プラウドタワー目黒MARC

[名無しさん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/a115550/outline/

物件概要

物件名：プラウドタワー目黒MARC
販売時期：2021年12月上旬（予定）
所在地：東京都品川区西五反田三丁目249番1、247番18(地番)
交通情報：ＪＲ山手線 「目黒」駅 徒歩9分

敷地面積：7,711.42m2
土地権利：所有権
用途地域：第二種住居地域
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上32階 地下1階建て
建物竣工時期：2023年10月上旬 (予定)
入居（引渡）時期：2023年10月下旬(予定)

分譲後の権利形態：専有面積割合による所有権の共有
総戸数：301戸
間取り：1LDK～3LDK
専有面積：41.04m2～156.60m2
バルコニー：10.92m2 ～ 55.48m2

売主：野村不動産株式会社、ジェイアール東日本都市開発
施工：株式会社竹中工務店
管理会社：区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定


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[13008: 通りがかりさん]

(反論しても毎回全て否定かスルーされて無駄なのは分かってますが)

①エリアとして最高の立地性
・ここ西五反田３丁目の北側は花房山の周辺です。
・ここは剣術家の柳生家の下屋敷があったと伝えられてます。
・谷山公園に品川区教育委員会の案内板にそのように書かれてます。
・ここは目黒駅・五反田駅が徒歩圏内です。山手線、目黒線、南北線、三田線、浅草線、池上線が徒歩で無理なく利用でき、都内でも利便性は極めて高い。

②駅近物件ではないが、実際は割と近い
・ここの公式徒歩9分は66mのエントランスアプローチを迂回してJR山手線の西口改札までの距離800m。
・ここは目黒MARCは北側エントランスがあり、JRと南北線もアトレ2の下に東急連絡改札がある。その間は500m、徒歩5-6分。

③線路脇・線路騒音は非常に大きい
・気にならないわけではなく、懸念はしていて、それを理解して買ってるのに、傷口に塩を塗るような、非常に迷惑で鬱陶しさ極まれり。
・しかしながら一応二重サッシ+Low-E複層ガラスで、気にならないくらいの防音効果はある。過去スレの通り-40dB程軽減される計算。
・個人差あれど国道大通り沿いで二重サッシ無しの家よりはマシ。

④高台立地として水害から安全性が確保された最高の立地
・高台は丘の天辺だけではない。
・ここは海抜15メートルある台地にある。
・ここは目黒駅から見て坂の下の方ではあるが、坂の途中であり坂の一番下ではない。
・ここは洪水のハザードからも土砂災害危険区域からも外れている。

⑤道は細い
・ここは生活道路。
・生活道路にはガードレールの設置義務はありません。
・生活道路の速度制限は30キロです。
・花房通りは一般道で時速60キロです。
・ここはカーブもある坂道なので、あなたに心配されなくても、車も歩行者も気をつけて通ってます。

⑥駅までの坂道はキツくない
・目黒駅までの傾斜は3%。緩やかな坂。500mかけて15m登ります。
・ここを登りきれないのであれば、貴方は敷地内のメインエントランスのアプローチの途中で力尽きて死んでるでしょう。貴方の足腰が心配です。

どうでもよいので以上。しっかり学習したまえ。
(学習と言うのは上記のみならず、荒らし行為と認定されたことを反省し、荒らし行為を行わないことと、契約者に失礼のないようにすることを含みます)

[13009: 評判気になるさん]

>>12990 名無しさん
あんなところで坪700なら、こちらの目黒徒歩9分の野村/竹中工務の坪850はやっぱ安いと思うな、
階数方向にもよるが、900以上中古物件出るのも時間の問題かも

[13010: 通りがかりさん]

>>13009 評判気になるさん

パークシティ武蔵小山はほぼ駅直結の地域一番。
ここほ駅遠線路ワキ難立地。新築プレミアムが剥がれたら目も当てられないことになるだろうて。

[13012: eマンションさん]

>>13009 評判気になるさん

坪900はパークコートとかのハイブランドか、東京タワー目の前とかの眺望に価値があるところになってきませんかね

グロスでも2億円前後になってくるので、ターゲット層も変わってきそうです

[13013: 匿名さん]

西五反田も西川口も西新宿も人気ありますよ。

[13014: マンコミュファンさん]

>>13012 eマンションさん
目黒マークもグロスで2億円近いですよ。坪900って今はそれほど特別な価格でもないです。

[13015: 匿名さん]

>>13010 さん

パークシティ武蔵小山はすごいですよね。
駅横。エリア1、2位。
新築プレミアムも剥がれることなく値上がりしてる。
目黒のブリリアタワーズと似たポジション。

早く成仏してお戻りください。幸せになれないよ。

[13017: 匿名さん]

>>13008 通りがかりさん
下屋敷があったのは崖下の川沿だしファミーユならともかくこことは全然別の場所。
それにここは土砂災害特別警戒区域に指定されていてしっかりハザードかかってる。
崖の真上ってだけで高台ではないし安全でもない。
賃貸棟が駅徒歩8分だし分譲棟９分は迂回のせいとか関係ない。実質６分は早歩きしているだけ。
坂が緩いというのも個人の感想に過ぎない。実際マンマニ氏の目黒マーク動画では後半息を切らしながら坂を歩いているし人によってはきついという事実に変わりはない。
否定されるというが嘘と主観まみれだから当然です。

[13019: マンコミュファンさん]

嘘はやめましょう。
擁壁造成によって特別警戒ではなく警戒区域になっています。
わざわざ古いスクリーンショット作って来たんですか。ご苦労な事です。
https://www2.sabomap.jp/00common/map.php?PREF_KBN=tokyo&extent=155...,4246365.178134239,15555311.698329045,4247599.377548109&CURRENT_BG_MAP=1&service=tokyo_kuiki

[13020: 匿名さん]

>>13019 マンコミュファンさん
古いスクショではなく現在の品川区のハザードマップの引用です。
そもそもハザードかかってないという方が嘘でしょ。
ttps://www.city.shinagawa.tokyo.jp/ct/pdf/hpg000023087_1.pdf

[13021: 通りがかりさん]

>>13020 匿名さん

はい、文章をよく読みましょう！

「擁壁造成によって特別警戒ではなく警戒区域になっています」

今度からはもっと頑張ってね！

[13022: 匿名さん]

>>13008 通りがかりさん
どうでもよいので以上。しっかり学習したまえ(キリッ
↓
即嘘がバレる

しかも
・坂道を否定してたくせに、「坂道はキツくない」と坂道認め発言
・HP記載の駅距離の話をしているのに実際はもっと近いと謎の主張。駅近では無いが、という予防線

いやーゴールポストずらしてきましたねぇ笑

>反論しても毎回全て否定かスルーされて無駄なのは分かってますが
そりゃ嘘と思い込みと主観だけを書き並べれば訂正は入るでしょ。
もし目の前に葛飾は恵比寿にある！って主張してる人がいたら、ヤバい人だからスルーするかちゃんと訂正してあげるかどっかじゃない？後者がここには多いだけ笑

[13024: 匿名さん]

>>13021 通りがかりさん
いい加減やめてもらえませんかね

[13025: マンション掲示板さん]

>>13008 通りがかりさん
契約者ですが、最高の立地だなんて思ったことはありませんし、それが大方の意見だろうと思います。

[13028: 13008]

ネガの奴、うざいし気持ち悪い。
もう相手にしませ～ん。好きにしてくださ～い。

[13029: 通りがかりさん]

この物件に対する妬み、嫉妬がすごいなw

[13030: 検討板ユーザーさん]

>>13021 通りがかりさん
横からすみません。
同じ方か分かりませんが、元のコメント読むと
「ここは洪水のハザードからも土砂災害危険区域からも外れている」って書いてあります。
けど貴方のコメントを読むと警戒区域になっているのですよね？

危険区域というのが土砂災害危険箇所を指しているのであれば、危険箇所は1／25,000地形図を使用し土砂災害の調査をしますが、「土砂災害警戒区域等」では、1/2,500地形図を使用します。
そのため警戒区域とされる方がより詳細な現地調査結果になりますので、警戒区域に該当しているなら危険区域から外れているは少し違うように思いました。

[13033: 13008]

>>13025 マンション掲示板さん

スミマセン、大分誇張しましたけど、私は自分の予算で買える物件としては最高だと思ってます。

[13038: マンション掲示板さん]

>>13030 検討板ユーザーさん
危険区域って急傾斜地崩壊危険区域の話じゃないんですかね？危険区域＝危険箇所≒土砂災害特別警戒区域という話ではないのではないかと。

[13041: マンコミュファンさん]

アトラスタワー五反田のスレのアンケートにも、武蔵小山って出てましたね…

[13042: 評判気になるさん]

完全に病気ですね。関わってはいけません。
真面目に回答する度に痛い目に遭いまして懲りました。
リアルでもヤバい奴でしょう。

[13044: 検討板ユーザーさん]

>>13038 マンション掲示板さん
急傾斜地崩壊危険区域は土砂災害危険箇所にまとめられるものの一つですが、土砂災害特別警戒区域の前に使用されていた20年くらい前のものですね。
先程のコメントで記載した計測方法が1/25000地形図を用いるため粗いものでした。

今はより精度の高い1/2500地形図を用いた土砂災害特別警戒区域に順次置き換わっていると思います。
やり取りされている画像でも土砂災害特別警戒地域と書かれているように、土砂災害危険箇所は過去から再点検されていないので現在では使用しない指標だと思いますよ。

そのため最初に記載したことと重複するのですが、警戒区域に該当しているなら危険区域から外れているは少し違うように思いました。 解釈が違っていたらすみません。

[13047: 口コミ知りたいさん]

>>13044 検討板ユーザーさん

契約者は野村ならこの話の変更について通達が来てたでしょ

[13048: 通りがかりさん]

>>13047 口コミ知りたいさん

野村から

[13049: 匿名さん]

>>13042 評判気になるさん
真面目な回答どこにあったの？
もしかして嘘と主観まみれの回答のこと？

早く契約者が検討板に張り付いてる理由を真面目に回答してくれないかなぁ

[13050: マンション掲示板さん]

ネガが検討板に張り付いてる理由を先に言ったらどう？

[13051: 匿名さん]

>>13050 マンション掲示板さん
え、まさか検討者が住民板にいるならともかく、検討板にいる理由を教えてと言ってるの？笑
もちろんこの物件を検討してるからでしょ笑
100点の物件なんてないのだから、メリデメ含めて検討するでしょ普通は。
そのデメリット部分の事実をあげる人たちを、君たちはネガと呼んでいるようだけど笑

はい、答えたから契約者が検討板に張り付いて議論を妨害してる理由教えて？まさか逃げないよね？

[13052: 口コミ知りたいさん]

>>13051 匿名さん
一応検討者のふりをしていつまでも貼り付いている暇なネガ
契約者視点でしつこく投稿を続けているポジ（敢えて契約者とは言いません）
どちらももう少し有意義なことに時間を使えると良いですね。

[13053: 検討板ユーザーさん]

>>13047 口コミ知りたいさん
すみませんが私契約者じゃないので、そういった最新の情報はよくわかっていません。
警戒区域になっているという方と、危険区域から外れているという方がいたのでどちらなのかな？と思った次第でした。
野村の方からは警戒区域からも外れてハザードとしては何もかかっていない状態になったという通達が来たということでしょうか？それでしたら朗報でしたね。

[13058: 匿名さん]

>>13053 検討板ユーザーさん
都のハザードマップでも警戒区域のままですよ。
品川区版だと特別警戒区域です。

[13059: 検討板ユーザーさん]

>>13058 匿名さん
ありがとうございます。
ただ、例えば今回の工事により基準は満たし、その後竣工に伴って申請しておりこれから書き変わるということはないのでしょうか？
申請の受理自体はされているので、住民の方に野村の方から通知が来たというケースがあるかはちょっと分かりかねますが。。。

[13060: マンション掲示板さん]

>>13055 匿名さん
敢えて契約者とは言いませんといったのは契約者の一部（何なら一人）が暴れてるって意味
契約者のなかにだって多少は変な人もいるでしょ。契約者だから仲間ってわけではないし
ネガの人は遊び相手が見つかって良かったね

[13063: 匿名さん]

>>13060 マンション掲示板さん
君がその多少変な人に属してないという自信はどこから来てんの笑
こちらからみたら何も変わらないんだけど笑

[13064: マンション掲示板さん]

自作自演にしても、本当に二人でやり取りしてるとしても居た堪れなさがやばい

[13065: マンション掲示板さん]

>>13063 匿名さん
掲示板に投稿したのは>>13060くらいだからなあ。
何も変わらないと思うなら変わらないのかもしれないですね。

[13066: 匿名さん]

あれ、覚悟してね君はどこいった？

[13067: 評判気になるさん]

>>13058 匿名さん

もうここの荒らし・クレーマー(自称検討者)教える必要はないと思います。
契約者は書面通知されて知ってるはずですので。

[13068: 名無しさん]

>>13066 匿名さん

法的対応を進めます。
訴状が自宅に届くように手配しますが、難しければ職場に送付します。

[13069: 評判気になるさん]

>>13067 評判気になるさん
ネガ相手に勝手に盛り上がって勝手に店じまいしてる感じありますね。
はじめから相手にしなければいい話。

[13070: 通りすがりさん]

>>13042 評判気になるさん
じゃあこのコメントも法的手段の対象ですね。あと武蔵小山について確証もなく貶めた方々もいましたね。

[13071: 通りすがりさん]

>>12934 マンコミュファンさん
こんなコメントもありましたね

[13072: 通りすがりさん]

>>12935 マンション検討中さん
>>12938
>>12941
中々酷いコメントが多いですね

[13073: 通りすがりさん]

これも酷い
>>12925 口コミ知りたいさん

こんな恫喝まがいのコメントもありましたね
>>12905

[13074: 13068]

>>13072 通りすがりさん

それらは私ではないので知りません。
お好きにどうぞ

[13075: 匿名さん]

いずれにしても、検討使を自認して
ネガだけを壊れたレコードのように、
昼夜問わず繰り返す。。
その執着心が不気味です。
これからも、ご活躍を！

[13076: 評判気になるさん]

岸田首相は応援してますが、この絵はピッタリ。

[13077: 13068]

>>13075 匿名さん
あなたのように明らかに荒れさせようとしている方も同罪です。
遡り、誹謗中傷と認定できるものは法的対応を進めます。

[13078: マンション掲示板さん]

>>13076 評判気になるさん
最初に検討渡してるやつ誰やw

[13079: マンション掲示板さん]

楽しく見させてもらってましたが、こうなると一気に掲示板が静かになりそうですね。
他の掲示板眺めてても法的対応と誰かが言うとピタッと投稿止まりますから。

[13080: 通りすがり]

ネガ（及びそれに反応する契約者）がいなくなるのはとてもいいと思うのですが、一体どんな投稿が名誉毀損なり誹謗中傷なりに当たると言ってるのかはよくわからない。法的な知識がある人ではなさそう。

[13081: 匿名さん]

ここの荒らしの人の自作自演はかなり酷いと思います。

[13082: 検討板ユーザーさん]

面白いくらいに静かになった。
粘着してたネガは懲りずに他のスレでまだ同じようなことやってるようだけど痛い目みないとわからないんだろうな。
その時にはもう取り返しがつかないことになってるけどね。

[13083: 通りすがりさん]

>>13082 検討板ユーザーさん
なぜそうやって荒らすことを言うのですか？
私が法的手段を取るにあたり、あなたのような荒らしも同罪と認識しています。

[13084: 通りがかりさん]

>>13082 検討板ユーザーさん
それでも懲りずに煽るのならお好きにどうぞ
あなたも私からしたら荒らしと変わりません。

[13085: 匿名さん]

目黒MARCは立地が抜群に良いですからね。中古マーケットでも高値が付いてるし、買いたい人が多いのだと思います。

[13086: 口コミ知りたいさん]

これ投稿してるのと同じ人でしょう
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/95094/

[13087: マンション検討中さん]

>>13086 口コミ知りたいさん
ヤバすぎわろたw精神分裂病かよ

[13088: 匿名さん]

ここは花房山物件の中でも 頭ひとつ抜けてますよ

[13089: 匿名さん]

このスレのネガの繰り返しには辟易していますが、
法的措置をちらつかせて、封じ込めることの有用性は？
購入者は、色々なマイナス面は十分理解した上で、それでも全体としては良い物件を購入したと自信を持ち、「検討使」を優雅に無視してはどうでしょうか。
彼らは本当に可哀想な人々ですから。

[13090: マンコミュファンさん]

>>13089 匿名さん
目黒MARCより魅力的な物件もなかなかないですからね。

[13091: マンション掲示板さん]

>>13090 マンコミュファンさん
しつこいですよ、、

[13093: マンション掲示板さん]

>>13089 匿名さん

マンションコミュニティであらゆるスレッドでネガ投稿をすることがライフワークになっており、自制できない状況になっているので、制裁を加えられないとわからないでしょうね。
自分でしでかしたことの責任は取らせるべきだと思います。

[13094: 匿名さん]

>>13093 マンション掲示板さん
お気持ちは理解できます。
脅しが効けば、それはそれでと思いますが。。
検討使のスレにリプライを止め、スルーを心がけ存在しないものとしましょう。
哀れな輩と同じ土俵に降りるのは無駄。。

[13095: eマンションさん]

>>13093 マンション掲示板さん
他のスレと違って、ここでネガと言われているのはそれなり事実だったような。五反田のマンションとか風俗がどうのとか事実じゃないことでネガが盛り上がっていたのでそういう類ではなかった印象。
結構口汚く返しちゃっていたので、正直どっちもどっちって感じがしました。

[13096: 通りがかりさん]

>>13094 匿名さん
またそういう煽りをするから、、、わざわざ投稿しなければいいのに何故我慢できないんでしょう？誰かを煽ることが我慢できずに投稿するなら彼らと変わらないですよ。
こっちの板には投稿せずに住民専用の方を使うようにしませんか？

[13098: eマンションさん]

>>13096 通りがかりさん
その通りですね。
掲示板の特性上、投稿者の属性がわからないので、契約者なのか、通りすがりなのか、はたまた自作自演なのかはわかりませんが、投稿内容としては契約者と思われる人が品なく煽っているのが荒れている原因の一つになってるような…。
他人に失礼なことを言って食いつくのを楽しんでる人もいますから、スルースキルが大切ですね。

[13099: 通りがかりさん]

>>13094 匿名さん

法的措置をちらつかせる程度では効果は無く、何度も同じことを繰り返します。実際にネガをスルーしようとか住民が悪いなど他責にする投稿を繰り返し反省のそぶりもありません。
法に則り制裁をすることしか暴走を止める手段はありません。震えて待ってるとよいでしょう。

[13100: 検討板ユーザーさん]

>>13099 通りがかりさん
あなたの言うネガとは具体的にどういった内容でしょうか？

[13101: 匿名さん]

>>13100 検討板ユーザーさん
マンションコミュニティでは一部の利用者が悪意を持って執拗に同じ内容を繰り返し投稿していますが、その内容が事実であっても名誉毀損は成立します。

[13102: 評判気になるさん]

誰の名誉？

[13103: 検討板ユーザーさん]

>>13101 匿名さん
公益性があれば名誉毀損は成立しません。マンションの場合は公式サイトに掲載されている内容や現地に行かなければ分からない内容などは公益性がある情報となります。
反社が住んでる、とかだとダメですけどね。
そのため、どの内容をネガと捉えているのか質問しました。

[13104: 検討板ユーザーさん]

>>13102 評判気になるさん
こういったケースでは、記載された内容により物件評価を著しく下げ、市場価値に影響与え得るかという考え方になります。
そのため公式サイトに載っている内容はもちろん、その内容が事実かつ購買検討者にとって有益(公益性がある)であれば名誉毀損や信用毀損には当たらないとなります。

ただし、記載したように反社が住んでいるといった具体的事実の確認が必要なものや、風俗に囲まれているといった誇張しすぎた言い回しはアウトな場合があります。

[13105: マンション検討中さん]

例外的に公益性がありその内容の真実が証明できる場合は名誉毀損で罰せられません。
ご自分の投稿を公益性があると抗弁するのは結構ですが、文章から公益性を目的としたものと判断されることはないでしょう。
ご自分の主張が通ると思ってるなら訴えられても争えばよいだけです。

[13106: 評判気になるさん]

>>13104 検討板ユーザーさん

いや、だから誰の名誉毀損に当たるの？

[13107: マンコミュファンさん]

ネガの質問や法に触れないのではという期待に丁寧に反応するのはやめましょう。

ここで何を話しても、法廷で決着つきます。