プラウドタワー目黒MARC

[名無しさん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/a115550/outline/

物件概要

物件名：プラウドタワー目黒MARC
販売時期：2021年12月上旬（予定）
所在地：東京都品川区西五反田三丁目249番1、247番18(地番)
交通情報：ＪＲ山手線 「目黒」駅 徒歩9分

敷地面積：7,711.42m2
土地権利：所有権
用途地域：第二種住居地域
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上32階 地下1階建て
建物竣工時期：2023年10月上旬 (予定)
入居（引渡）時期：2023年10月下旬(予定)

分譲後の権利形態：専有面積割合による所有権の共有
総戸数：301戸
間取り：1LDK～3LDK
専有面積：41.04m2～156.60m2
バルコニー：10.92m2 ～ 55.48m2

売主：野村不動産株式会社、ジェイアール東日本都市開発
施工：株式会社竹中工務店
管理会社：区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定


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[12954: 管理担当]

[No.12907～本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[12955: 匿名さん]

ネガさんはそもそも花房山知らないだけなのかな。花房山を知らずに目黒をネガするのもどうかと思う。

[12956: 検討板ユーザーさん]

>>12955 匿名さん

>>12950の質問に早く答えてよ笑
花房山というのは品川区上大崎3丁目の高台付近に相当するエリア
はい、ここの住所は？
自分のおうちの住所言えないの？

[12957: 匿名さん]

法的手段を武器に掲示板閉鎖させると宣言してた契約者のコメント消されてる笑

[12958: 匿名さん]

自分のおうちの住所がわからない契約者のために載せてあげよう

目黒マークの住所表示
東京都品川区西五反田3丁目3番2号

花房山というのは上大崎3丁目の高台を指します。この住所は花房山の高級住宅地がよく見える線路向こうの土地でしかありません。

あ、でも確かに目黒マーク側でも目の前の坂道ほんの少しだけ上大崎3丁目の住所の道もありますよ笑
ただ、もしかしてマンションの所有地でもないこのはみ出し20メートル程度の坂道部分を根拠に花房山を主張してるのかな笑

[12960: 検討板ユーザーさん]

花房山だろうが何山だろうがどうでもいいんだけどねぇ。
そんなことにこだわっている購入者がいるのが少し驚き。

[12961: マンション掲示板さん]

>>12958 匿名さん

花房山は昔から存在する城南五山の一つで、現代の住所で定義されるものではありません。花房山は天辺から下までは同じ山で、線路があるからとかの理由で違う山になる訳ではない。

[12965: 匿名さん]

>>12961 マンション掲示板さん
花房山に対してこちらは谷筋だったから線路にちょうどいいとなったわけで、
同じ山では全くないです。

[12967: 匿名さん]

>>12966 マンション掲示板さん
この付近は元々谷で誰も住んでいないから反対されずに線路を造成できました。
目黒駅はここより15mほど高いのでそちらはかなり掘る必要がありましたね。

[12971: 匿名さん]

>>12961 マンション掲示板さん
あれ、ついに山自体の話しだした？笑
高級住宅地として分類される花房山エリアのことを言ってるのに、とうとう同じ山だ！という主張
ここの契約者はHPの掲載が9分でも実際に歩けばもっと早い！とか、花房山エリアじゃないだろと言えば山は同じだ！とか、フラットアプローチと書かれていないのに傾斜3%は坂じゃない！とか、そこまでして自分慰めなきゃだめなの？笑

立地はそこまで良くないが、デザインや天井高、間取りや共用部が優れているんだ！なら別に何も問題ないのに見栄張って嘘ばっかつくから訂正してるんだけど笑

[12972: 検討板ユーザーさん]

>>12971 匿名さん

デザインめっちゃ素敵です！

[12973: マンコミュファンさん]

この値段でゆったりした角部屋の間取りは他では買えませんでした。インテリアを考えるのもワクワクです。

[12975: マンション検討中さん]

なんで完売したのにこんなに荒れてんの？？通りすがりの者で、ただの質問です。

[12976: マンコミュファンさん]

竣工、入居前にはどのスレッドでも同じでしたね。
最近だと白金ザ・スカイやパークコート神宮北参道なんかもそうです。
パークタワー勝どき辺りは規模考えると桁違いで荒れそうな…。

[12984: マンション掲示板さん]

>>12971 匿名さん

花房山はその辺りだけだと決めつけているのはそっちでして、昔からの意味で話しているのはこっち。

花房山の定義を勝手に変えるなっつーの　笑

[12985: 匿名さん]

同じ品川区でも小山アドレスは憧れますね。
西五反田は人に言いづらいですが。

[12986: 検討板ユーザーさん]

検討使は実際には買えないマンションの板を徘徊しているというのが最大のアイロニーだと思う

[12987: 匿名さん]

>>12986 検討板ユーザーさん

検討使はやっと手が届いたのがパークシティ武蔵小山で他が羨ましくて仕方ないって人なんだよね。

[12990: 名無しさん]

>>12987 さん

パークシティ武蔵小山って坪450万で売り出して、今は坪700万？！
何故そんないいマンションに住みながら、他のマンション掲示板を荒らすのか意味が分からない

https://www.rehouse.co.jp/buy/mansion/bkdetail/FSD4FA07/

[12991: 匿名さん]

パークシティ武蔵小山もかなり値上がりしていますよね。やはり目黒～武蔵小山エリアは人気が高いです。

[12992: 匿名さん]

パークシティ武蔵小山は倍率凄くて瞬間蒸発でした。買い逃した人が割高なここを検討してるんでしょう。倍の値段で難立地だから荒れてるのかな。

[12996: 匿名さん]

>>12984 マンション掲示板さん
花房山の昔からの定義って何ですか？花房邸ができたのは目黒駅開業後で、「花房山」が線路で分断されたわけではないですよ？
そもそもブリリア目黒のあたりに品川区唯一の上屋敷があったのが高級住宅地としてのルーツであり、もともと由緒ある土地だったから花房邸が建てられたんです。
つまり上大崎3丁目の高級住宅地を後付けで花房山と呼んでいるだけです。

[12997: 匿名さん]

>>12984 マンション掲示板さん
えーマンションの立地について話してるのに花房山エリアについて山の話しちゃうくらい知見なかったの？
それはごめんね！
教えてあげると、高級住宅地で代表的な花房山エリアという上大崎3丁目あたりを指す有名な区分けがあるのです。
そして残念ながらここは西五反田、花房山を線路向こうに眺める駅から遠い坂下マンションでございます。
花房山エリアと勘違いして買っちゃった人が今怒り狂って人格否定を繰り返しているのですが、それがここの契約者の民度のようです。

[12998: 匿名さん]

>>12996 匿名さん
必死に正当化したいのはわかった笑
じゃあマンションの市場において花房山エリアで西五反田を指すことはあるの？笑
今は歴史の話じゃなくて、マンションの立地の話してるの。なんせマンションの検討板だからね笑
花房山の歴史について語りたいなら別コミュニティへどうぞ！
どんなに歴史を語っても、西五反田が花房山エリアとしてマンション市場で認識されることはないんだよ笑

[12999: 匿名さん]

>>12997 匿名さん

クリアカットにわかりやすい解説ありがとうございます。ここの連中は色々闇を抱えているようで近づかない方が良さそうですね。

[13008: 通りがかりさん]

(反論しても毎回全て否定かスルーされて無駄なのは分かってますが)

①エリアとして最高の立地性
・ここ西五反田３丁目の北側は花房山の周辺です。
・ここは剣術家の柳生家の下屋敷があったと伝えられてます。
・谷山公園に品川区教育委員会の案内板にそのように書かれてます。
・ここは目黒駅・五反田駅が徒歩圏内です。山手線、目黒線、南北線、三田線、浅草線、池上線が徒歩で無理なく利用でき、都内でも利便性は極めて高い。

②駅近物件ではないが、実際は割と近い
・ここの公式徒歩9分は66mのエントランスアプローチを迂回してJR山手線の西口改札までの距離800m。
・ここは目黒MARCは北側エントランスがあり、JRと南北線もアトレ2の下に東急連絡改札がある。その間は500m、徒歩5-6分。

③線路脇・線路騒音は非常に大きい
・気にならないわけではなく、懸念はしていて、それを理解して買ってるのに、傷口に塩を塗るような、非常に迷惑で鬱陶しさ極まれり。
・しかしながら一応二重サッシ+Low-E複層ガラスで、気にならないくらいの防音効果はある。過去スレの通り-40dB程軽減される計算。
・個人差あれど国道大通り沿いで二重サッシ無しの家よりはマシ。

④高台立地として水害から安全性が確保された最高の立地
・高台は丘の天辺だけではない。
・ここは海抜15メートルある台地にある。
・ここは目黒駅から見て坂の下の方ではあるが、坂の途中であり坂の一番下ではない。
・ここは洪水のハザードからも土砂災害危険区域からも外れている。

⑤道は細い
・ここは生活道路。
・生活道路にはガードレールの設置義務はありません。
・生活道路の速度制限は30キロです。
・花房通りは一般道で時速60キロです。
・ここはカーブもある坂道なので、あなたに心配されなくても、車も歩行者も気をつけて通ってます。

⑥駅までの坂道はキツくない
・目黒駅までの傾斜は3%。緩やかな坂。500mかけて15m登ります。
・ここを登りきれないのであれば、貴方は敷地内のメインエントランスのアプローチの途中で力尽きて死んでるでしょう。貴方の足腰が心配です。

どうでもよいので以上。しっかり学習したまえ。
(学習と言うのは上記のみならず、荒らし行為と認定されたことを反省し、荒らし行為を行わないことと、契約者に失礼のないようにすることを含みます)

[13009: 評判気になるさん]

>>12990 名無しさん
あんなところで坪700なら、こちらの目黒徒歩9分の野村/竹中工務の坪850はやっぱ安いと思うな、
階数方向にもよるが、900以上中古物件出るのも時間の問題かも

[13010: 通りがかりさん]

>>13009 評判気になるさん

パークシティ武蔵小山はほぼ駅直結の地域一番。
ここほ駅遠線路ワキ難立地。新築プレミアムが剥がれたら目も当てられないことになるだろうて。

[13012: eマンションさん]

>>13009 評判気になるさん

坪900はパークコートとかのハイブランドか、東京タワー目の前とかの眺望に価値があるところになってきませんかね

グロスでも2億円前後になってくるので、ターゲット層も変わってきそうです

[13013: 匿名さん]

西五反田も西川口も西新宿も人気ありますよ。

[13014: マンコミュファンさん]

>>13012 eマンションさん
目黒マークもグロスで2億円近いですよ。坪900って今はそれほど特別な価格でもないです。

[13015: 匿名さん]

>>13010 さん

パークシティ武蔵小山はすごいですよね。
駅横。エリア1、2位。
新築プレミアムも剥がれることなく値上がりしてる。
目黒のブリリアタワーズと似たポジション。

早く成仏してお戻りください。幸せになれないよ。

[13017: 匿名さん]

>>13008 通りがかりさん
下屋敷があったのは崖下の川沿だしファミーユならともかくこことは全然別の場所。
それにここは土砂災害特別警戒区域に指定されていてしっかりハザードかかってる。
崖の真上ってだけで高台ではないし安全でもない。
賃貸棟が駅徒歩8分だし分譲棟９分は迂回のせいとか関係ない。実質６分は早歩きしているだけ。
坂が緩いというのも個人の感想に過ぎない。実際マンマニ氏の目黒マーク動画では後半息を切らしながら坂を歩いているし人によってはきついという事実に変わりはない。
否定されるというが嘘と主観まみれだから当然です。

[13019: マンコミュファンさん]

嘘はやめましょう。
擁壁造成によって特別警戒ではなく警戒区域になっています。
わざわざ古いスクリーンショット作って来たんですか。ご苦労な事です。
https://www2.sabomap.jp/00common/map.php?PREF_KBN=tokyo&extent=155...,4246365.178134239,15555311.698329045,4247599.377548109&CURRENT_BG_MAP=1&service=tokyo_kuiki

[13020: 匿名さん]

>>13019 マンコミュファンさん
古いスクショではなく現在の品川区のハザードマップの引用です。
そもそもハザードかかってないという方が嘘でしょ。
ttps://www.city.shinagawa.tokyo.jp/ct/pdf/hpg000023087_1.pdf

[13021: 通りがかりさん]

>>13020 匿名さん

はい、文章をよく読みましょう！

「擁壁造成によって特別警戒ではなく警戒区域になっています」

今度からはもっと頑張ってね！

[13022: 匿名さん]

>>13008 通りがかりさん
どうでもよいので以上。しっかり学習したまえ(キリッ
↓
即嘘がバレる

しかも
・坂道を否定してたくせに、「坂道はキツくない」と坂道認め発言
・HP記載の駅距離の話をしているのに実際はもっと近いと謎の主張。駅近では無いが、という予防線

いやーゴールポストずらしてきましたねぇ笑

>反論しても毎回全て否定かスルーされて無駄なのは分かってますが
そりゃ嘘と思い込みと主観だけを書き並べれば訂正は入るでしょ。
もし目の前に葛飾は恵比寿にある！って主張してる人がいたら、ヤバい人だからスルーするかちゃんと訂正してあげるかどっかじゃない？後者がここには多いだけ笑

[13024: 匿名さん]

>>13021 通りがかりさん
いい加減やめてもらえませんかね

[13025: マンション掲示板さん]

>>13008 通りがかりさん
契約者ですが、最高の立地だなんて思ったことはありませんし、それが大方の意見だろうと思います。

[13028: 13008]

ネガの奴、うざいし気持ち悪い。
もう相手にしませ～ん。好きにしてくださ～い。

[13029: 通りがかりさん]

この物件に対する妬み、嫉妬がすごいなw

[13030: 検討板ユーザーさん]

>>13021 通りがかりさん
横からすみません。
同じ方か分かりませんが、元のコメント読むと
「ここは洪水のハザードからも土砂災害危険区域からも外れている」って書いてあります。
けど貴方のコメントを読むと警戒区域になっているのですよね？

危険区域というのが土砂災害危険箇所を指しているのであれば、危険箇所は1／25,000地形図を使用し土砂災害の調査をしますが、「土砂災害警戒区域等」では、1/2,500地形図を使用します。
そのため警戒区域とされる方がより詳細な現地調査結果になりますので、警戒区域に該当しているなら危険区域から外れているは少し違うように思いました。

[13033: 13008]

>>13025 マンション掲示板さん

スミマセン、大分誇張しましたけど、私は自分の予算で買える物件としては最高だと思ってます。

[13038: マンション掲示板さん]

>>13030 検討板ユーザーさん
危険区域って急傾斜地崩壊危険区域の話じゃないんですかね？危険区域＝危険箇所≒土砂災害特別警戒区域という話ではないのではないかと。

[13041: マンコミュファンさん]

アトラスタワー五反田のスレのアンケートにも、武蔵小山って出てましたね…

[13042: 評判気になるさん]

完全に病気ですね。関わってはいけません。
真面目に回答する度に痛い目に遭いまして懲りました。
リアルでもヤバい奴でしょう。

[13044: 検討板ユーザーさん]

>>13038 マンション掲示板さん
急傾斜地崩壊危険区域は土砂災害危険箇所にまとめられるものの一つですが、土砂災害特別警戒区域の前に使用されていた20年くらい前のものですね。
先程のコメントで記載した計測方法が1/25000地形図を用いるため粗いものでした。

今はより精度の高い1/2500地形図を用いた土砂災害特別警戒区域に順次置き換わっていると思います。
やり取りされている画像でも土砂災害特別警戒地域と書かれているように、土砂災害危険箇所は過去から再点検されていないので現在では使用しない指標だと思いますよ。

そのため最初に記載したことと重複するのですが、警戒区域に該当しているなら危険区域から外れているは少し違うように思いました。 解釈が違っていたらすみません。

[13047: 口コミ知りたいさん]

>>13044 検討板ユーザーさん

契約者は野村ならこの話の変更について通達が来てたでしょ

[13048: 通りがかりさん]

>>13047 口コミ知りたいさん

野村から

[13049: 匿名さん]

>>13042 評判気になるさん
真面目な回答どこにあったの？
もしかして嘘と主観まみれの回答のこと？

早く契約者が検討板に張り付いてる理由を真面目に回答してくれないかなぁ

[13050: マンション掲示板さん]

ネガが検討板に張り付いてる理由を先に言ったらどう？

[13051: 匿名さん]

>>13050 マンション掲示板さん
え、まさか検討者が住民板にいるならともかく、検討板にいる理由を教えてと言ってるの？笑
もちろんこの物件を検討してるからでしょ笑
100点の物件なんてないのだから、メリデメ含めて検討するでしょ普通は。
そのデメリット部分の事実をあげる人たちを、君たちはネガと呼んでいるようだけど笑

はい、答えたから契約者が検討板に張り付いて議論を妨害してる理由教えて？まさか逃げないよね？

[13052: 口コミ知りたいさん]

>>13051 匿名さん
一応検討者のふりをしていつまでも貼り付いている暇なネガ
契約者視点でしつこく投稿を続けているポジ（敢えて契約者とは言いません）
どちらももう少し有意義なことに時間を使えると良いですね。

[13053: 検討板ユーザーさん]

>>13047 口コミ知りたいさん
すみませんが私契約者じゃないので、そういった最新の情報はよくわかっていません。
警戒区域になっているという方と、危険区域から外れているという方がいたのでどちらなのかな？と思った次第でした。
野村の方からは警戒区域からも外れてハザードとしては何もかかっていない状態になったという通達が来たということでしょうか？それでしたら朗報でしたね。