法でマイナスになるな。駅距離、ハザードギリギリ、線路脇低地、新航路直下、高速至近の陰鬱さこの辺りがどれだけ許容できるかなんかな。

[1578: 名無しさん]

>>1577 検討板ユーザーさん

そこ、喧嘩売っても無理があるわw

[1579: 匿名さん]

>>1575 匿名さん

いや、山手線からの流れだから恵比寿のことでしょう。
確かに今はまだ恵比寿人気には勝てないね。
ただ、恵比寿疲れも出てきて次は目黒と言われてる。

[1580: 評判気になるさん]

>>1579 匿名さん

恵比寿に駅前タワマンなんてなかろうて。
まさかあの駅遠欠陥を指してるんではあるまいな？

[1581: 匿名さん]

広尾5丁目計画って言うのが出てきた。
広尾周辺もいいね。

[1582: eマンションさん]

駅前タワマンは希少で価値あるけど
坂下の川っぺりは微妙だよね。

[1583: 匿名さん]

>>1581 匿名さん
敷地面積１３７・５４m2 で１１階建て

[1584: 匿名さん]

まあ車のブランドでいうと3Aや広尾、白金台、松濤辺りはベンツで目黒辺りはトヨタクラウンという感じ。ブランドイマイチだけど高性能で実用的。

[1585: 口コミ知りたいさん]

>>1577 検討板ユーザーさん
武蔵小山＜日吉＜大井町＜武蔵小杉＜五反田＜横浜＜目黒＜渋谷

駅格が全然違う。私は目黒徒歩１５分のほうが武蔵小山徒歩３分よりもいいと思えます。個人の主観というより不動産での評価はそんな感じでは？

[1586: 匿名さん]

>>1585 口コミ知りたいさん
目黒15分に価値があると思ってる時点で不動産もう一度勉強した方がいい

[1587: 口コミ知りたいさん]

>>1586 匿名さん
要するにたとえで比べものにならないということですよ。原宿、渋谷、恵比寿に匹敵する駅格であるということは確か。商業ではなく、住宅という観点で。

[1588: 匿名さん]

私鉄ターミナルが連なる山手線は鉄板。トレンドが変わっても絶対残る。
でも建て替え出来ないからタワマンブームもいずれ終わるな笑
タワマンは10年住んで売るのが正解。

[1589: マンション検討中さん]

ここのオフィス棟に何かお店は入るのでしょうか

[1590: 匿名さん]

ここは立地と住所に難があるが建物は立派、これに尽きるでしょ。
目黒も五反田も駅力あり、それぞれ徒歩圏なのはプラス評価だが、線路に挟まれた立地は厳しい。
ちなみに駅力は重要だが、高級エリアほど相関性は薄まる。広尾、白金台が好例。
目黒区アドレスなら坪30万は上乗せできたとも思う。
設備仕様はブリリアタワーより上で価格帯に恥じない立派なもの。
総合的に、条件次第で悪くはないが、高値追求できるものでもない。

[1591: 匿名さん]

港区ならともかく目黒区で坪単価上乗せは無理でしょ。
目黒駅周辺は明らかに品川区の方が高級立地だし。

[1592: 匿名さん]

>>1585 口コミ知りたいさん
武蔵小山より下目黒六丁目ってことだよね
そう思う

[1593: 匿名さん]

>>1591 匿名さん
目黒区三田とかで同程度駅距離の想定。アドレスだけだと港区＞＞＞目黒区＞品川区の認識。
立地に難があるパークコート白金長者丸も高級エリアだけどなかなか完売しないしね。

[1594: 匿名さん]

パークコート白金長者丸は売り出してまだ2か月でしょ。
住不とはいえグランドヒルズ目黒の方が何年も完売してない。
目の前の目黒三田通りがラブホ街だしあのあたりは高値追及厳しいよ。

[1595: 匿名さん]

販売期間自体はそんなもんだけど、事前案内会やらで実質的には既に半年くらい活動してるよ。
天下のパークコートであの程度の戸数でも坪670だと簡単に捌けないのだと見るべき。
ブランズ上目黒諏訪山も表に出てきたし、サンメゾン白金台と五丁目も未だに販売中。
少なくとも目黒界隈に関しては停滞感はあるよね。

[1596: 匿名さん]

武蔵小山との比較で言うと、すし処佐藤と焼鳥鳥しきが普段使いできるだけでもこちらの圧勝

[1597: 匿名さん]

グランドヒルズは最早売る気ないでしょってレベルだよね。目黒で坪1000はやりすぎ。
余程目黒に思い入れのある富裕層がいつか買うんでしょうね。

[1598: 匿名さん]

とんかつとんきも美味しいよね。

[1599: 匿名さん]

シティハウス目黒ツインは目黒区アドレスで目黒駅徒歩10分坪400だったけど
ずっと売れ残っててスミフにしては珍しく最後値下げしてたな。
グランドヒルズはコロナバブルで値下げしないですみそうだけど。

[1600: 1544]

>>1544 です。
目黒駅向かう場合、山手線使う方が多いと思いますが、目黒通りの信号はそこそこ待たされるのも考慮しておいた方が良いかもしれません。
※ノース中層階の自部屋玄関から目黒駅改札通過まで約3分30秒から4分くらいかかります。

後、パークタワー側はわかりませんが、セントラルスクエア側はビル風結構強めで、冬は堪えます。